有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[25251: 匿名さん]

まぁなんだかんだ子育て層の民としては居心地いいんだけどね。

[25252: 検討板ユーザーさん]

10年選手のららぽでさえ、駅直結にしたり、お客目線でがっつりお金かけて投資して何とかやってるんだから、商業施設1年生のすみふはやる気なくすんじゃなく、諸々頑張っておくれ。

[25253: 名無しさん]

>>25240 匿名さん

住友がわるいんじゃない。
有明の場所が良くないだけ。
三井がやってもダメだと思う。

[25254: 名無しさん]

普通にイオンの衣料品置いて欲しいんだけど。
トップバリューのインナーとか。

[25255: 匿名さん]

もういっそのことAEONが買収してイオンタウンにしてくれた方が良い。

[25256: 匿名さん]

有明は商圏としてハルフラ取り込めるかもね。
BRTが通れば、ハルフラ民にとって移動しやすい場所になるから。

[25257: マンション検討中さん]

>>25240 匿名さん
すごい広角

[25258: 匿名さん]

立地が良くないのに運営がそれ以上ダメダメ過ぎた。これがファイルアンサーじゃないかな。個人的には期待していたので残念でならない。

[25259: 匿名さん]

有明ガーデンと同じくガラガラと揶揄されていた東急プラザ銀座。東急不動産が売却、減損。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0394R0T00C23A3000000/
商業施設運営は難しいんだよ。素人が素人の運営してもうまくいくはずない。

[25260: 匿名さん]

>>25258 匿名さん
結局コストコの方が良かった？

[25261: マンション検討中さん]

立地悪いららぽーと福岡、順調そうだけど。
立地悪くても工夫してうまくやってる商業ありまんで。

[25262: 匿名さん]

人がいないところにどうやって人の流れを作るかがデベロッパーも腕の見せどころだよね。三井、三菱はこういう開発ができる。住友不動産はこういう開発が不得意なイメージ。

[25263: 匿名さん]

>>25253 名無しさん

有明に手を出さなかったことが、三井の先見性や豊富なノウハウの蓄積を表してるとも言える

[25264: 匿名さん]

>>25250 匿名さん

ですよね。私も記憶に無いです。次の店の為の改装工事等は別にして。

[25265: マンション検討中さん]

交通の不便からすると、お台場も同じだと思うけど、
ビーナスフォートにいたお店を誘致できなかったんだろうか。。。

[25266: 匿名さん]

>25213じゃん。止め時もセンスだよなぁ

[25267: 通りがかりさん]

>>25260 匿名さん

コストコだとイベント客がフラっと入れないね。

[25268: 匿名さん]

>>25266は>25259へのレス

[25269: 匿名さん]

今日からSOPHIAが2days

[25270: 匿名さん]

この掲示板でネガられても何の影響もないけど、Twitterでこれだけ批判、ネタにされるとテナント誘致に大きく影響するよね。テナントだってマーケティングするだろうし。

[25271: 匿名さん]

>>25270 匿名さん

でもこのスレ、住友不動産は読んでいるよ。

[25272: 口コミ知りたいさん]

BRTが出来て人流がかわるといいね

[25273: 匿名さん]

>>25256 匿名さん
ハルフラには三井が「ららぽーと」よりは小さいが「ららテラス」規模の商業施設をつくるから、むしろ客を取られる心配がある。

[25274: eマンションさん]

最初は有明民も行くだろうけど、
ららテラスだけでは規模的に賄えないし、すぐに飽きる。
住民は外に目を向ける事になり、
リーズナブルでファミリー層に適した、行きやすい場所に行くことになる。

因みに、有明にイベントで来たひとは、ハルフラには立ち寄らない。
外部からの来場という意味では、
有明にはアドバンテージがある。
だからやり方次第。

[25275: マンコミュファンさん]

トリプルを早く売り捌いて地域住民増やして、体験・イベント中心に、アウトレットとかチームラボとか不便な地でも呼び込める、ガーデンシアターのお客でも寄ってくもの置こう。

[25276: 匿名さん]

>>25275 マンコミュファンさん

ガーデンがこんな有り様だとむしろ売上ペースが落ちそう

[25277: eマンションさん]

今日はカオス。

[25278: マンション掲示板さん]

台場と豊洲にはチームラボがあってやむなく撤退するようだが、代わりに有明には来てくれないのはこれ如何に。

[25279: 匿名さん]

>>25278 マンション掲示板さん

それはね、虎ノ門・麻布台に集約されるからだよ。
環2で有明から行きやすくなるね。

[25280: 匿名さん]

>>25270 匿名さん

https://twitter.com/edogawish/status/1631912968459026434
https://twitter.com/2020wngn/status/1631922260788535296
https://twitter.com/nao_mew/status/1631922551642554369
https://twitter.com/2ldk18/status/1631924833436184577
https://twitter.com/shogonrh/status/1631927236587851777
https://twitter.com/kodekichi/status/1631953599743008774
https://twitter.com/NKtCeLL/status/1631971681223991299
https://twitter.com/cmaanody37/status/1632028085863473152
https://twitter.com/plas_RX124/status/1632073253064970240
https://twitter.com/coco_sealion/status/1632136987581853698

[25281: 通りがかりさん]

GINZA SIXと東急プラザの事例とは異なるわな。
引用してららぽとガーデン比較してるって。。

ガーデンの真価はボーネ、キッズガーデンその他おチビ施設、
ガーデンシアター、劇団四季、ガーデンパーク使ったファミ向け等のイベント関連、
日常使いできる開放感あるレストラン街からの風呂、と有明らしい都心部とは一線をかくせるチル的空間。
どれも、その他商業とは差別化はかれてると思うけど、
テナントさんに関しては豊洲ららぽとお台場があるからなかなか難しいわな。

差別化と湾岸民コスパの観点で行くと、テナントの中心はアウトレットだと思うな。
高級路線は銀座行きがちだろうし、高くて価値あるものよりかは、コスパに焦点あてた方が。

[25282: 検討板ユーザーさん]

チビ向け施設もう少し強化してもいいんじゃないかなと。
お台場のチームラボは子ども向け感強かったし、有明にスライドしてほしかったなと。
アカホンはららぽに取られたし、他のチビ向けテナントを害さない程度に西松屋辺り。

[25283: 匿名さん]

ちびちゃんとオタクに特化していくのは賛成。
地元民の購買力の無さは、もうわかった。

スポーツオーソリティの跡地は、イオンファンタジーに頼みたい。
でも、ちょっと高いかな。
タダで遊べる公園も多いから、意外とケチだったよね、この辺の親たち。
https://www.fantasy.co.jp/

[25284: 匿名さん]

東急プラザ銀座売却のTwitterの反応、
・立地がある程度良くてもテナントがクソだとガラガラ
・人気テナント(根室はなまる、つるとんたん)が少しあっても商業施設全体には影響しない
・施設内の動線が悪い
・運営がいけてない会社は他もダメ(東急プラザは渋谷も原宿も評判悪い、新豊洲にダイエー誘致して湾岸民失笑)
・三井不動産だったら良かったのに

これを踏まえて有明ガーデンがとるべき対策は何か。

[25285: 匿名さん]

東急はライズとかヒカリエの実績あるから商業施設運営では上手いほうかと思ってたけど、Twitter見るとそうでもないみたい。特にテナント誘致に苦戦してるみたい。
なら、実績ゼロの住友不動産じゃあそもそも限界があるのは十分理解できた。しょうがないね。

[25286: マンション検討中さん]

>>25285 匿名さん
東急は沿線開発ならお家芸だけど、ここはアウェイで、さらに銀座シックスとのガチンコ勝負だったからね。
タマプラとかフタコタマガワでの成功体験じゃ、銀座で通用しないよな。
だって東急沿線民は銀座までこないもん。

[25287: 匿名さん]

>>25284 匿名さん
そもそもの前提(賃料相場なり)が違いすぎるけど、
・立地がある程度良くてもテナントがクソだとガラガラ
・人気テナント(根室はなまる、つるとんたん)が少しあっても商業施設全体には影響しない
⇒周辺と被らず、かつ、コスパ意識高めの湾岸民にあう店、対イベント客も買いそうな店を揃える。2階はイベント客、4階はキッズをより強化。3階は順調なテナント除き、ガラッとテナントがいなくなったことをチャンスに、頑張ってでかいやつ誘致する。
・施設内の動線が悪い
・運営がいけてない会社は他もダメ(東急プラザは渋谷も原宿も評判悪い、新豊洲にダイエー誘致して湾岸民失笑)
・三井不動産だったら良かったのに
⇒初商業だから苦戦するのは当たり前。収益源減ってる不動産屋としても、簡単に諦めるんじゃなく、きちんと投資して試行錯誤して頑張ろうぜ。

[25288: 匿名さん]

東急プラザ銀座は売却しても運営は東急不動産が継続するのだから
運営が悪いという訳でも無いのでは。

[25289: 匿名さん]

流石に銀座で全てを語るのは強引過ぎる
逆に東急のお膝元の渋谷じゃ三井が宮下パークで苦戦してるし、商業は簡単じゃ無いわな。

[25290: 匿名さん]

有楽町からも銀座からも中途半端に遠くて、東急プラザは結局立地が悪かったな。
主要なテナントはもっと駅から近い路面店か百貨店に一通り出店してるし。

既にお台場や豊洲がガッチリ客固めてるに参入して失敗した有明ガーデンと似てる

[25291: 匿名さん]

ここは広域から客を集めなきゃ。
そのためにはテーマパーク化がいいんじゃないかと。
リトル関西をテーマに551蓬莱とか関西にしかない名店を引っ張ってきたらいいよ。住友なんだから出来るよね。
阪急とか阪神百貨店のレストラン街に入っている名店を誘致しよう！

[25292: 名無しさん]

家電入る噂あるけど、万が一入るとしたら京都河原町ガーデンと同じくエディオンかな。
エディオンて蔦屋家電と業務提携してなかったっけ。

[25293: マンション検討中さん]

>>25292 名無しさん
大塚家具のショールームが近いからヤマダが入りそうな気がする

[25294: 匿名さん]

チョイス難しいなかで、カフェ付ビオラル結構いいなと思う。
マダムデュリュックのカフェにもうまく人が流れてほしい。

[25295: マンション掲示板さん]

>>25293 マンション検討中さん
ショールームにはすでにヤマダあったような。

[25296: eマンションさん]

>>25283 匿名さん
これ見ると、やっぱイオンってすごいなって思うわ。

[25297: 匿名さん]

東急プラザ銀座の対応はむしろ逆なのではと思ったけど。。
ビルは東急が保有して、運営を他所に委託すれば良いのでは。

有明ガーデンにも言えるけど（スミフは頑張っていると理解しているが、、）

[25298: マンコミュファンさん]

>>25292 名無しさん
してるね
広島の蔦屋家電はおしゃれだった

[25299: 口コミ知りたいさん]

宮下パーク、広瀬すずでCMもやっててうまくやってるのかと思ったら、Twitterでガラガラってディスられてるのな。
鉄板の三井でも新目のことやると苦戦するんやな。

[25300: 匿名さん]

都心じゃないんだから、とにかく客寄せの目玉を作んなくちゃダメ。
豊洲にはキッザニア、お台場にはジョイポリスやフードテーマパーク。
両方ともにシネコンもある。ソラマチには水族館やプラネタリウム。
ここは何にもない。一回行けばリピートは無いなと思っちゃうような
店しかない。