東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明ガーデン」についてご紹介しています。
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管理担当 [更新日時] 2025-02-24 23:59:02
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【総合スレ】東京湾岸有明複合開発プロジェクト| 全画像 関連スレ RSS

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
   東京臨海高速鉄道 りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション:RC造 地下1階地上33階建
 <WEST TOWER>地上32階、地下1階、塔屋2階建
 <CENTRAL TOWER>地上33階、塔屋2階建
 <EAST TOWER>地上33階、塔屋2階建
 ホテル:S造 地下1階、地上16階建
 ホール:S造 地下1階、地上5階建
 商業アネックス:S造 地下1階、地上6階建
 商業施設:S造、一部RC造、SRC造 地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
     商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台(マンション付帯を除く)
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
      前田建設工業株式会社

[スレ作成日時]2020-01-16 14:56:04

 
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有明ガーデン

24881: 通りがかりさん 
[2023-02-18 09:49:16]
あの場所にCaffeあったら、だいぶ雰囲気変わっていいと思うけど。
24882: マンション検討中さん 
[2023-02-18 10:02:25]
>>24876 匿名さん

なら、何が入れば、
住民も来場者もテナントもスミフも万事奏功すると思うの?

24883: 匿名さん 
[2023-02-18 11:14:37]
24884: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 11:43:37]
>>24883 匿名さん
お、いいねー。スポーツオーソリティと一体にできるね。
リニューアルチャンス。
24885: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 12:18:46]
>>24883 匿名さん

逆によく今までもったな
24886: 匿名さん 
[2023-02-18 12:21:27]
沈む船を予知して脱出するネズミみたいな
24887: 匿名さん 
[2023-02-18 12:46:52]
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/26 スーツセレクト
24888: 匿名さん 
[2023-02-18 12:53:46]
>>24884 マンコミュファンさん

住友のマンションリフォームのショールームとか?
24889: 匿名さん 
[2023-02-18 13:03:06]
マジか。。
今年に入ってまだ1か月半なのに、すでに11店が閉店て。。

もう諦めた。試合終了でいいです。。

24890: 匿名さん 
[2023-02-18 13:08:07]
開業当初は有明住民中心に住友不動産頑張れって応援するTwitterも多かったけどり、そういう人たちですらうんざりして悪口言うようになってしまった。もう擁護してる人は、ここでひたすら立地のせいと言ってる人ぐらいじゃない。
24891: 匿名さん 
[2023-02-18 13:26:07]
他力本願ではありますが、来年春オープンのオーケー東雲店が湾岸一帯から車客を吸い寄せます。
ガーデンにもその流れが一部来るでしょう。
それまで頑張りましょう。
24892: 匿名さん 
[2023-02-18 13:57:29]
因みに2023.8月期までのユニクロ出店計画は、ありません。
https://www.fastretailing.com/jp/ir/monthly/pdf/shop2023.pdf
24893: 匿名さん 
[2023-02-18 14:44:31]
スポーツオーソリティ、スーツセレクトの隣のダイソーが売り場を広げたり、「Standard Products」や「THREEPPY」を出店する場合が普通なら多いが、ダイソーはどう判断するだろう。
24894: 匿名さん 
[2023-02-18 14:47:18]
>>24891 匿名さん
オーケーで冷凍食品を買った帰りに寄り道はしないよ。イオンスタイルの客を取られるだけでしょ。
24895: eマンションさん 
[2023-02-18 15:07:54]
これでイオンまで衰退したら、もはや…
24896: 匿名さん 
[2023-02-18 15:18:28]
>>24891 匿名さん

オーケーもあんな変な場所に出店するなんてと、最初は思ったけど、自信があるんだね。
あそこだったら、住宅がないから駐車場待ちの車渋滞が起こっても、近隣住民に迷惑がかからない(苦笑)
24897: 匿名さん 
[2023-02-18 15:23:27]
イオン系のテナントほぼ撤退じゃん
イオンカードとイオンスタイルは流石に残ると思うけど
24898: 匿名さん 
[2023-02-18 16:30:03]
こうなったら公的機関とか、行政施設に安く賃貸するのがいいかも。
24899: マンコミュファンさん 
[2023-02-18 16:53:06]
>>24893 匿名さん
THREEPPYもうあるよ。
24900: 匿名さん 
[2023-02-18 18:44:58]
空きテナントには中学受験塾と言いたいところだけど、サピックスに子供2人を行かせた経験から言うと、イベント終演が午後8時から9時頃で子供達の退塾時間と重なるから、大手塾は絶対来ちゃいけないと思うよ。

来るなら有明の子供相手の個別指導塾かな。
24901: eマンションさん 
[2023-02-18 19:44:07]
スポーツオーソリティは有明ガーデン発足時の旗艦テナントの一つだったよね。それが抜けたってことは、何か事情がありそうだよね。
24902: マンション検討中さん 
[2023-02-18 20:01:49]
旗艦テナントって壁にロゴ出してるところ?
24903: 匿名さん 
[2023-02-18 20:13:22]
立地のせいって言うんならアウトレットにしようぜ。
24904: マンション検討中さん 
[2023-02-18 20:37:24]
>>24892 匿名さん

アリオ西新井とか、おおたかの森で閉店しとるのか
24905: マンション検討中さん 
[2023-02-18 21:25:00]
物販はeコマース中心になってきて、実店舗の需要が厳しいよね。
インバウンドも見越して、やっぱり体験型のテナントが無難なんかな。
24906: 匿名さん 
[2023-02-18 22:28:00]
>>24905 マンション検討中さん
インバウンドの旅行土産には、ふりかけが人気とか、カネオくんでやってたぞ。
24907: マンション掲示板さん 
[2023-02-18 23:12:12]
>>24902 マンション検討中さん
そうそう。壁にロゴ出てるお店は、一応看板テナントでしょ。それ抜けるってことは相当ダメージあるよね

24908: 匿名さん 
[2023-02-18 23:50:35]
>>24907 マンション掲示板さん

壁のロゴ、位置も悪いし目立たないよね。
もっと高速道路側に強調させようよ。
角のタワマンの前あたりに看板出そうよ。

24909: 匿名さん 
[2023-02-19 01:37:13]
>>24906 匿名さん

土産物は何でも揃う銀座で調達するって、テレビで言ってたよ。
特に日本のボールペンは秀逸らしい。
24910: eマンションさん 
[2023-02-19 02:33:39]
>>24875 匿名さん

それ、豊洲で売ってる
豊洲と同じものが買えるようになってよかったね!
24911: 匿名さん 
[2023-02-19 07:09:27]
>>24898 匿名さん
よく地方の寂れた中心街で、撤退した百貨店の廃墟が役所や交流センターになるパターンですね。
24912: 匿名さん 
[2023-02-19 07:11:31]
業務スーパーを入れたらいいんじゃないかな。
有明で生き残れるテナントは激安店しかないよ。
24913: 匿名さん 
[2023-02-19 07:14:51]
ガチ中華のフードコートを作るとか。
中国人はどこ行っても自分たちの料理を食べたがるからインバウンド需要にも対応できる。
ガチ中華で呼び込んでお土産も有明で買わせれば物販も栄える。
24914: 匿名さん 
[2023-02-19 08:40:06]
>>24912 匿名さん

イオンスタイルと入れ替えで?
24915: マンコミュファンさん 
[2023-02-19 09:42:08]
マンションの売り方も影響してるよね。
そもそも住民だけで支えましょうって言っても、全員住んでないんだから、今の段階で住民の売り上げはそこもで見込めないだろうし。
それまではそれなりの内容で運営していくとか、なのかもな。
24916: 匿名さん 
[2023-02-19 09:52:44]
ガーデンが開業時に発表した資料だけど、全く違った予想だったね。
2030年に有明が38,800人になるわけがない。
東雲辰巳が5万人超え??
これは国が太古の昔に作った予測データだから、住友が嘘をついている訳ではない。
ただ、何の疑問も持たずにこれを使用した住友不動産には誠実さが欠けていたと思っている。
土地勘のない小さなテナントは信じてしまっただろう。
ガーデンが開業時に発表した資料だけど、全...
24917: マンコミュファンさん 
[2023-02-19 11:10:16]
>>24916 匿名さん
ダイワも東建もこの人口予測を販促に使ってたよ。使えるデータは使う。そんなもん。
24918: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-19 12:05:38]
>>24913 匿名さん

豊洲の麻辣先生ってガチ中華、マジでオススメ。
24919: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-19 16:39:19]
たまにキリンビール飲める店でたくさん人集まってるの何あれ?婚活イベント?!
24920: 匿名さん 
[2023-02-19 17:03:32]
住友不動産は商業施設運営を甘く見てたんだと思う。実際は、ノウハウ、実績、ブランド力、テナントとの信頼関係が必要だったけど皆無だった。これから挽回できるかというと厳しいと思う。頑張って欲しいけど。
24921: 匿名さん 
[2023-02-19 17:29:16]
凄ぇ人。日本最大規模のアニメイトでも入れておいたらええんちゃうの?https://www.aikatsu.net/portal/special/event.html
24922: 匿名さん 
[2023-02-19 19:06:20]
普通に飯屋増やしたら良いんじゃないかと
平日でも混んでるよ飯屋は

ユニクロ欲しいよねぇ
100均は場所移転して正解だったと思う
全体的に動線がクソ悪い
駐車場出口と同じとこ人も通れるようにした方が良いよ
24923: 匿名さん 
[2023-02-19 19:11:38]
ベローチェもスタバも有明にあるけどビッグサイト側なんよなぁ…
ガーデンだけでなくアリーナにも人来るからデパ地下みたいなのあると嬉しいかもな
24924: マンション検討中さん 
[2023-02-19 19:15:56]
>>24917 マンコミュファンさん
自分に都合のいいデータを使うんですよ。
売れさえすればいいので、売るために都合のいいデータを持って来るんです。
ウソはついてませんからね。
営業の持って来る資料なんか大抵こんなもん。
信じるほうが情弱なバカなんです。

24925: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-19 19:25:22]
ちなみに有明民の人口
2022/12月現在で13,210人だそうだ
24926: 匿名さん 
[2023-02-19 19:41:09]
スポーツオーソリティ周辺の後継テナント発表までは待ちたいと思ってます。いつものようにどうでもいいテナントでとりあえず空きを埋めるだけだったらもう二度と住友不動産の商業施設には期待しないし、行こうとも思いません。
24927: マンション掲示板さん 
[2023-02-19 21:29:44]
>>24926 匿名さん
スーツセレクトとシューラルーも合わせてかなりのスペースができるから、3Fをいい感じにしてほしいですね。
24928: 匿名さん 
[2023-02-19 22:03:02]
池袋や西川口にあるような中国人好みのディープな中華料理屋を招聘すれば中国人受けするので人は集まると思う。ともかく生半可なことではなく奇想天外なことをやらないと競争に生き残れないのでは。
24929: 匿名さん 
[2023-02-19 22:11:27]
ま、生き残れるのは生き残れるテナントのみ。
時間が解決すると思いますよ。
中華なら麻辣先生を誘致したいですね。
24930: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-19 23:04:26]
なんかさーもう突拍子もないこと言うけどロイヤルホストが欲しいっすね
24931: 匿名さん 
[2023-02-19 23:19:33]
ワイが選ぶ有明ガーデン鉄板の店
5F…飲食店(利久寿司しゃぶ蕎麦屋カレー屋)
4F…本屋、子供の遊び場、ガチャ、テスラ納車ここだっけ
3F…100均、ニトリ
2F…、ピネード、カルディ、伊藤園、蒼天航路みたいな名前の雑貨屋、昔ヴィーナスフォートにあった模型屋
1F…イオン、パン屋
別館…無印、医療系

とりあえずここにユニクロとベローチェかスタバ入れとけばなんとかなるやろ
スミフさん頼んまっせ
サラダ用の野菜はイオンじゃなくていちいち無印で買ってる
てかパン屋とか旧百均スペースとか医療系の場所行きづらすぎ
本当動線なんとかしてくれよスミフさんヨォ
なんであれでヨシとしたんだよ
24932: マンコミュファンさん 
[2023-02-19 23:22:48]
>>24912 匿名さん
業務スーパー置くには興行施設多いんだよ
もっとキャッチーなもん置かんと
ヴィラフォンとかで泊まってく人とかもいるから出来上がってるものの方が宜しいかと
24933: 匿名さん 
[2023-02-19 23:24:08]
あっコメダでもいい
24934: 匿名さん 
[2023-02-19 23:52:47]
有明ガーデンに足りないのは電気屋と出張区役所
あとスポーツ店も必須
24935: eマンションさん 
[2023-02-19 23:54:13]
>>24930 検討板ユーザーさん
ミスド跡地に来ないかと切実に思ってますわ
24936: 匿名さん 
[2023-02-20 00:12:40]
ロイホ需要あって嬉しいw
だよね…リーズナブルすぎずちょっとだけ良いレストラン欲しいよね!
24937: マンション掲示板さん 
[2023-02-20 00:17:47]
>>24934 匿名さん
あああわかる出張区役所できると良いね!
スポーツの街だからスポーツ店大事にしないとな
うちはムラスポに貢献してるわ
子供のスケボーもキックボードもそこで買ったし店員さんが親切
ダイバーシティの屋上でタダでスケボーやれるの知らない人多そうだな
オリンピックのスケボー会場もそのうち使えるようになる予定だよね確か
24938: eマンションさん 
[2023-02-20 00:19:36]
>>24928 匿名さん
ガチ中華ですね
24939: 匿名さん 
[2023-02-20 01:23:52]
有明は日本テニスの聖地なんだから、テニス専門店が無いのはおかしい。
テニスの後に温泉入りたい人いるよ。
24940: 匿名さん 
[2023-02-20 01:42:30]
スポーツクラブ、ゴルフショップ、テニスショップが来ないのは、有明にジジババが少ないから。
24941: 匿名さん 
[2023-02-20 01:44:27]
>>24939 匿名さん

スポーツオーソリティの惨状見てたら無理じゃね?
24942: 匿名さん 
[2023-02-20 01:49:11]
>>24941 匿名さん

スポーツオーソリティはガットまで張れるんだっけ?
24943: 匿名さん 
[2023-02-20 02:02:06]
区役所欲しいね。
あと図書館欲しくないですか?
24944: マンション掲示板さん 
[2023-02-20 05:21:37]
>>24942 匿名さん

スポーツオーソリティーは昔台場パレットタウン初期にも入ってた気がするけどまったく人気なかったよ。
イオンもスポーツ用品屋ぐらいわざわざアメリカから持ってこなくても自前でコンセプト開発できんのかね。しょうもない。ゴルフ売ってないのもあって誰も利用してなかったし無くなって良かったんじゃない?

何にせよ有明民にとってはまったく人気なかった店が入れ替わるだけ大チャンス。
24945: 匿名さん 
[2023-02-20 07:09:38]
>>24931 匿名さん
本屋は続いてほしいの同感だけど、正直言って閉店の有力候補じゃない?
そもそも構造不況業種だから、経営努力だけでは如何ともし難いよね。
24946: 匿名さん 
[2023-02-20 07:44:36]
>>24945 匿名さん
逆に人気のないTOCの本屋でもずっと潰れてないから、まだいけるといえる。
心配なのはカルディや蒼天航路あたり。物販は買い支えないともたない。
24947: 匿名さん 
[2023-02-20 08:05:05]
>>24943 匿名さん

東京都や江東区に借りてもらうというのは、今までの経緯からして良い案だと思う。

ただ豊洲に既に出張所・図書館・シビックセンター・文化センター・長寿サポートセンター等がある。

江東区人口53万人で有明人口は1.3万人。
出張所や図書館は現実的ではない。
もうひと超え、良いアイデアはないか。
24948: 匿名さん 
[2023-02-20 08:08:56]
>>24946 匿名さん
欧州航路ねw
24949: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-20 08:14:28]
>>24947 匿名さん

普通に考えて、
すぐ隣の豊洲にあるから有明には不要じゃない?
税金の無駄遣いになるよ。
24950: 匿名さん 
[2023-02-20 08:27:13]
>>24947 匿名さん
図書館は東雲にもあるね。

24951: 匿名さん 
[2023-02-20 08:39:17]
>>24949 口コミ知りたいさん

税金の無駄使いかどうかは、このエリアの住民税納付額により判断したい。
法人個人含めて、納税額が多ければ区の対応も違ってくる。


24952: マンション掲示板さん 
[2023-02-20 10:48:22]
図書サービスコーナーは有明にできるね。スポーツセンターのとこだったかな。
24953: 匿名さん 
[2023-02-20 11:09:43]
ワークマンがいいですよ。車に乗ってたくさん来てくれます。
24954: 匿名さん 
[2023-02-20 12:10:45]
>>24953 匿名さん

ユニクロも来ない所にワークマンが来るのか。
24955: 匿名さん 
[2023-02-20 13:22:33]
物販じゃないものを提案できないか。
24956: eマンションさん 
[2023-02-20 14:54:27]
>>24951 匿名さん

ゆりかもめで6分ぐらいで豊洲へ行けるのに、
有明になんか不要でしょ。
24957: マンコミュファンさん 
[2023-02-20 14:56:35]
>>24954 匿名さん

俺はワークマンでは服は買わないけど、
台場や豊洲、離れて銀座など、
周辺はユニクロばかりだから、
ワークマンはありだと思う。
そういうの狙っていかないと有明は厳しいよ。
24958: 匿名さん 
[2023-02-20 16:04:08]
>>24957 マンコミュファンさん
あなたも買ってない。
わたしも買ってない。。。
24959: 匿名さん 
[2023-02-20 16:35:26]
でも、ワークマン女子って、妊婦や子育て中のママにも、ママ目線の便利なグッズが沢山あるから、ニーズはあるかもよ。
ま、銀座にもあるけど。
24960: 匿名さん 
[2023-02-20 16:41:17]
ワークマンはスナモに入っていて、くちコミ見ると評判いいですよ。
24961: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-20 17:31:00]
頑張ってスナモに追いついてほしいな。
24962: 匿名さん 
[2023-02-20 17:50:49]
スナモと有明ガーデン、どこでこんなに差がついちゃったんだろう。

二つとも似たような感じでしたよね。
スナモもね、当時人が住んでないような立地で、しかも近くにトピレックと商業施設とイトーヨーカドーがあったんですね。
(今はイオンとコーナンドイトホームセンターになっています。)
そこに持って来たわけですよね。
三菱地所の目の付けどころがすごいなぁとつくづく思う。
スナモのおかげで周辺にあれよあれよとマンションが建ち並び、中央区や江戸川区からも集客しています。

この差はなんだろうなぁ。
24963: 名無しさん 
[2023-02-20 18:07:13]
>>24962 匿名さん
スナモが開業した時はすでにグランエスタもニューライズシティもクレストフォルム東京アヴァンセも建ってましたよ。
24964: 匿名さん 
[2023-02-20 18:27:12]
つるとんたん入れるといいかも。
閑古鳥状態の銀座の東急プラザで、唯一行列を作っているつるとんたん。
なんでだろ?
24965: 匿名さん 
[2023-02-20 19:06:57]
>>24963 名無しさん
住宅・商業・医療 複合施設と
新砂地区計画で一体開発されているんですよ。
24966: 匿名さん 
[2023-02-20 19:11:39]
>>24965 匿名さん
スナモのおかげで東砂に新しいマンションが次々と建ち始めました。
水に弱い地区にも関わらず、発展していっているのは商業施設の力だと思います。


24967: 匿名さん 
[2023-02-20 21:59:49]
有明ガーデンの価値は、開放的かつ綺麗なテラス中心の飲食店、風呂(高くなりすぎ)、豊富なファミリーイベ。

画一的な地方にもあるようなテナントはいらないよ。近所にあるし。
24968: 評判気になるさん 
[2023-02-20 22:17:05]
>>24964 匿名さん
立地悪くても関係なく行きたい店だからですよねー。
その要素がある店が有明ガーデンには必要だと思うのですが、なかなか有明に誘致するのは難しいそう。

24969: 匿名さん 
[2023-02-21 00:05:24]
2982 匿名さん 2020/02/24 12:59:59
なんか、圧倒的でしたね笑

スナモと同じとか言ってる人は、それで騙せると思ったんですかね笑

酸っぱい葡萄に騙される人、もう居ないでしょうね。
24970: 匿名さん 
[2023-02-21 01:18:38]
スミフさん、百貨店のバイヤーんとこに行って修行してきてください。
24971: 名無しさん 
[2023-02-21 02:06:29]
有明ガーデンは令和の中野ブロードウェイを目指したほうがいいんだよ。
有明の世間のイメージを有効活用しないと。
無理に変えようとしてもダメ。
24972: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-21 02:50:37]
>>24967 匿名さん
お。同意見。
水のテラスなどオープンエアな開放感を楽しめる有明ガーデンに日々癒やされてます。
住んでもないネガの阿鼻叫喚がむしろ心地よい。

24973: 評判気になるさん 
[2023-02-21 07:20:10]
>>24971 名無しさん
ヲタク、田舎の修学旅行生、中国人観光客、このどれかに思いっきりふりこんだ店舗構成にするしかないか。
こんな場所じゃ、特徴を出さないと無理だよな。

24974: eマンションさん 
[2023-02-21 07:30:48]
>>24973 評判気になるさん
修学旅行がいちばん無難かなぁ。
それ以外だと、居住環境に悪影響が出るかもね。。

24975: 匿名さん 
[2023-02-21 07:58:35]
>>24974 eマンションさん
修学旅行生を対象にって木刀でも売るの?
24976: 匿名さん 
[2023-02-21 08:43:18]
>>24975 匿名さん

ガーデン専用ミール券を配布して、フードコートや飲食店を利用してもらうんだと。
24977: マンション検討中さん 
[2023-02-21 09:11:41]
反対ではないけど、
修学旅行者はせいぜいフードコート利用するだけだよなー。
ホテルもバルクで安くなってるだろうし。
24978: 匿名さん 
[2023-02-21 09:16:47]
なんで木刀??

修学旅行の学生は、何かしら東京みやげを買うでしょ?
東京ベイせんべいとか、レインボー最中とか売ろうよ。
24979: マンション掲示板さん 
[2023-02-21 10:08:26]
修学旅行は1日目は浅草あたりに泊まって東京観光、2日目ライオンキング、3日目ディズニーみたいな感じだから有明で土産は買わないよ。
24980: 匿名さん 
[2023-02-21 12:06:13]
ヴィラフォンテーヌ グランド 東京有明 で、グランドが付いているんだから
ラグジュアリー/ハイグレード/スタンダード のうちのハイグレードクラス。
修学旅行って、そもそもおかしいんじゃないの。

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スレッド名:有明ガーデン

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