有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[21801: 通りがかりさん]

>>21800 eマンションさん

今もあるじゃん。ポポンデッタとか。

[21802: マンション検討中さん]

今日のような豪雨と雷の日に、ずぶ濡れになりながら、コンサート会場向かう人たちを見ると可哀想になるね。
屋根続きとか、地下で繋がってたら、便利なのにね。

[21803: 通りがかりさん]

>>21802 マンション検討中さん
こんなとこ二度と来るかと思うだろうね

[21804: eマンションさん]

>>21801 通りがかりさん
ポポンデッタってイオン運営なの？知らなかった。

[21805: 匿名さん]

有明アリーナ大丈夫かな。
我が家は豊洲側のマンションだけど、今日とか
かなり大きな重低音を響いてるぞ。
コンサートするには適して無いんじゃない。あの施設。

[21806: マンション検討中さん]

有明ガーデンじゃなくて、お台場でやってるウルトラジャパンの音ですよ。
芝浦の我が家にも海を隔てても響いてます。

[21807: 名無しさん]

>>21806 マンション検討中さん

そうなのですね。
有明アリーナ、申し訳ない。

[21808: マンション検討中さん]

お台場のイベント重低音が煩くて寝れないですね。普通に苦情入れていいレベルかと思います。

[21809: 匿名さん]

ん？
有明はそういうイベントが資産価値上がると思って住んでるんじゃないの？
それって連呼くんだけ？

[21810: 匿名さん]

もうやせ我慢はやめなはれ
もう、のらえもんでさえ煽り材料ゼロで見放された焼け野原よ。

[21811: 匿名さん]

いやあ、芝浦の我が家まで聞こえてきてますから、豊洲なら相当な音量に聞こえたんでしょう。
苦情出したいですね。

[21812: マンション検討中さん]

>>21808 マンション検討中さん

21時時点で終わってますので、眠れないって言われても。。。

[21813: 匿名さん]

資産価値が上がるのは大歓迎です。

[21814: 匿名さん]

何かイベントやってたの？
豊洲は全く聞こえなかったから気が付かなかった。。
イベントの多い街は賑やかでいいですね。

[21815: 検討板ユーザーさん]

とよすとが豊洲まで聞こえたって。
木場や東陽町まで聞こえたらしい。どんだけ？
https://twitter.com/toyosu_tokyo/status/1571459280309723136?s=46&t=A2y...

[21816: 評判気になるさん]

>>21815 検討板ユーザーさん
テレビの音と勘違いしている人多そう

[21817: 匿名さん]

>>21816 評判気になるさん

>21815の返信やこれを見るとかなり遠くまで聞こえたんですね
https://twitter.com/maruwalks/status/1571461573180522498
https://twitter.com/kachidokitoyomi/status/1571467087260061698

[21818: 匿名さん]

あの風に乗って波のようにうねる低重音を
テレビと勘違いする人はいないでしょ。

[21819: 匿名さん]

年に一回あるかないかの、
ちょっと音楽が聞こえる程度のイベントでガタガタうるせーなぁ。
そういう街だって分かって住んでるんだから、
窓閉めてテレビでも観てスルーしとけよ。
クレーマーばかりで本当嫌だわ。
とよすともわざわざ書き込みしやがって、
豊洲の番人気取りしてんのか本当うぜーよ。

[21820: 匿名さん]

音楽が聴こえるならいいんだけど、
重低音の振動みたいな唸りだから嫌。、

[21821: 評判気になるさん]

>>21819 匿名さん
ガタガタ言われてもしょーがない。昔と違って、湾岸は小さい子どもからお年寄りまで、たくさん住んでる地域なんだから、迷惑かけたらダメでしょ。
騒ぎたいなら、人里離れた山奥に行けよって話

[21822: マンション検討中さん]

>>21819 匿名さん
豊洲、勝どき、木場、東陽町とかでそういう街だと思って住んでる人いないでしょ。

[21823: 検討板ユーザーさん]

>>21821 評判気になるさん

昔から小さな子供からお年寄りまで住んでんだよ。
昔も何度か大音量でイベントやってんよ。
でもクレームいうのは新しく入ってきた連中だよ。
静かなところがいいなら人里離れた山奥行けよ。
クレーマーのほうがガタガタギャーギャー迷惑なんだよ！

[21824: 匿名さん]

不動産で儲けるなら、
有明より京都にしとけ。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ9J46DFQ9HPTIL00L.html

[21825: 匿名さん]

苦情入れておきましょう。前回はこんなに音も大きくなかったですもんね。

[21826: 匿名さん]

>>21824 匿名さん
京都は地縁血縁が強い地域だから、よそ者が行って儲かる不動産は少ないと思う。ババをつかまされるか詐欺に遭いそう。

[21827: マンション検討中さん]

>>21826 匿名さん

だから地方泯はみんな有明とか港南、晴海を買うのか。

[21828: 匿名さん]

>>21824 匿名さん

これは中国人による中国人のための中国人の民泊
を狙った一棟買いだな。

[21829: 匿名さん]

ディズニーのすぐ近くに移り住んで、
花火がうるさいと苦情を言って回数減らさせた新浦安住民みたいだな。
東京の湾岸エリアも昔から花火やイベントやってきた場所だよ。
多少の人は住んだが、そういう土地だよ。
だからビックサイトやパレットタウンがあったし、
オリンピックの会場も多数作られたんだよ。
いつの時代も湾岸沿いに移り住んでくる人の中にはバカが交じるんだろうな。

[21830: 口コミ知りたいさん]

まあ、声を上げるのは大事だよ。
自分たちの権利を守りましょう。

[21831: 名無しさん]

高さ次第なのかな？有明だけど、高層階は聞こえなかった。

[21832: 口コミ知りたいさん]

>>21829 匿名さん

まあ、程度の問題なんだろ。
台場から東京湾をまたぐ芝浦まで響いていたようだから
新浦安の例えは当てはまらん。

[21833: 名無しさん]

>>21795 通りがかりさん
そのうちビアンキがイオンサイクルに変わってるぞ
イオン舐めたらあかん

[21834: 匿名さん]

>>21819 匿名さん
程度による。今回はやりすぎ。
この音量でやるなら海の森でやれと。

[21835: マンコミュファンさん]

台場だけど思っていたより音量は気にならなかった
離れた場所の方が響いたのかな

[21836: 名無しさん]

>>21835 マンコミュファンさん

芝浦の我が家まで響いてましたからね（笑）

[21837: 通りがかりさん]

2014年から開催してるイベントだから今更って感じ

騒いでいるのは最近引っ越してきた住民なのかな

[21838: 匿名さん]

一年中高速の騒音がするエリアで何を言ってるんだか

[21839: 口コミ知りたいさん]

>>21837 通りがかりさん

拘束力は無いんだろうけど音量設定の協定はあるはず。
それを超えなかったのか確認してもらいたい。

[21840: マンション掲示板さん]

苦情を出しましょう。
そうやって良いイベントに育てて行けば良いんですよ。

[21841: 通りがかりさん]

>>21823 検討板ユーザーさん
イベントも後から入ってきてるけどな
ウルトラなんて正にそう

[21842: マンション検討中さん]

>>21838 匿名さん
有明じゃなくて、まさかここまで？って言うエリアの声じゃない？

[21843: 匿名さん]

まさにそう。
周辺住民への配慮がないイベントは追い出すしかないですから。

[21844: マンション検討中さん]

別に追い出さなくていいよ。
前回より音デカかったから前回くらいまで下げてくれればOK。

[21845: 匿名さん]

前回より音デカいんだ。
となると騒いでるのは新しい住民だけじゃねぇな。

[21846: マンション掲示板さん]

>>21844 マンション検討中さん

前回は全く気づかないくらいでした。
今回はひどかったですね。こんな問題起こすなら、もうお台場じゃやれないでしょうね。

[21847: 匿名さん]

久しぶりだったから音デカくなっちゃった？
目安は豊洲まで聞こえないくらいにすれば大丈夫だよ。

[21848: 匿名さん]

こういうイベントにクレームあげて、
日頃のローンカツカツストレスを発散する有明住民。

[21849: 匿名さん]

以前の開催でもクレームがあり音量を下げる対応してたんでしょ。
久しぶりだから忘れていましたーみたいな確信犯かもね。
至極まっとうなクレームです。

[21850: 匿名さん]

うちは全く聞こえなかったけど、
場所によってはかなり煩かったのかな？
ワンカ住民は何かとうるさいから、
来年はボリュームに気をつけてもらえばいいんじゃないかな。
臨海エリアはイベント無かったらただの広大な空き地だらけの街になっちゃうのでね。

[21851: ご近所さん]

タダで聞けるんだから文句言うなよ。

[21852: 匿名さん]

なんでそんなとこに住んだ？
教えてくれ。

[21853: 匿名さん]

>>21851 ご近所さん

聞けるような代物じゃなかったな。
不快な振動の波だったね。

[21854: 匿名さん]

豊洲や東雲で聞こえるのでも相当なのに、木場まで聞こえるなんて異常だよ。
有明までで抑えてくれ。

[21855: 匿名さん]

>>21852 匿名さん

それはね、快適だからさ

[21856: 匿名さん]

>>21855 匿名さん

資産価値とやらだろ？

[21857: 匿名さん]

ドーナツ閉店？

[21858: 匿名さん]

資産価値が上がるなら何でもいいです。（笑）

[21859: 匿名さん]

もうやせ我慢をやめて引っ越せよ。
埼玉すら買えないだろうけど。

[21860: 匿名さん]

快適よぉ。
伸びしろあるし笑

[21861: 通りがかりさん]

>>21860 匿名さん
ムリすんな

[21862: 匿名さん]

いま有明より埼玉のほうが高いの？

[21863: マンコミュファンさん]

>>21854 匿名さん

本当に木場まで聴こえたの？？

[21864: 匿名さん]

有明のイベント力は凄いな。
ビックサイトのコミケを始めとした様々なイベントに、
正月明けは東京消防庁の出初式、憲法大集会、有明コロシアムのテニス大会、有明アリーナやガーデンシアターでのコンサート、劇団四季。
これからは体操競技場やアーバンスポーツパークでのイベントや大会も加わる。
こんな街は他には無いな。

近隣住民で良かった。

[21865: 評判気になるさん]

東雲からも聞こえたよ。

[21866: 通りがかりさん]

>>21864 匿名さん
憲法集会があって良かったってなかなか珍しいですね。

[21867: 口コミ知りたいさん]

勝どきでも聞こえたよ。

[21868: 匿名さん]

>>21861 通りがかりさん

毎日楽しいよ～

[21869: 匿名さん]

今日は大坂選手の初戦突破が決まりました＼(^O^)／

[21870: 匿名さん]

>>21862 匿名さん

大宮のタワマン見たけど高いね
でも、港南４なら引っ越せそうだよ
究極の選択だな

[21871: 匿名さん]

>>21869 匿名さん
才能はピカイチなのだから、有明をキッカケにして復活して欲しいです。

[21872: 匿名さん]

大会関係と見られる海外の方々が、ガーデンでお買い物してるのを見かけます。
快適に過ごしてくれるといいですね。

[21873: 評判気になるさん]

やっぱり飲食の充実が需要にあってるかな

[21874: 通りがかりさん]

>>21867 口コミ知りたいさん
港南からも聞こえました

[21875: 匿名さん]

>>21870 匿名さん
埼玉も埋立地も論外だな。
俺は十条にする。　

[21876: 検討板ユーザーさん]

>>21875 匿名さん

どうぞどうぞ！
十条も良いところですもんね！
東十条、板橋本町も近く、利便性は良いし、
公園もたくさんあって良いと思いますよ。

[21877: 匿名さん]

>>21871 匿名さん

大坂なおみ 腹痛により東レPPO棄権を発表、日本でわずか8分しか試合できず＜女子テニス＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/f124fb48e59493932443996c681a984bfca1...

錦織圭が楽天オープンを欠場　股関節のけがからの回復が遅れ「残念な気持ち」
https://news.yahoo.co.jp/articles/21a85586f9845b01ace244e923b191bff6f7...

[21878: マンション検討中さん]

>>21877 匿名さん

有明でやってるの？？

[21879: 匿名さん]

>>21878 マンション検討中さん

大坂なおみの東レPPOは今。
錦織圭の楽天オープンは10月1日から。

どちらも有明だよ。

[21880: 通りがかりさん]

>>21879 匿名さん

あら、そうなんですね。
近くなのに知らなかった。
情報ありがとうございます！

[21881: 匿名さん]

>>21880 通りがかりさん

大会関係者らしい人達が、有明ガーデンを利用されてますよ。
海外からも来日してるので、便利に使えるといいですね。

[21882: 匿名さん]

有明はなんだかんだ言ってもイベントで人がたくさん集まるんだな。

[21883: 匿名さん]

ほんと凄いよね。
一気に人が集まるエリアになった。

[21884: 匿名さん]

イベントで人が集まるってことは住環境は悪いんだがな。
田舎育ちの人は静かな環境よりガヤガヤうるさいほうがいいんだよね？

[21885: 匿名さん]

>>21884 匿名さん

田舎育ちなもので、
たくさん人が集まってガヤガヤしてる場所は心が落ち着くんですよ。

[21886: マンコミュファンさん]

イベント会場とかスポーツ競技場とか、国や都に都合よく使われてる感はあるけどね…

[21887: 匿名さん]

田舎者とかあんま関係ないと思いますよ。

結局買えるかどうかなんで財力くらいしか違いがないです。優秀な人が住むエリアになってきたと思います。

[21888: 匿名さん]

有明は住環境的には良いですよ。
治安も良いですし、お祭りなどのイベントもあるのも高評価です。

[21889: 匿名さん]

有明より住環境悪いところってどこだよ。港南？

[21890: 匿名さん]

有明より良いエリアを探す方が難しいのでは？（笑）
治安や混雑度、公園の多さ、商業の充実、交通、低所得者の割合、外国人の割合等の指標あるからすぐに比較できるのでは？

[21891: 検討板ユーザーさん]

>>21890 匿名さん

ん？有明を中心に半径3キロ以内の範囲を言ってる？

[21892: 匿名さん]

>>21886 マンコミュファンさん

これももしかしてこの辺でやる？

小池都知事、「フォーミュラEの2024年開催を目指す」と都議会定例会で発言
https://news.yahoo.co.jp/articles/33387ab4367c56ab5e9f3e894365c8cc15ea...

[21893: 通りがかりさん]

>>21891 検討板ユーザーさん

なんで3キロ？

[21894: 匿名さん]

代々木とか、めちゃくちゃイベントが開催されてますが、やっぱり住環境悪いんですかね？

[21895: 匿名さん]

住民の質っていうのは価格によって決まる。

正直言って、良い住民層だと思うよ。

都心と湾岸エリアはエリートリーマンや外国人富裕層が住むエリアになるよ。

低収入層が住むエリアは今後どんどん治安が悪化するので、早めに有明とか豊洲あたりに買っとけ。
今ならまだ普通のリーマンにも買える。ぎりぎり価格。

[21896: 匿名さん]

普通のリーマンの世帯年収ってどのくらい？

[21897: 匿名さん]

30代中盤から40くらいで1000万とか1200万くらいかな。管理職になって苦労してる頃や。

[21898: 匿名さん]

管理職になるのって普通か？

[21899: 匿名さん]

30代後半から40代なら普通やろな。
30代前半なら優秀やね。

[21900: 匿名さん]

管理職比率って1割くらいだよ。10人に1人しかいないのに普通なの？

[21901: マンション検討中さん]

>>21900 匿名さん
マンコミの中では普通レベルってことや。

[21902: 匿名さん]

マンコミに書き込んでる人って管理職なんだね。マンコミの普通のリーマン（管理職）ならギリギリ今なら買えるという意味か。

[21903: 匿名さん]

てか、買えないのに検討するやつおるの？

[21904: 匿名さん]

ちなみに住んでるやつは買えたやつだけやで。

[21905: マンコミュファンさん]

>>21900 匿名さん

10人のチームで、部下が9人ってことでしょうから、そんなもんではないでしょうか？
30代後半から40代で管理職なら普通では？
40で管理職ならない人もいるだろうけど、悲惨過ぎない？

[21906: 名無しさん]

中古ならまだまだ安いし、20代、30代前半の社員でも買えると思うよ。

[21907: マンコミュファンさん]

このマンコミュメタバースでは、みんなが管理職という設定らしい

[21908: 匿名さん]

>>21905 マンコミュファンさん

その悲惨な40代も部下に混じってるでしょ。20～50代に均等に社員がいるとしたら各世代で管理職になるのは2割。普通が2割で残り8割は普通じゃないというのはいかがなものか。

要するに何が言いたいかというと「世間一般で定義する普通のサラリーマン」には中古も含めて買えない水準になってるってこと。

あなたは自分を普通と思っていてるのかもしれないけれど世間一般からみたら優秀なんですよ。素晴らしい。

[21909: マンション掲示板さん]

>>21905 マンコミュファンさん
部下が9人もいる管理職が普通？
俺の会社は大企業だが、部下がいない管理職や、いても2～3人の管理職はたくさんいるがね。

[21910: 匿名さん]

>>21909 マンション掲示板さん

2～3人の管理職って、バイトリーダーか笑

[21911: マンコミュファンさん]

40歳で管理職になってない人は流石にタワーマンション買えないでしょ。
収入が追いつかないと思うよ。

8000万円のタワマン買えるか？

[21912: マンコミュファンさん]

部下が居ない管理職ってどういうこと？
その人は会社に必要な人材なの？

[21913: 匿名さん]

>>21911 マンコミュファンさん

うん買えない。だから>21895の

＞今ならまだ普通のリーマンにも買える。

は誤り。

[21914: マンコミュファンさん]

普通のサラリーマンなら買えると思うが。
どういうこと？

[21915: マンコミュファンさん]

買えないのは落ちこぼれリーマン。
さすがに落ちこぼれリーマンは普通ではないでしょう。

[21916: 匿名さん]

「普通」というのは平均や大多数のことを言う。1～2割の選ばれし管理職は当たらない。世の中、ほんの一部の優れた人をいくらでも代わりのいるその他大勢が支えている。

[21917: マンション検討中さん]

>>21914 や
>>21915 は、がんばって支えますねー

えらいなぁ

[21918: 口コミ知りたいさん]

>>21911 マンコミュファンさん
共働きで年収2000万超なら余裕じゃない？？

[21919: 匿名さん]

>>21911 さん

相続税対策で、親や祖父母から非課税の住宅資金贈与を受ける夫婦が増えています。
夫婦合わせて1,500万から2,000万位の贈与を受けるのは、珍しくないのでは？

[21920: マンコミュファンさん]

>>21916 匿名さん

さすがに40で管理職になれない人こそ普通ではないと思うぞ。

[21921: マンコミュファンさん]

共働きで買うのはありだね。

[21922: 評判気になるさん]

>>21920 マンコミュファンさん
管理職絶対みたいな発想の昭和世代(笑

[21923: 匿名さん]

>>21920 マンコミュファンさん

数の割合の話。普通が少数はおかしいでしょ。

[21924: 匿名さん]

>>21919 匿名さん

普通のサラリーマンがそうそうそういう境遇にあるかなあ。やはり恵まれた一部の人ではないか。

「普通」に対する見解の相違かな
https://diamond.jp/articles/-/292199
https://president.jp/articles/-/59297?page=1

[21925: マンション検討中さん]

年収の7倍のマンションを買いましょう

[21926: マンション検討中さん]

>>21924 匿名さん

管理職になれないまま定年退職するような人は普通と呼んで良いのかな？とは思いますね。

でも、共働きで買うというのも選択肢だとは思いますよ。

[21927: マンション検討中さん]

管理職になってしばらくはもたつく人が多いけど、部長になる頃にはかなり年収増えてるんじゃないかなあ。

[21928: 検討板ユーザーさん]

普通のJTCの管理職と、総合商社の非管理職、どっちが生涯年収上なんだろう

[21929: 匿名さん]

総合商社はJTCだと思うけど。
非管理職で定年退職って普通ではないと思うんだけど、そんな人って主流派なの？

[21930: 口コミ知りたいさん]

>>21929 匿名さん
総合商社は普通のJTCなの？
星の数ほどあるJTCのトップレベルだと思うよ。

[21931: 匿名さん]

管理職になっても実務をしながら部下の管理をすることになるので、大変なだけ。
管理職になんかなりたくないね。

[21932: 匿名さん]

働き方や会社によって全然違うのに、普通を定義する意味がある？
独立したり、フリーランスも多いし、会社によって管理職の定義も数も全然違うと思うんだけど、すごく狭い世界の話をしてない？部下のいないなんちゃって管理職とかどこの後進国の話なのかと思うんだが、、、

[21933: 匿名さん]

>>21932 匿名さん
そういうのを含めてJTCの管理職のイメージなんじゃないかな？

[21934: 匿名さん]

>>21930 口コミ知りたいさん

JTCは星の数は無いですよ。大体2500社程度。

[21935: 匿名さん]

30代前半で800万、40代になる頃に1200万くらいが一般的な収入イメージかなと。

[21936: マンション掲示板さん]

>>21919 匿名さん
珍しいだろ。
ここにはエセ金持ちが多いけど、老後の生活費が余りまくってて、子供がマンション買うのにカネ出してもビクともしないような老人が一般的とは思えんね。
俺ももうすぐ老人だが、子供に遺産なんか残す気はサラサラない。

[21937: eマンションさん]

>>21934 匿名さん
日本の大企業なら、1万社以上あるよ。

[21938: 匿名さん]

40歳で平社員を探す方が難しいぞ。（笑）

[21939: 匿名さん]

ほとんどすべての日本企業だと管理職になるしか収入上げる方法無いんですよね。
無能だと収入上がらないのは当たり前ですが。

[21940: 匿名さん]

>>21936 マンション掲示板さん

親からの住宅資金贈与を受ける人は2割くらい。
子供への非課税の住宅資金贈与はぜひ利用したい制度です。

[21941: 検討板ユーザーさん]

>>21939 匿名さん
商社だと平管理職でも、年収けっこう上がるよ。

[21942: マンション検討中さん]

>>21941 検討板ユーザーさん

数年前までは商社でも平でも収入上がってたけど、今は管理職にならないと収入上がらないんだよね。

日本のサラリーマンの何％が総合商社で働けてるのかは知らんが。（笑）

[21943: eマンションさん]

>>21939 匿名さん

会社に働かされるんじゃなくて働かす側になりましょう

[21944: 匿名さん]

なんかスレの趣旨変わってるね？

[21945: 匿名さん]

貧乏人が金持ちのフリして満足してるのはこの掲示板の基本。

[21946: 匿名さん]

裕福なエリートサラリーマンを演じてるのは大半は低賃金な契約社員のマンション営業。

[21947: 匿名さん]

有明の話して

[21948: 匿名さん]

住宅ローンと教育費負担が重いから、商業施設が繁盛しないわー

コストコが最近出店している所なんて、田んぼや畑の真ん中だぞ。
年収安くても住宅費が少ない方が、売上は上がるんだね。家も広いし。

[21949: マンコミュファンさん]

>>21948 匿名さん
有明はローン返済カツカツで余裕ない人多い。仕方ない

[21950: 匿名さん]

ギリギリローンでカツカツ生活が多い有明では商売繁盛は無理だな。
管理職でも平社員でも結局は社畜。
普通のリーマンのままでは都心のマンションは買えない。せいぜい埋立地が限界。

[21951: 匿名さん]

そして売っても埼玉にすら引っ越せない
有明を賛美して生きて行くしかない人生が確定したわけだが

[21952: 匿名さん]

生活カツカツな割には、ブランド品持ってる人多いね。

[21953: 匿名さん]

湾岸タワマン好きは見栄っ張りなのです。

[21954: 匿名さん]

見栄っ張りなら港区の中古を買うのでは？
有明は堅実派が買うのだと思う。

[21955: 匿名さん]

のらえもんに煽ってもらいなよ
最後のピースは最高だった
お前らあれでアクセスしまくるんだろ？
はめ込んだ張本人が教祖に代わる養分ビジネスってノーリスクで最高だよな

[21956: 匿名さん]

そうそう、アドレスより実利。

[21957: 匿名さん]

>>21956 匿名さん

実利なら文京区買うと思うのだが
タワマン最高か？

[21958: 匿名さん]

ですわねぇ。
見栄張って港区でカツカツより、
有明でローン払ってても、充実した楽しい生活の方が幸せだと思いますの、おほほ。
ごめんあさーせ。

[21959: 匿名さん]

堅実派が埋立地を買うわけないでしょ。

[21960: マンコミュファンさん]

>>21957 匿名さん

文京区もいいと思いますが、あの雑踏感がいやなのです。
電柱埋設された、電線のない空が好きだから。

[21961: 匿名さん]

文京区ならどこに仕事の拠点が変わっても対応できて一生住めるのに
脱出前提の湾岸が堅実なんてありえないよ
子供にも引き継げないような文化のない街が発展するわけなかろうに

[21962: 匿名さん]

>>21959 匿名さん

あら、ならどこをオススメしてくださるの？
楽しみだわぁ～

[21963: 匿名さん]

>>21961 匿名さん

文化って、例えば何？
適当に嘘言ってる？

[21964: 匿名さん]

>>21963 匿名さん

街自体が腰掛けの賃貸みたいなものでしょ？

[21965: 口コミ知りたいさん]

>>21964 匿名さん

それを「文化が無い」と言ってる理由？

[21966: 匿名さん]

>>21965 口コミ知りたいさん

どうやって文化が根付くの？
有明にお墓建てるか？

[21967: 匿名さん]

浅草みたいに、サンバダンスのカーニバルでもする？笑

[21968: 匿名さん]

マンション資産価値向上を記念したお祭りでもやればいい
スケボーのパレードとか

[21969: 検討板ユーザーさん]

>>21966 匿名さん

人が住めば、その土地にコミュニティが生まれ、
その土地に合った文化が作られていくんだよ。
あんたが言ってるのは歴史的なことを言ってんのか？
お墓建てることが文化とか、
馬鹿なこと言ってんじゃねーよ。
俺は有明住民ではないが、
今は夏祭りだってやってるし、
地域の子供達だって出し物一生懸命やってんじゃねーか。
そういうのが文化になっていくんじゃねーのか？
そういうお前は何か文化継承に関わってんのか？
そうでないなら、他所の街の文化やコミュニティをバカにすんじゃねーよ。
そういうクソが一番腹立つんだよ。

湾岸は確かに新しい土地だが、
佃や月島にだって住吉神社の祭礼があるし、
豊洲だって富岡八幡宮の祭礼がある。
有明だって富岡八幡宮の氏子だからな？

[21970: eマンションさん]

>>21967 匿名さん

サンバカーニバルだって立派な文化じゃねーか。
高円寺の阿波踊りなんかもバカにするのか？
あそこも長年やって定着して、
今じゃなくてはならない文化だぜ？

[21971: 匿名さん]

単なる買えない妬みでしょ。

[21972: 検討板ユーザーさん]

>>21971 匿名さん

妬みなのは分かってるが、
遠くから見てるだけでコミュニティや文化の中心にいれないただの粒が、
他所の街の文化をバカにするなってことよ。
こんなところで妬んでるぐらいなら、
そういうところに一歩踏み出して飛び込んでみりゃいいんだよ。
きっと仲間に入れてくれるぜ？

[21973: マンション掲示板さん]

>>21969 検討板ユーザーさん
埋立地の人って資産価値で頭がいっぱいで売ることしか考えてないでしょ。
地域コミュニティなんか作る気あんの？
近所付き合いがないから歴史が皆無な埋立地を買ったのでは？

[21974: マンコミュファンさん]

>>21973 マンション掲示板さん

なんか人格ひん曲がってんのか？
返しが苦し過ぎだぞ。
皆が皆、資産価値で頭がいっぱいな訳ねーだろ。
そんなの何処に行っても資産価値が大事なヤツはいるわ。
本当にそう思ってイライラしてんなら、
湾岸エリアに住んで地域コミュニティに入って確かめてみりゃいいじゃねーか。
中に入ってもそう思うなら、それは仕方無いけどよ。
直接関わってねーのに勝手な思い込みで書き込むの止めてくんねーかな？

[21975: 匿名さん]

老舗なんて100年経ってもできないと思う

[21976: 評判気になるさん]

老舗？なんの話？

[21977: 匿名さん]

>>21976 評判気になるさん


賃貸の街、有明の話

[21978: マンション掲示板さん]

>>21975 匿名さん

文化と言ったり老舗と言ってみたり。
もうむちゃくちゃだな。
子供か？？

佃や月島には老舗の店もあれば、昔ながらの文化もある。
豊洲には老舗店は無いが、ここも昔ながらの文化がある。
東雲は老舗の佃煮屋がある。

俺は有明住民じゃないが、
そういう文化を作ろうとしている人がいるのは知ってる。
そんなに有明が気になって心配なら、
住んで一緒に手伝ってやれよ。

それができねーならただ妬んでるだけのクソ野郎だぞ。
しっかり頑張れよ。

[21979: 匿名さん]

有明に墓作って永住したいと思う人どれだけいるのかな？有明ガーデンできてから移住してきた人は、ガーデンこけたら即蒸発しそうな雰囲気。
ぜんぜん個人商店もないから、商業周りはデベロッパー1社に運命握られてるよ。街独自の文化要素ゼロじゃん

[21980: 評判気になるさん]

>>21979 匿名さん

わかったわかった。
お子ちゃまは無理矢理文化やお墓に結びつけたいのね。
一つの街にお墓が一つってことは無いんだよ？
一つの街で全てが揃うことは無いの。
お父さんやお母さん、なんならおばあちゃんに聞いてごらん？
もっとひろーいひろーい視野で考えないとダメだよ？

[21981: 匿名さん]

広島に宮島という世界遺産級の文化ある島があるけど、
この島、神社仏閣あれど、実はお墓は無い。
という話を思い出した。

[21982: 匿名さん]

墓の事まで考えてマンション購入する人って、いるの？笑

[21983: 匿名さん]

>>21981 匿名さん
宮島は神の島だから別格。
あの厳島神社ですら、神の土地に建てるのをはばかって海の上に建てたぐらいだからね。

[21984: マンション掲示板さん]

>>21982 匿名さん
え、家買うのに考えないの？
長男なら先祖の墓、そうじゃなくても自分の入る墓

[21985: 匿名さん]

>>21984 マンション掲示板さん

え？
墓に縛られた人生おくるの？

[21986: 匿名さん]

檀家隣接のマンションに住めばいいじゃん。
ご先祖様も喜んでくれるよ。
我が家は区内に檀家があるけど、
そんなに頻繁には墓参りしないもんな。
良いことだと思うよ。

[21987: 名無しさん]

>>21979 匿名さん
本願寺に埋葬されたいから築地にマンション買うヤツが一体どこにいるんだよ？？現世を大事にしろ現世を。

[21988: 通りがかりさん]

今どきは、お墓もマンションタイプだしな。

[21989: 匿名さん]

お墓君はお墓が近くにある物件探してるのか

[21990: 匿名さん]

>>21988 通りがかりさん
大江戸線とか地下鉄で見るマンションタイプの物はやばいものもあるみたい、そういう目利きがある人はここを選ぶだろうか？

[21991: 匿名さん]

せっかくの文化の継承するなら、せめて3代は続かないといけないよ。あと湾岸エリアはお墓がないから、墓参りするのは不便。
シニアレジデンスの計画やるなら、お寺とかも誘致していかないとね。永眠の場所にしていきたいね

[21992: 匿名さん]

寺も墓も近所にいらないんですけど。

[21993: 匿名さん]

全天候型のマンションタイプでいいです。

[21994: 口コミ知りたいさん]

>>21991 匿名さん

有明は一番新しいのでまだ2代止まりか。
でもそれ以外の湾岸エリアは3代以上の家族はけっこういるぞ。
神社仏閣は区内にあるからそれでいいだろ。
地方の人は田舎に墓もあるだろうし。
子供も親の実家が地方だと田舎があって夏休みとか楽しいだろうよ。
有明でお墓に拘る必要は無し。

[21995: 匿名さん]

火葬場も必要になりますね

[21996: 匿名さん]

火葬場はいずれ近い場所に必要になってくるかもな。
海の森にでも作ったらいいんじゃないか？

[21997: 名無しさん]

湾岸らしく、寺もタワーでつくれば良い。

[21998: 評判気になるさん]

>>21997 名無しさん
お寺タワーとか開発すると良さそう。仏様も眺望楽しみたいよね。

[21999: 検討板ユーザーさん]

>>21996 匿名さん
防災公園とか余ってる土地は墓地にしてもいいんじゃない？

[22000: 匿名さん]

お墓はほんの一例で挙げただけで、重要視しているわけではないのだが
住心地より資産性を重要視し、売り抜けることしか考えていないのに街が成熟するわけ無いじゃん
これが言いたいだけ
もうのらえもんの養分は、売っても埼玉すら買い換えられないだろうけど