有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[21301: 匿名さん]

来年はビョークも来るのか。

[21302: 匿名さん]

マジかよ。ビョークは絶対にチケット取りたいぞ。
最高や。

[21303: 匿名さん]

アリーナじゃなくてシアターね。

[21304: 匿名さん]

最高やん。

[21305: 通りがかりさん]

>>21299 匿名さん

ミスドは木場か門前仲町。
深川の中心地ですからね。
王将も門前仲町。
あるいは有楽町、新橋。

[21306: 匿名さん]

湾岸って以外にそういうの無いんやね。

[21307: eマンションさん]

>>21287 名無しさん
イベントスペースが増えたら煩くなって住環境悪化、マンションは暴落しますからね。

[21308: 匿名さん]

中央区や豊洲は、地下鉄があるからあちこち食べに行けるんだよね。
普段食べのB級グルメも地下鉄でふらっと行ける。
餃子だと両国の亀戸餃子、赤坂珉珉
そばだと赤坂沙伽羅
ラーメンだと方南町九千坊、浅草与ろゐ屋、東京駅、日比谷のRAMEN AVENUEなどなど
洋食は銀座や上野、新富町
昼からランチ兼ねて飲んだくれるならEBISU BAR

今度子供が神楽坂に引っ越すから、そちら方面も開拓したい。
そうなると、有明ガーデンに何食べに行くんだべ？となってしまう。

[21309: 評判気になるさん]

>>21308 匿名さん

そんな時はミスタードーナツですよ！

[21310: 匿名さん]

値上がりすることはあっても、値下がりはもう無いでしょ。

[21311: 匿名さん]

有明だとインド料理の名店、ニルワナムとかどうでしょうか。

[21312: マンション掲示板さん]

>>21308 匿名さん
そんなときは銀だこを……あ！…

[21313: 匿名さん]

銀だこは東雲とかダイバーシティにもあるので有明民は困らないのでは？

[21314: 匿名さん]

老舗の和菓子屋とかたいやき屋とか入ったらどうかね？
どら焼きとかたいやきって値頃で美味しくて、
海苔なんかよりずっと良いと思う。

[21315: 匿名さん]

まあ悪くないけど、そんなんいつ食べるのって感じもする。たい焼きなんて買ったのこの10年間でも3回以下だもんな。
なお、最近新橋の切腹モナカは買いました。そういう老舗って呼べば来るようなもんなの？

[21316: 検討板ユーザーさん]

銀だこ、銀だこって連呼する人いるけど、そもそも東京の人って、あんまりたこ焼き食べないんじゃないの？
関西の人が食べるイメージが強くて、そんなに買うかな

[21317: 匿名さん]

めっちゃ食うで

[21318: 名無しさん]

>>21317 匿名さん
関西の人として、銀だこは邪道じゃないの？許せる？

[21319: 匿名さん]

お願いだから、くりこ庵入れてください。

[21320: 匿名さん]

コロナが落ち着いて客足が伸びてきたら、今度は求人難になる有明。。。

[21321: 匿名さん]

>>21315 匿名さん

うさぎ屋とか入ってたら、
土産とかでも買いに来るんじゃない？

[21322: 匿名さん]

銀だこはタコ焼きじゃないもんね。関東の人が好んで食うんじゃない？すぐ飽きるけど、昔ブームになったよね。

[21323: 匿名さん]

これはそう。
https://twitter.com/wangan_bayshore/status/1563717296946036736?t=1F-BG...

[21324: 匿名さん]

え？
たこ焼きじゃないの？

[21325: 口コミ知りたいさん]

>>21324 匿名さん
大阪の人に言わせればあれはたこ焼きじゃないってね。

[21326: 評判気になるさん]

>>21323 匿名さん
有明アリーナもオープンしたばかり。
イベントで混む日は、近隣住民が行かなくなるから、もうちょっと待ってて。

[21327: 匿名さん]

タコ焼きじゃなくて油で揚げてますよね。
関東の人もブームになったあと食ってる人ってあまりいないのでは？

[21328: eマンションさん]

>>21325 口コミ知りたいさん

出た笑
西日本のアホ達って、東京で食べられる西日本の食べ物をコケにするよね。
あんなもん違う、本場はもっとこうだ、って。
文句あんなら東京来るなよ笑

[21329: マンコミュファンさん]

>>21328 eマンションさん
銀だこが大阪に来てるんだけどね。

[21330: 匿名さん]

あれはたこ焼きではなく、銀だこと言う食い物だからね。すぐ飽きるよ。

[21331: 匿名さん]

脂と糖で、美味いって脳が反応しちゃうんだけどね。あんなの何回も食えないでしょう。

[21332: 匿名さん]

ほんと、西日本の連中は食いもんにはうるせーよな。
蕎麦の汁の色やら味噌やらもんじゃはゲロだとか。
驚愕だったのは博多ラーメンだわ。
本場はもっとトンコツ臭い、臭ければ臭い程良いとか。
あいつら獣なのか？って思ったわ。
西日本の連中はあっちの血が濃く混じってるのが多いからか、
同じ日本人とは思えない発言を自信満々に言うんだよな。

[21333: 匿名さん]

↑頭おかしい

[21334: 匿名さん]

ミスタードーナツの跡に懲りずにクソテナント入れたら許さない。

[21335: 匿名さん]

>>21333 匿名さん

だろ？
西の奴らっておかしいと思うだろ？
豪に入れば郷に従えって言葉を知らないんだよ。

[21336: 匿名さん]

銀だこはタコ焼きじゃない説は初めて聞いた。
このスレで超久しぶりに勉強になった笑

[21337: マンション検討中さん]

ミスド週一でいってるけど、場所もわるいが、レジ周りのオペレーションもクソなんだよな。だから混む。あれも不人気の要因よ。

セルフでドーナツとって、持ち帰りは袋や箱にまで詰めてるのに、レジが一向に進まない。

まずドーナツおいてるスペースが狭い。ガラスの扉もつかいにくくて、実質2ケースしかない。前の人がとってたら進めない。

ドーナツが何があるか最初にわからないから前の客が前後みてうろうろしてる。最初にメニュー見えるようにしろよ。

イートインは先に席確保の指示をしないから、客がドーナツとる段階で席があるかないか確認し始めて、袋に詰めるかどうか悩み始める。入り口にいても席の空きもみえないしな。

イートインは皿を店員が後ろから出してかて、無駄なワンクッションある。それも客にセルフでとらせろよ。あとからいちいちイートインか持ち帰りかきくな。

コーヒーとかドーナツ以外を頼んだら、レジ打ちが用意して支払いと一緒にレジでだしてる。別の担当が出せよ。でも横に受け取りスペースがないから無理。

ツタヤや楽天のポイカの質問いちいたあって、支払いがスムーズじゃない。そもそもキャッシュレスの機械、表示出るの遅くない？住友のショッピングカードだのポイントカードだので客もまごついてる。決済手段広げて混雑するなんて意味なし。

持ち帰りの袋もいちいちきいてくる。スーパーみたいに客にレジでとらせろよ。

[21338: eマンションさん]

>>21337 マンション検討中さん
オンラインで注文して、決済して、窓口で受け取るシステムにしたら倒産しなかったのにね。
企業努力が足りないのよ

[21339: eマンションさん]

>>21335 匿名さん
アンチスミフの根源はこれか。住友は関西系だもんね。

[21340: マンコミュファンさん]

>>21338 eマンションさん

あるよ
でもドーナツって狙って買うものではなく
フラッとかうものだから親和性低いよね

https://netorder.misterdonut.jp/index.html

[21341: 匿名さん]

銀だこ美味かった。
でも、確かにタコ焼きじゃないな。
https://twitter.com/77777AAAAAA77/status/1563814298425905152?t=mavAANa...

[21342: マンション掲示板さん]

>>21337 マンション検討中さん

まるで有明の低迷を物語ってるみたいだな

[21343: マンコミュファンさん]

>>21341 匿名さん
湾岸ターミナルさんご本人ですか？

[21344: 匿名さん]

スケボーヘイターの湾岸ターミナルさんだ！

[21345: 匿名さん]

>>21341 匿名さん

関西人も納得の本格的なお好み焼きだったら撤退してなかったんですかね

[21346: 匿名さん]

あらゆる導線が悪いのは有明のお家芸

[21347: 匿名さん]

有明住民はきっとハワイアンのお店がいいんじゃないかな？
お台場からクアアイナ、エッグスンシングス、アイランドヴィンテージコーヒーなどのお店を移転させたら満足すると思うよ。
あと豊洲のアロハテーブルも。
ミスド無くなるからマラサダドーナツ屋いいかも。

[21348: eマンションさん]

>>21347 匿名さん

残念ながら新しくオープンするのは白髪染め屋です

[21349: 匿名さん]

こんなの近くに作られたら、
競合の有明アリーナちょっとヤバくない？
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1435601.html

臨海エリアって相変わらず無計画というか、
街全体をデザインすること考えないのかね？

[21350: 検討板ユーザーさん]

>>21349 匿名さん
ずっと前から計画出てたでしょ。いまさら。

[21351: 評判気になるさん]

>>21349 匿名さん
ヒントは点と点をつなぐ一本の線

答えは臨海地下鉄

[21352: マンション掲示板さん]

トヨタが本気で青海の開発に乗り出すということは、鉄道インフラの整備も進みやすくなるよね。

[21353: 検討板ユーザーさん]

>>21351 評判気になるさん

その答えは30年後に！

[21354: マンコミュファンさん]

>>21352 マンション掲示板さん

車を売ってる会社が地下鉄建設に手を貸すと思うか？
航空会社が新幹線建設に手を貸すようなもんだぞ？

[21355: 検討板ユーザーさん]

>>21349 匿名さん

今後賑わいの中心軸は、有明南地区になるらしいよ。
有明二丁目の都有地売却時の大きな商業施設を作るという入札条件、あれはいったい何だったんだろうね。
都は無責任だと思う。
北側の埋立地は住宅建てるつもりが公園になっちゃうし、オフィス需要なんて全然ないし、住友不動産もお気の毒だよね。
都は、せめて国際展示場駅から商業施設までの連絡橋くらい整備してやってもよかったんじゃないかな。

[21356: マンション検討中さん]

有明の南はほぼ埋まってるじゃん。
コナミとテレ朝できたらおわり。

ホテルと展示場と雑居ビルの場所に賑わいなんてない。
せめて大塚とパナソニックつぶしてライブ会場にしてくれ。

[21357: 匿名さん]

>>21355 検討板ユーザーさん

大規模な再開発で連絡橋くらいの整備をケチるのは住友不動産くらいでは。
ほぼ同じ頃完成した竹芝の再開発の浜松町駅との連絡橋を見てそう思った。

[21358: マンコミュファンさん]

>>21356 マンション検討中さん

そういえば、KONAMIの外観デザインが倉庫みたいなデザインに変更されてたね。

[21359: 匿名さん]

>>21357 匿名さん

道路の構造的にどうにもならないと思うけど。
どこをどう通したら満足?

[21360: 匿名さん]

>>21359 匿名さん

どうにもならないなら、都は無責任じゃないって事だな。

[21361: 通りがかりさん]

>>21360 匿名さん

はぁ？スミフの話しなんだけど?

[21362: マンコミュファンさん]

>>21360 さん

日本語でオケ

[21363: マンション掲示板さん]

>>21355 検討板ユーザーさん

元の街の構造に問題がある
住友に文句を言うのは筋違い
あれ以上はどのデベも無理

そもそも開発に誰も手を上げなくて
住友が2回目に破格の安さでやってくれた土地

ありがたく思え

[21364: 匿名さん]

ヒントは臨海地下鉄か。ほうほう。

[21365: 匿名さん]

連呼くん地下鉄の話無理やり絡めんといて

[21366: 匿名さん]

連呼くんが臨海地下鉄ネタをつっこむことにより、
ここを見た人が有明を諦める構図になってる。

[21367: 匿名さん]

>>21363 マンション掲示板さん
だから、住友さんがお気の毒って言ってるやん。

[21368: 口コミ知りたいさん]

三井なら、駅前から陸橋の手前くらいまで
動く歩道くらいは整備してたんじゃないかな。

[21369: 匿名さん]

動線作りは、東京都がすべきだったよね。
作るだけ作らせておいて、あとは知らんぷり。

[21370: 匿名さん]

そこが三井との違いなんだろうね。

[21371: マンション検討中さん]

動線がどうにもならないから、三井が手を出さなかったとも言える。発展に限界があるからな。待っても開発しても利益が出ない。

[21372: マンション検討中さん]

>>21363 マンション掲示板さん
もう一社入札あったような記憶があるけど、どこだったんだろうね。

[21373: 検討板ユーザーさん]

有明は長期目線で総合的に開発して需要も生み出せるようなデベじゃないと無理なんでしょうね。

でも、豊洲みたいに交通事情が良くないから、そういうデベは手を出してくれないんです。

死の谷を乗り越えられず、短期需要にむけて切り売りばかりしているベンチャーって感じでしょうか。

ごめんね。大和ハウスが倉庫を作る時が終わりの時です。もうすぐやってきます。

[21374: 検討板ユーザーさん]

ここが売りに出るらしいけど倉庫でしょうね。

[21375: 通りがかりさん]

>>21374 検討板ユーザーさん
駅遠だけどマンションありだと思うよ。
公園隣接、永久眺望、レインボービュー。

[21376: 通りがかりさん]

>>21371 マンション検討中さん
三井も三菱もIR来そうなお台場にモール構えてて、三井に関しては豊洲にもあるのに、さらに条件の悪い有明に新たに作る理由が無いわ

[21377: 匿名さん]

気をつけてください…

[21378: 名無しさん]

>>21377 匿名さん

これは恐ろしいね。
皆さん気をつけてくださいね。

[21379: 検討板ユーザーさん]

>>21376 通りがかりさん

三井が東湾岸で手を出さないのは有明だけ。
商業もマンションもオフィスもない。

晴海にはララテラス作ってるし、勝どきや月島はマンション下駄ばき商業もあるよ。

やる気ゼロ。

[21380: 匿名さん]

マンションだったら欲しいな。

[21381: 検討板ユーザーさん]

>>21379 検討板ユーザーさん
ララテラスなんて作ってないよ。何情報？

[21382: 評判気になるさん]

>>21377 匿名さん
早く捕まえろや

[21383: 匿名さん]

ララガーデン川口
https://twitter.com/sunde_saitama/status/1564538834972721152?s=20&t=da...

[21384: 匿名さん]

三井は伝説のすずちゃんがついてるからね。

[21385: 匿名さん]

>>21381 検討板ユーザーさん
ららテラスになるかどうかはわからないけれど、箱は既に出来てるよ。三井が運営。
少なくとも有明ガーデンより商圏人口が多いのは確か。

[21386: マンション掲示板さん]

>>21385 匿名さん
ここもどうだろうね。
晴海住民と勝どきの一部と豊海あたりがメインで外からの集客は厳しいと思うけど。交通がBRTだけだし。
ここにくるならららぽーととか行くよね。

[21387: 匿名さん]

晴海に他所からわざわざ買い物に行く人はいるわけないですよ。
晴海島の住民専用施設でしょう。
古い団地にはよく、スーパーや商店街がくっついてましたが、そんな感じ。
住民だけしか客がいないから尖った店はくるわけありません。

[21388: 口コミ知りたいさん]

>>21373 検討板ユーザーさん
有明は郊外だからイベントスペースやマンション、物流倉庫みたいに中心になくてもいいようなものができるんです。

[21389: 匿名さん]

>>21374 検討板ユーザーさん
URの物件ですね。
https://www.ur-net.go.jp/produce/news/hndcds0000005mdk-att/test.pdf

ユニクロが買うかもね。

[21390: 匿名さん]

>>21386 マンション掲示板さん
晴海通りが、ららぽーと豊洲との商圏を分けるとして、現在の人口は
_7,094　晴海３－５
19,345　勝どき３－６
　　522 豊海町
*******************
26.961 合計

これに晴海フラッグ12,000、PTK、豊海町ツインタワーが加わる。

[21391: 匿名さん]

>>21385 匿名さん
有明ガーデンの店舗面積は、40,000m2
晴海フラッグ商業施設は延床面積19,000m2。店舗面積は11,000m2になるらしい。

[21392: 匿名さん]

>>21390匿名さん

そうだね。晴海はチャリで5、6分以内で来られる人しか相手にしてないよ。
駐車場あるけど多くないし。
それでも、チャリ商圏6万人はいそう。

あそこは歩道が広いし自転車で行きやすい。
勝どき豊海から、ららぽーとって距離あるし電車やバスでは微妙に行きにくいのよ。
三井は知ってるはず。

それに晴海は普段使いの店があれば十分なんじゃ？
あとは銀座近いしね。

有明ガーデンに行く人は元々少ないから、ガーデンが受けるダメージは殆どないと思う。
フラッグとパークタワー勝どきの2024年入居に合わせて、ガーデンもリニューアルを計画するといいね。一度は行ってみようかなという人は大勢いるだろう。

[21393: 通りがかりさん]

いやー
リニューアルなんてする余裕はないんじゃないかなー

[21394: 匿名さん]

>>21385 匿名さん
晴海フラッグは一斉に売り出すから、ほぼ同世代が居住。幼稚園不足、小学校不足などを繰り返し最後は子供が独立して一気に高齢化（高島平化？）する恐れがあるよ。

[21395: 匿名さん]

>>21394 匿名さん
お金と時間に余裕のある高齢者歓迎だよ。
晴海の商業施設には、日本橋の名店が出店するといいんじゃないか？

[21396: 匿名さん]

晴海は半分スーパーで、クリニックと飲食と日用品ちょっとって感じかな？

[21397: マンション掲示板さん]

>>21395 匿名さん

晴海はもんじゃ焼きと海鮮丼で十分だと思うよ。
日本橋は近いんだからバスで行けばいい。
有明ガーデンと一緒で、
どこのどんなお店入れてもわざわざ晴海5丁目まで買い物には行かないよ。
むしろ有明のほうがまだ近隣から人が来るが、
晴海5丁目は人を呼び込むのは厳しいよ。
せめて飲食店を充実させたほうがいい。

[21398: 口コミ知りたいさん]

どうだろ。
大規模タワマンだって一斉に入居するから
団地化するとか言ってた人いたけど、現実は
毎年毎年、引っ越し、新住民の入居と、
流動化しまくってるしな。

[21399: 匿名さん]

>>21396 匿名さん

三井の賃料収入安定確保のために、中央区が一部区画を借りて、複合施設を作り来客数を増やす可能性もある。
店舗数は数多くはいらないので。

[21400: 匿名さん]

>>21396 匿名さん
スーパービバホーム豊洲の店舗面積が22,850m2だから、２階の専門店街ぐらいのテナントは可能。