有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[21201: マンコミュファンさん]

>>21194 匿名さん

運賃考えると、銀座行くほうが高くつかない？

[21202: 匿名さん]

そろそろ脱毛サロンとか入りそう。

[21203: 検討板ユーザーさん]

>>21185 匿名さん
昭和レトロな商店街にして売り込んだら？
他にはないオンリーワンが大事だよ。
インスタ映えすれば、若者も呼べるし。
都心の猿真似して高級路線、なんてこんな郊外では続くわけないんだからさ。

[21204: マンコミュファンさん]

>>21164 匿名さん
お前ら転売ヤーの思い通りになんか行くわけないからな。

[21205: マンコミュファンさん]

>>21203 検討板ユーザーさん
デックスにもうあるじゃん。

[21206: 匿名さん]

>>21203 検討板ユーザーさん

昭和レトロな町並みはお台場にもあるので、猿まねになります。

[21207: 匿名さん]

ライブ客が多いし、若者女性向けにシフトしたほうがいいと思う。あと、エンタメ施設1つはあったほうがいい気がするけどな。シネコン、プラネタリウム、体験型アトラクションとか。。

ファミリー向けだとしても今の店舗は中途半端。トイザらスとかディズニーストア的なもっとひきになるところ誘致しないと

[21208: 検討板ユーザーさん]

>>21207 匿名さん
そう考えるとアクアシティやりますな

[21209: 匿名さん]

>>21207 匿名さん

トイザらスとディズニーストアはお台場にあるよ。

[21210: 匿名さん]

やはりお台場と豊洲ららぽーとがあるのに有明ガーデン作ってしまったのが失敗だったな。
豊洲ビバホーム程度の建物に、
スーパーとちょっとした店舗ぐらいにしておけば良かったのにね。

[21211: 匿名さん]

>むしろ、ミスドや銀だこ退店させてる

退店させてるって、住不が退店させたとでも言うのかね？

[21212: 匿名さん]

マンハッタンロールアイスとか、あからさまにライブ客目当てだったテナントも潰れてるから、何なら成功するんだ

[21213: 匿名さん]

ビックサイトがあるからホテルはまだ良いとして、
有明に商業施設ってスペックオーバーじゃない？って思ったし、
劇団四季とか背伸びしすぎちゃった感がある。
初めて聞いたときビックリしたもんな。

[21214: 検討板ユーザーさん]

>>21210 匿名さん
もともと豊洲と台場の経済圏の有明なのに、独立しようと考えてしまったのが間違いだったかな？

世間では有明マダムなんてだれも言ってないし、豊洲も有明も同じキャナリーゼなんだから、特別感出そうとしない方がよかった。

ちょっと背伸びして、人気のパンケーキのお店に行くけど、ミスドや銀だこはインスタ映えしないから、行かないって感じのTwitterもよく見かける。

あんずやズッパ、フルテリアさえあれば満足なんでしょうな。

[21215: マンコミュファンさん]

キャナリーゼw

[21216: 匿名さん]

有明ってあんまり水辺を感じなくない？
水の流れより車の流れのほうが強く感じる。

[21217: 匿名さん]

こういうものを有明ガーデンに聖地を作ってやればいのに。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d4a0ca5220664e10422891b39dbbe1d941f...

[21218: 匿名さん]

有明アリーナ客に、ガーデンのビラ配布すればいいのに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/62381a3a37d492ff41ac5d265beee599599f...

[21219: マンション掲示板さん]

>>21218 匿名さん

『周辺の都市計画が、せっかくのイベント施設誘致に成功した街づくりになっていないことが非常に残念である。』

って、誰の責任なの？

[21220: 匿名さん]

>>21219 マンション掲示板さん
有明って、昭和の頃に計画された町だから、今さら色々注文つけられても困るよな。

[21221: eマンションさん]

>>21218 匿名さん

本当にこんなこと思うのかな？

「用のない者は来るな」「コンサートライブが終わったらすぐ帰れ」といった無言のメッセージとなってしまいかねない。

[21222: 匿名さん]

ヤフコメ読むと、
イベント後は真っ直ぐ帰ってしまう人が多いのかな？

[21223: 検討板ユーザーさん]

>>21218 匿名さん
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20161007-00063013
「ガセネタ乱舞」でお馴染みの方ですね

[21224: 匿名さん]

西武ライオンズのベルーナドームで観戦終わったあとも、いかに早く電車に乗るかしか考えてないよ。

[21225: 匿名さん]

来年のユーミンの有明アリーナ公演は、高齢者ファンは歩くのが大変だろうから、有明のホテルと組んでユーミンライブチケット付き宿泊券を販売したらいいよね。

[21226: 匿名さん]

有明ガーデン駐車場予約券付きチケットもいいな。

[21227: 評判気になるさん]

>>21224 匿名さん
終電の都合とか予定にもよるけど、自分は混雑回避でちょっと近隣で時間潰して落ち着いたころに帰るかな。

[21228: 検討板ユーザーさん]

>>21227 評判気になるさん
有明アリーナのどこで時間潰すの？

[21229: 匿名さん]

有明アリーナは、歩くだけでも20分かかるし、退場規制で下手すると1時間かかるらしいよ。終演後は流れに乗ってさっさと帰る。

[21230: 検討板ユーザーさん]

>>21228 検討板ユーザーさん

有明親水公園はそのための公園。
せっかくビーチも作るんだし、そこでのんびり待機してもらえばいいよ。

[21231: 匿名さん]

>>21230 検討板ユーザーさん

いつできるのかな？
その頃まで有明アリーナが存続できてるのかな？

[21232: 検討板ユーザーさん]

>>21228 検討板ユーザーさん
有明アリーナの話ではなく、イベント全般の話ね。
有明アリーナならガーデン行けばいいんじゃない？

[21233: 匿名さん]

イベント後はくたくたですぐ帰りたいって気持ち、凄い解るw

[21234: 名無しさん]

>>21231 匿名さん
公園の全面オープンはあと3年くらい？

[21235: 匿名さん]

>>21234 名無しさん

改修だから全面オープンした後にする追加の予算確保じゃないの？
江東区にはまだまだ護岸工事するところあるから
砂浜に予算がまわるのってずーと先の事じゃない？

[21236: 匿名さん]

アーバンスポーツパークの運営は、民間に委託する話になっていたと思う。
東入江に砂浜とビーチバレーコートを作る絵も見たけど、休憩所にシャワー設置したりと実際は大変。
駐車場の問題もあるし。
東入江の砂浜は実現するのかな？

[21237: 匿名さん]

>>21233 匿名さん
人によるよね。ライブ後はハイテンションで余韻に浸りたくなる。

[21238: 匿名さん]

有明アリーナの場合、終演後やっと外に出られたーとなった後、有明ガーデンの５階まで上がる元気ないわ。
ショッピング階は9時で閉まってるし。

その点、カメクロ横丁は1階外側に飲み屋作って、おっさんや会社帰りのサラリーマンがふらっと立ち寄れる雰囲気を作ってる笑

[21239: 匿名さん]

結局、ビーチ作らなかったね。

[21240: 評判気になるさん]

>>21238 匿名さん
Perfume見に行ったんですか？いいなー。

[21241: 匿名さん]

18時ぐらいに車で有明アリーナからガーデンを通り、お台場へ行って食事をした。
有明はあんまり人が歩いてないね。
お台場はさすがに観光地だけあって、
若い子達がたくさん遊んでた。
ヴィーナスフォートの再開発に合わせてシンボルプロムナード周辺もバチっと開発すると、
お台場～青海～有明で回遊してもらえそうな気がするけどなぁ。
夜になると国際展示場～東京テレポートの間が暗過ぎなんだよな。

[21242: 匿名さん]

ビーチはまだ工事すら始まってないよ。

[21243: マンション検討中さん]

>>21221 eマンションさん

パフュームのコンサート後は、ガーデンがメチャクチャ混みましたからね。
直帰してほしいです。

[21244: 匿名さん]

ほんとに酷い混雑でした。アリーナとシアターと四季が始まったら、あっという間に、パンクでしょうね。

[21245: 検討板ユーザーさん]

>>21243 マンション検討中さん

有明住民はここしか飯食うとこ無いから、
イベント客来ると辛いな。。
イベント時は家で大人しくしてるのが一番かねぇ。

[21246: マンション検討中さん]

ライブ・コンサート施設は住環境としたら普通に嫌悪施設だし…
街がパンクさせる割には、街を発展させてくれない存在だよ

[21247: 通りがかりさん]

アリーナ客はガーデンに来ないんじゃなかったっけ？
豊洲に直行直帰だって。

[21248: 匿名さん]

お台場の人口ビーチは、陸側は木々が生い茂り、
海側は目の間がレインボーブリッジ、
その奥は都心が見えて、とっても良い雰囲気なんだよな。
有明のビーチの雰囲気はどうなるんだろ？

[21249: 名無しさん]

>>21248 匿名さん
とりあえずオープンまでに後のボロい建物や東雲の残念な護岸をなんとかしないと。

[21250: 匿名さん]

いやあ、アリーナのイベントの日はエゲツナイほどの混雑ですよ。
シアター、コロシアム、四季のイベントが重なったらアウトですね。うまく調整してほしい。

[21251: 匿名さん]

そもそも半分以上はりんかい線利用でしたね。

[21252: 匿名さん]

そもそも半分以上はりんかい線利用でしたね。

[21253: 匿名さん]

有明民なら自宅で飯食うのでは？
独身さん？

[21254: 匿名さん]

>>21248 匿名さん
アリーナ裏のビーチはそんなにリゾート感でないと思う。
西学園裏のビーチはいい感じになりそう。

[21255: 匿名さん]

>>21250 匿名さん

まとめると
イベントあったらエゲツナイほどの混雑でアウト
イベントなかったらエゲツナイほどのガラガラでアウト
辛すぎる商業施設だな。

[21256: 匿名さん]

>>21247 通りがかりさん

>179 匿名さん 2020/01/18 17:56:43
ネガの主張を今一度確認

・こんな場所で高級路線では客来ない
・庶民路線だと周辺と競合して客来ない
・イベント客は余計な金を落とさない

[21257: eマンションさん]

>>21256 匿名さん
すべて事実ですが。
有明ポジのほうがいつもウソばかり。

[21258: 匿名さん]

有明ガーデンはもう普通の商業施設では持たないよ。
テナントを全面撤去して、丸ごとコストコにするしかないね。

[21259: eマンションさん]

やっぱメガドンキでしょ！
これでお台場に来る若者も呼べる

[21260: 匿名さん]

>>21256 匿名さん
しいて言えば、イベント客は飲食店には思ったより金を落としてるようです。
でも物販は予想通り...

[21261: 匿名さん]

有明アリーナは最大15,000席だから、そりゃ500人位はガーデンに立ち寄ってくれるだろう。
今日のビリーアイリッシュの初来日公演もチケット完売だから、公共交通機関の利用は、注意したほうがいいよ。

[21262: 匿名さん]

>>21261 匿名さん
有明がイベントの町になることで、公共交通機関が時に麻痺するので、大手学習塾は、ガーデンのテナントに入るのは気をつけた方がいいです。
子供達の帰りが遅くなると、保護者も心配するし、塾側も神経を使います。

[21263: 匿名さん]

ライブだと色んな属性の客が来るので有明ガーデンは子供にとって危険な場所になっちゃいましたね

[21264: 評判気になるさん]

>>21263 匿名さん
それもあります。いろんな嗜好の方がいらっしゃるので。
また、ゆりかもめが300人しか乗れませんし、無人走行なので、子供1人で乗せるのが不安なんですよね。

[21265: 匿名さん]

つまらない話ですが、ここのシアターは有明ガーデンシアターでなく
東京ガーデンシアターだったんですね。

[21266: 匿名さん]

ダメもとでコストコに問い合わせてみたら？
因みに、兼ねてから地元民の要望があった東葛西9丁目の新井鉄工所跡地(アリオ葛西の隣)は、新井さんが正式に否定した。
https://www.logi-today.com/429919

[21267: 名無しさん]

コストコの条件あう？
敷地面積 7,000坪以上
建築面積 約4200坪
半径10km圏内に人口50万人以上
用途地域 準工商業、近隣商業地
駐車場収容台数 800台以上
車のアクセスが良い
購入、定期借地（40年以上）建貸

[21268: 匿名さん]

シアター、アリーナ、コロシアム、四季、ビックサイト、これらが本格的に稼働始めたら、真面目にヤバイと思うのですが。。。

[21269: 匿名さん]

治安が一気に悪化するかもね...

[21270: eマンションさん]

>>21267 名無しさん
あわないねー

[21271: マンション検討中さん]

>>21255 匿名さん
そうなんだよ。
飲食も極端な混雑だと行列避けて他に行ってしまうから、イベントで10倍客が来たから売上が10倍になるかというとそうではないし。
普段からほどほどに客が入らないとダメなのよ

[21272: 名無しさん]

>>21268 匿名さん

四季はもう本格稼働してるし、1000人ちょいのキャパしかない。

そんなことより2万を超えるアリーナとガーデンシアターがやばい。

展示場もアリーナも南有明につくれば住宅とのバッティングもなかったのにね。
空き地として使っただけで、北有明の街づくりビジョンなんて何もない。
スポーツと住宅との何の関係もない。

[21273: 名無しさん]

アリーナは場所が悪い。
新豊洲と有明の端の住宅地近くにあるから。

国際展示場すぐにあれば駅に近いし、住人もいなかった。

青海や台場のZeppが遠いだのうるさいだの言ってる人はいない。

[21274: 匿名さん]

ビリーアイリッシュとシガーロスが有明にいるのか。
すげーな。

[21275: 匿名さん]

朝、車で有明を通って空港へ行ったんだけど、
やたら警官やパトカー多いなと思った。
空港の外にも報道っぽい集団がいたので、
外国の要人でもくるのか？
と思ってた。
有明アリーナに外タレが来るのか。
有明も凄い街になったなぁ。

[21276: 匿名さん]

>>21274 匿名さん

マジかよ。よくコロナの時代に来たな。すげー。

[21277: 匿名さん]

>>21269 匿名さん

直帰するなら治安も悪くならないのでは？

[21278: 匿名さん]

でも、代々木公園でイベント多いから、治安悪かったりするしなあ。
でも、このくらいなら代々木くらいなら許容範囲かな。

[21279: 匿名さん]

シアター、コロシアム、アリーナ、ビックサイトこのイベントがぶつかったら大変なことになるぞ。

[21280: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[21281: 匿名さん]

やっぱり臨海地下鉄必要みたいだね。

[21282: 匿名さん]

人口よりイベント客の方が多いね。

[21283: eマンションさん]

>>21278 匿名さん
代々木公園治安悪いか？

[21284: 匿名さん]

有明住民は、
イベント客で周辺がごった返すのは慣れてるので大丈夫なんです。

[21285: 通りがかりさん]

>>21281 匿名さん

有明の既存施設の位置関係や導線を鑑みると、
臨海地下鉄はあまり意味が無いです。

[21286: 匿名さん]

臨海地下鉄早く作らないと早々に溢れるぞ。
テレ朝もコナミも来るのに。

[21287: 名無しさん]

>>21279 匿名さん

これに、
連呼曰くコナミとテレ朝が来て大変な賑わいになってマンションが売れなくなるから、
高値のうちに早めに売っとけということらしい。

[21288: 評判気になるさん]

連呼くん、地下鉄地下鉄うるせーよ

[21289: 匿名さん]

有明はまだまだ安いと思う。サラリーマンでも買えるのは今だけかも。

[21290: 匿名さん]

>>21289 匿名さん

外タレのチケット？

[21291: 匿名さん]

それ。連呼君じゃなくて俺だよ。
君。また間違ったね。

[21292: 匿名さん]

早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりするぞ。

[21293: 匿名さん]

連呼くんは本当に臨海地下鉄が来て欲しくて仕方がないみたいだな。
神社へ参詣して絵馬でも書いて願掛けしてきなよ。

[21294: 匿名さん]

それ連呼君じゃなくて俺だよ。

[21295: 匿名さん]

海苔海苔だね。

[21296: 匿名さん]

いま、ネガ連呼くんの真似したよ。似てたでしょ？

[21297: 匿名さん]

ミスドはまだあるんだっけ？

[21298: 評判気になるさん]

>>21297 匿名さん
まだあるよ。

[21299: 匿名さん]

湾岸の人ってどのミスドにいくの？
湾岸にないんじゃない？

餃子の王将もないよね。どこ行くの？

[21300: 匿名さん]

>>21299 匿名さん
ギャザリアのミスドかな
王将は門仲。

[21301: 匿名さん]

来年はビョークも来るのか。

[21302: 匿名さん]

マジかよ。ビョークは絶対にチケット取りたいぞ。
最高や。

[21303: 匿名さん]

アリーナじゃなくてシアターね。

[21304: 匿名さん]

最高やん。

[21305: 通りがかりさん]

>>21299 匿名さん

ミスドは木場か門前仲町。
深川の中心地ですからね。
王将も門前仲町。
あるいは有楽町、新橋。

[21306: 匿名さん]

湾岸って以外にそういうの無いんやね。

[21307: eマンションさん]

>>21287 名無しさん
イベントスペースが増えたら煩くなって住環境悪化、マンションは暴落しますからね。

[21308: 匿名さん]

中央区や豊洲は、地下鉄があるからあちこち食べに行けるんだよね。
普段食べのB級グルメも地下鉄でふらっと行ける。
餃子だと両国の亀戸餃子、赤坂珉珉
そばだと赤坂沙伽羅
ラーメンだと方南町九千坊、浅草与ろゐ屋、東京駅、日比谷のRAMEN AVENUEなどなど
洋食は銀座や上野、新富町
昼からランチ兼ねて飲んだくれるならEBISU BAR

今度子供が神楽坂に引っ越すから、そちら方面も開拓したい。
そうなると、有明ガーデンに何食べに行くんだべ？となってしまう。

[21309: 評判気になるさん]

>>21308 匿名さん

そんな時はミスタードーナツですよ！

[21310: 匿名さん]

値上がりすることはあっても、値下がりはもう無いでしょ。

[21311: 匿名さん]

有明だとインド料理の名店、ニルワナムとかどうでしょうか。

[21312: マンション掲示板さん]

>>21308 匿名さん
そんなときは銀だこを……あ！…

[21313: 匿名さん]

銀だこは東雲とかダイバーシティにもあるので有明民は困らないのでは？

[21314: 匿名さん]

老舗の和菓子屋とかたいやき屋とか入ったらどうかね？
どら焼きとかたいやきって値頃で美味しくて、
海苔なんかよりずっと良いと思う。

[21315: 匿名さん]

まあ悪くないけど、そんなんいつ食べるのって感じもする。たい焼きなんて買ったのこの10年間でも3回以下だもんな。
なお、最近新橋の切腹モナカは買いました。そういう老舗って呼べば来るようなもんなの？

[21316: 検討板ユーザーさん]

銀だこ、銀だこって連呼する人いるけど、そもそも東京の人って、あんまりたこ焼き食べないんじゃないの？
関西の人が食べるイメージが強くて、そんなに買うかな

[21317: 匿名さん]

めっちゃ食うで

[21318: 名無しさん]

>>21317 匿名さん
関西の人として、銀だこは邪道じゃないの？許せる？

[21319: 匿名さん]

お願いだから、くりこ庵入れてください。

[21320: 匿名さん]

コロナが落ち着いて客足が伸びてきたら、今度は求人難になる有明。。。

[21321: 匿名さん]

>>21315 匿名さん

うさぎ屋とか入ってたら、
土産とかでも買いに来るんじゃない？

[21322: 匿名さん]

銀だこはタコ焼きじゃないもんね。関東の人が好んで食うんじゃない？すぐ飽きるけど、昔ブームになったよね。

[21323: 匿名さん]

これはそう。
https://twitter.com/wangan_bayshore/status/1563717296946036736?t=1F-BG...

[21324: 匿名さん]

え？
たこ焼きじゃないの？

[21325: 口コミ知りたいさん]

>>21324 匿名さん
大阪の人に言わせればあれはたこ焼きじゃないってね。

[21326: 評判気になるさん]

>>21323 匿名さん
有明アリーナもオープンしたばかり。
イベントで混む日は、近隣住民が行かなくなるから、もうちょっと待ってて。

[21327: 匿名さん]

タコ焼きじゃなくて油で揚げてますよね。
関東の人もブームになったあと食ってる人ってあまりいないのでは？

[21328: eマンションさん]

>>21325 口コミ知りたいさん

出た笑
西日本のアホ達って、東京で食べられる西日本の食べ物をコケにするよね。
あんなもん違う、本場はもっとこうだ、って。
文句あんなら東京来るなよ笑

[21329: マンコミュファンさん]

>>21328 eマンションさん
銀だこが大阪に来てるんだけどね。

[21330: 匿名さん]

あれはたこ焼きではなく、銀だこと言う食い物だからね。すぐ飽きるよ。

[21331: 匿名さん]

脂と糖で、美味いって脳が反応しちゃうんだけどね。あんなの何回も食えないでしょう。

[21332: 匿名さん]

ほんと、西日本の連中は食いもんにはうるせーよな。
蕎麦の汁の色やら味噌やらもんじゃはゲロだとか。
驚愕だったのは博多ラーメンだわ。
本場はもっとトンコツ臭い、臭ければ臭い程良いとか。
あいつら獣なのか？って思ったわ。
西日本の連中はあっちの血が濃く混じってるのが多いからか、
同じ日本人とは思えない発言を自信満々に言うんだよな。

[21333: 匿名さん]

↑頭おかしい

[21334: 匿名さん]

ミスタードーナツの跡に懲りずにクソテナント入れたら許さない。

[21335: 匿名さん]

>>21333 匿名さん

だろ？
西の奴らっておかしいと思うだろ？
豪に入れば郷に従えって言葉を知らないんだよ。

[21336: 匿名さん]

銀だこはタコ焼きじゃない説は初めて聞いた。
このスレで超久しぶりに勉強になった笑

[21337: マンション検討中さん]

ミスド週一でいってるけど、場所もわるいが、レジ周りのオペレーションもクソなんだよな。だから混む。あれも不人気の要因よ。

セルフでドーナツとって、持ち帰りは袋や箱にまで詰めてるのに、レジが一向に進まない。

まずドーナツおいてるスペースが狭い。ガラスの扉もつかいにくくて、実質2ケースしかない。前の人がとってたら進めない。

ドーナツが何があるか最初にわからないから前の客が前後みてうろうろしてる。最初にメニュー見えるようにしろよ。

イートインは先に席確保の指示をしないから、客がドーナツとる段階で席があるかないか確認し始めて、袋に詰めるかどうか悩み始める。入り口にいても席の空きもみえないしな。

イートインは皿を店員が後ろから出してかて、無駄なワンクッションある。それも客にセルフでとらせろよ。あとからいちいちイートインか持ち帰りかきくな。

コーヒーとかドーナツ以外を頼んだら、レジ打ちが用意して支払いと一緒にレジでだしてる。別の担当が出せよ。でも横に受け取りスペースがないから無理。

ツタヤや楽天のポイカの質問いちいたあって、支払いがスムーズじゃない。そもそもキャッシュレスの機械、表示出るの遅くない？住友のショッピングカードだのポイントカードだので客もまごついてる。決済手段広げて混雑するなんて意味なし。

持ち帰りの袋もいちいちきいてくる。スーパーみたいに客にレジでとらせろよ。

[21338: eマンションさん]

>>21337 マンション検討中さん
オンラインで注文して、決済して、窓口で受け取るシステムにしたら倒産しなかったのにね。
企業努力が足りないのよ

[21339: eマンションさん]

>>21335 匿名さん
アンチスミフの根源はこれか。住友は関西系だもんね。

[21340: マンコミュファンさん]

>>21338 eマンションさん

あるよ
でもドーナツって狙って買うものではなく
フラッとかうものだから親和性低いよね

https://netorder.misterdonut.jp/index.html

[21341: 匿名さん]

銀だこ美味かった。
でも、確かにタコ焼きじゃないな。
https://twitter.com/77777AAAAAA77/status/1563814298425905152?t=mavAANa...

[21342: マンション掲示板さん]

>>21337 マンション検討中さん

まるで有明の低迷を物語ってるみたいだな

[21343: マンコミュファンさん]

>>21341 匿名さん
湾岸ターミナルさんご本人ですか？

[21344: 匿名さん]

スケボーヘイターの湾岸ターミナルさんだ！

[21345: 匿名さん]

>>21341 匿名さん

関西人も納得の本格的なお好み焼きだったら撤退してなかったんですかね

[21346: 匿名さん]

あらゆる導線が悪いのは有明のお家芸

[21347: 匿名さん]

有明住民はきっとハワイアンのお店がいいんじゃないかな？
お台場からクアアイナ、エッグスンシングス、アイランドヴィンテージコーヒーなどのお店を移転させたら満足すると思うよ。
あと豊洲のアロハテーブルも。
ミスド無くなるからマラサダドーナツ屋いいかも。

[21348: eマンションさん]

>>21347 匿名さん

残念ながら新しくオープンするのは白髪染め屋です

[21349: 匿名さん]

こんなの近くに作られたら、
競合の有明アリーナちょっとヤバくない？
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1435601.html

臨海エリアって相変わらず無計画というか、
街全体をデザインすること考えないのかね？

[21350: 検討板ユーザーさん]

>>21349 匿名さん
ずっと前から計画出てたでしょ。いまさら。

[21351: 評判気になるさん]

>>21349 匿名さん
ヒントは点と点をつなぐ一本の線

答えは臨海地下鉄

[21352: マンション掲示板さん]

トヨタが本気で青海の開発に乗り出すということは、鉄道インフラの整備も進みやすくなるよね。

[21353: 検討板ユーザーさん]

>>21351 評判気になるさん

その答えは30年後に！

[21354: マンコミュファンさん]

>>21352 マンション掲示板さん

車を売ってる会社が地下鉄建設に手を貸すと思うか？
航空会社が新幹線建設に手を貸すようなもんだぞ？

[21355: 検討板ユーザーさん]

>>21349 匿名さん

今後賑わいの中心軸は、有明南地区になるらしいよ。
有明二丁目の都有地売却時の大きな商業施設を作るという入札条件、あれはいったい何だったんだろうね。
都は無責任だと思う。
北側の埋立地は住宅建てるつもりが公園になっちゃうし、オフィス需要なんて全然ないし、住友不動産もお気の毒だよね。
都は、せめて国際展示場駅から商業施設までの連絡橋くらい整備してやってもよかったんじゃないかな。

[21356: マンション検討中さん]

有明の南はほぼ埋まってるじゃん。
コナミとテレ朝できたらおわり。

ホテルと展示場と雑居ビルの場所に賑わいなんてない。
せめて大塚とパナソニックつぶしてライブ会場にしてくれ。

[21357: 匿名さん]

>>21355 検討板ユーザーさん

大規模な再開発で連絡橋くらいの整備をケチるのは住友不動産くらいでは。
ほぼ同じ頃完成した竹芝の再開発の浜松町駅との連絡橋を見てそう思った。

[21358: マンコミュファンさん]

>>21356 マンション検討中さん

そういえば、KONAMIの外観デザインが倉庫みたいなデザインに変更されてたね。

[21359: 匿名さん]

>>21357 匿名さん

道路の構造的にどうにもならないと思うけど。
どこをどう通したら満足?

[21360: 匿名さん]

>>21359 匿名さん

どうにもならないなら、都は無責任じゃないって事だな。

[21361: 通りがかりさん]

>>21360 匿名さん

はぁ？スミフの話しなんだけど?

[21362: マンコミュファンさん]

>>21360 さん

日本語でオケ

[21363: マンション掲示板さん]

>>21355 検討板ユーザーさん

元の街の構造に問題がある
住友に文句を言うのは筋違い
あれ以上はどのデベも無理

そもそも開発に誰も手を上げなくて
住友が2回目に破格の安さでやってくれた土地

ありがたく思え

[21364: 匿名さん]

ヒントは臨海地下鉄か。ほうほう。

[21365: 匿名さん]

連呼くん地下鉄の話無理やり絡めんといて

[21366: 匿名さん]

連呼くんが臨海地下鉄ネタをつっこむことにより、
ここを見た人が有明を諦める構図になってる。

[21367: 匿名さん]

>>21363 マンション掲示板さん
だから、住友さんがお気の毒って言ってるやん。

[21368: 口コミ知りたいさん]

三井なら、駅前から陸橋の手前くらいまで
動く歩道くらいは整備してたんじゃないかな。

[21369: 匿名さん]

動線作りは、東京都がすべきだったよね。
作るだけ作らせておいて、あとは知らんぷり。

[21370: 匿名さん]

そこが三井との違いなんだろうね。

[21371: マンション検討中さん]

動線がどうにもならないから、三井が手を出さなかったとも言える。発展に限界があるからな。待っても開発しても利益が出ない。

[21372: マンション検討中さん]

>>21363 マンション掲示板さん
もう一社入札あったような記憶があるけど、どこだったんだろうね。

[21373: 検討板ユーザーさん]

有明は長期目線で総合的に開発して需要も生み出せるようなデベじゃないと無理なんでしょうね。

でも、豊洲みたいに交通事情が良くないから、そういうデベは手を出してくれないんです。

死の谷を乗り越えられず、短期需要にむけて切り売りばかりしているベンチャーって感じでしょうか。

ごめんね。大和ハウスが倉庫を作る時が終わりの時です。もうすぐやってきます。

[21374: 検討板ユーザーさん]

ここが売りに出るらしいけど倉庫でしょうね。

[21375: 通りがかりさん]

>>21374 検討板ユーザーさん
駅遠だけどマンションありだと思うよ。
公園隣接、永久眺望、レインボービュー。

[21376: 通りがかりさん]

>>21371 マンション検討中さん
三井も三菱もIR来そうなお台場にモール構えてて、三井に関しては豊洲にもあるのに、さらに条件の悪い有明に新たに作る理由が無いわ

[21377: 匿名さん]

気をつけてください…

[21378: 名無しさん]

>>21377 匿名さん

これは恐ろしいね。
皆さん気をつけてくださいね。

[21379: 検討板ユーザーさん]

>>21376 通りがかりさん

三井が東湾岸で手を出さないのは有明だけ。
商業もマンションもオフィスもない。

晴海にはララテラス作ってるし、勝どきや月島はマンション下駄ばき商業もあるよ。

やる気ゼロ。

[21380: 匿名さん]

マンションだったら欲しいな。

[21381: 検討板ユーザーさん]

>>21379 検討板ユーザーさん
ララテラスなんて作ってないよ。何情報？

[21382: 評判気になるさん]

>>21377 匿名さん
早く捕まえろや

[21383: 匿名さん]

ララガーデン川口
https://twitter.com/sunde_saitama/status/1564538834972721152?s=20&t=da...

[21384: 匿名さん]

三井は伝説のすずちゃんがついてるからね。

[21385: 匿名さん]

>>21381 検討板ユーザーさん
ららテラスになるかどうかはわからないけれど、箱は既に出来てるよ。三井が運営。
少なくとも有明ガーデンより商圏人口が多いのは確か。

[21386: マンション掲示板さん]

>>21385 匿名さん
ここもどうだろうね。
晴海住民と勝どきの一部と豊海あたりがメインで外からの集客は厳しいと思うけど。交通がBRTだけだし。
ここにくるならららぽーととか行くよね。

[21387: 匿名さん]

晴海に他所からわざわざ買い物に行く人はいるわけないですよ。
晴海島の住民専用施設でしょう。
古い団地にはよく、スーパーや商店街がくっついてましたが、そんな感じ。
住民だけしか客がいないから尖った店はくるわけありません。

[21388: 口コミ知りたいさん]

>>21373 検討板ユーザーさん
有明は郊外だからイベントスペースやマンション、物流倉庫みたいに中心になくてもいいようなものができるんです。

[21389: 匿名さん]

>>21374 検討板ユーザーさん
URの物件ですね。
https://www.ur-net.go.jp/produce/news/hndcds0000005mdk-att/test.pdf

ユニクロが買うかもね。

[21390: 匿名さん]

>>21386 マンション掲示板さん
晴海通りが、ららぽーと豊洲との商圏を分けるとして、現在の人口は
_7,094　晴海３－５
19,345　勝どき３－６
　　522 豊海町
*******************
26.961 合計

これに晴海フラッグ12,000、PTK、豊海町ツインタワーが加わる。

[21391: 匿名さん]

>>21385 匿名さん
有明ガーデンの店舗面積は、40,000m2
晴海フラッグ商業施設は延床面積19,000m2。店舗面積は11,000m2になるらしい。

[21392: 匿名さん]

>>21390匿名さん

そうだね。晴海はチャリで5、6分以内で来られる人しか相手にしてないよ。
駐車場あるけど多くないし。
それでも、チャリ商圏6万人はいそう。

あそこは歩道が広いし自転車で行きやすい。
勝どき豊海から、ららぽーとって距離あるし電車やバスでは微妙に行きにくいのよ。
三井は知ってるはず。

それに晴海は普段使いの店があれば十分なんじゃ？
あとは銀座近いしね。

有明ガーデンに行く人は元々少ないから、ガーデンが受けるダメージは殆どないと思う。
フラッグとパークタワー勝どきの2024年入居に合わせて、ガーデンもリニューアルを計画するといいね。一度は行ってみようかなという人は大勢いるだろう。

[21393: 通りがかりさん]

いやー
リニューアルなんてする余裕はないんじゃないかなー

[21394: 匿名さん]

>>21385 匿名さん
晴海フラッグは一斉に売り出すから、ほぼ同世代が居住。幼稚園不足、小学校不足などを繰り返し最後は子供が独立して一気に高齢化（高島平化？）する恐れがあるよ。

[21395: 匿名さん]

>>21394 匿名さん
お金と時間に余裕のある高齢者歓迎だよ。
晴海の商業施設には、日本橋の名店が出店するといいんじゃないか？

[21396: 匿名さん]

晴海は半分スーパーで、クリニックと飲食と日用品ちょっとって感じかな？

[21397: マンション掲示板さん]

>>21395 匿名さん

晴海はもんじゃ焼きと海鮮丼で十分だと思うよ。
日本橋は近いんだからバスで行けばいい。
有明ガーデンと一緒で、
どこのどんなお店入れてもわざわざ晴海5丁目まで買い物には行かないよ。
むしろ有明のほうがまだ近隣から人が来るが、
晴海5丁目は人を呼び込むのは厳しいよ。
せめて飲食店を充実させたほうがいい。

[21398: 口コミ知りたいさん]

どうだろ。
大規模タワマンだって一斉に入居するから
団地化するとか言ってた人いたけど、現実は
毎年毎年、引っ越し、新住民の入居と、
流動化しまくってるしな。

[21399: 匿名さん]

>>21396 匿名さん

三井の賃料収入安定確保のために、中央区が一部区画を借りて、複合施設を作り来客数を増やす可能性もある。
店舗数は数多くはいらないので。

[21400: 匿名さん]

>>21396 匿名さん
スーパービバホーム豊洲の店舗面積が22,850m2だから、２階の専門店街ぐらいのテナントは可能。