有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[20951: 匿名さん]

サブウェイが欲しい。

[20952: 匿名さん]

エーエス クラシックス ダイナーが欲しい。

[20953: 匿名さん]

サブウェイは有明にもあるよ

[20954: 匿名さん]

>>20953 匿名さん

まだある？？

[20955: 匿名さん]

豊洲はファーストキッチンが2店舗もあるので、
1店舗は有明へ移転すればいいのに。

[20956: 匿名さん]

地元にファストフードあっても行かないよ。
自宅で旨い料理食えるのに。

[20957: eマンションさん]

>>20956 匿名さん
旨い料理作るの？作ってもらうの？

[20958: eマンションさん]

>>20956 匿名さん
そうとも限らない

[20959: 口コミ知りたいさん]

>>20956 匿名さん

宅配料理？

[20960: 匿名さん]

出前館？

[20961: 匿名さん]

>>20956 匿名さん

ごちそうになります！

[20962: 匿名さん]

ヒント　嫁の料理が上手い。

[20963: 匿名さん]

みんなも35歳くらいになったら分かると思うけど、ファストフード全然食わなくなるぞ。マズイし健康に悪い。
低収入層や若年層向けの味付けなのよ。ある程度収入増えると急激に使わなくなる。

[20964: 匿名さん]

などとトランプ前大統領が強弁しており

[20965: 匿名さん]

ある程度収入増えたら分かるよ。
マズイメシは食いたくなくなる。

[20966: 匿名さん]

>>20963 匿名さん
子ども世代が食べるなら、やっぱりモールには必要じゃん

[20967: 匿名さん]

年取って油っこいのが食べられなくなったのと年収は関係ない

[20968: 検討板ユーザーさん]

ここはいくらまっても湾岸内のポジショニングがかわらないんだよな。

環二ができても、マンションがいくつかできても、BRTが走っても、8号が延伸されても、豊洲と新豊洲と台場青海があるからね。永遠にかぶってるのよ。コンサートも有明アリーナで有明内でかぶってるし。

湾岸なのに海が遠く倉庫みたいなモールで、広域から積極的にくる理由がないもの。狭域においてもららぽやダイバーシティで済むものばかりで、近所にあること以外の価値に乏しい。

コストコやIKEAやアウトレットモールみたいなハコモノ物販店舗、ゴルフ場やラウンドワンなどの大型全天候型のスポーツ施設、観覧車やチームラボみたいなハコモノアミューズメントで固めればよかったのね。土地はあるんだから。中途半端な専門店が並んだららぽーとにしてしまった。それでジリ貧と。

青海もなくなるしパクればいいし、新豊洲のスポーツ系やエンタメ系を奪えばいいのに。

店舗撤退が続けばこポジショニングがみえなくなるどころか、住人向けの最低限の需要にも答えられなくなるよ。無印なんかも撤退しかねない。壱番賑わってるフードコートのたこ焼きやが撤退するとか死亡フラグでしょ。

[20969: 匿名さん]

安くて美味くて体に良い、が１番。

[20970: 匿名さん]

青海の観覧車を移設すればいいのに。

[20971: マンション検討中さん]

>>20894 匿名さん

ミスドは地元民向け。
芝浦広場やスーパーの近くに置くべき店舗。
カフェのかわりになって賑わいもうまれる。

電車に乗ってやってくる層や
コンサート客やホテル客は買わない。

なのに、さらに動線が悪いところにある。
マジアホでしょ。

地元の知る人ぞ知る秘境よ。

[20972: eマンションさん]

>>20970 匿名さん

ほんそれ。
海から離れてても上に行けば海が感じられる。
モールと観覧車を併設しているところは多い。

[20973: 匿名さん]

観覧車は魅力的だけど無料だよ
マンションの部屋の中を覗かれるんだから

[20974: 匿名さん]

ミスド、中高生時代が懐かしいだけじゃないの？
ほんとに利用してた？

[20975: マンコミュファンさん]

>>20968 検討板ユーザーさん
ポジション調整は必要かね？
倉庫みたいなモールは同意。それにこのモール、あんまり窓面ないんだよね。
劇団四季って、ここに本当にいるんのかな？
ホテルも銭湯も全てを詰め込もうとして、どれも中途半端になったなぁという印象。
2番手3番手のテナントをたくさん集めるよりも1番手のテナントを集められたらね。
有明ガーデンは地下にお店ないんだよね。
どうすれば、もっとよくなるのやら

[20976: マンコミュファンさん]

ミスドのところは並びにくすぎるわ。ドアにベビーカー入らないし。バーガーキングの横の自転車の店のところにミスド入れておけよって思う。

導線とテナントの配置が根本的におかしいのよ。

[20977: マンション検討中さん]

ミスドなくなって残念ってコメント多いけど、
月に1回行くか行かないかの人が大半でしょ。それに客単価も高くはないし、回転率も悪そう。
そりゃ潰れるだろって思ったよ。

[20978: 評判気になるさん]

せめて入口側面の黒いとこに看板出せるようにしないと、初見じゃ気づかないよね。

[20979: 検討板ユーザーさん]

>>20975 さん

【１】江東区やりんかい線、ゆりかもめ等に働きかけて、駅からの客導線を確保するコンセンサスを得ようとしない(できない)、住友不動産の無能さを変える。
三井不動産からヘッドハンティングしてモール開発マネージャーを変える。

【２】客の買い回りを無視した、継ぎはぎだらけの店舗配置を変える。

【３】差別化と称して知名度無いマイナーチェーン店ではなく、豊洲台場と被ってでも客を呼べるメジャーチェーン店に変える。
特に現状2階を、シアター客のような一見客にも分かりやすい店舗に変える。

少しはスミフの担当者もラゾーナを見てきて欲しい。
駅から直結できなくても、現状は導線が悪すぎる。

[20980: 匿名さん]

とにかくライバルの分析が足らないんだよね。
フードコートの場所も、豊洲は最初3Fだったのになんで1Fに移ってきたか考えたことあるのか。

[20981: 匿名さん]

ららぽ豊洲は駅とか水辺の公園とかとオープンに
接続して街と一体化した感じだけど、
有明ガーデンはスミフ開発の四角いエリア中だけの街
という感じがする。

[20982: eマンションさん]

>>20979 検討板ユーザーさん
イオンからヘッドハンティングしたはずなんだけどね。

[20983: 匿名さん]

理想や良案を書いても、スミフに実行できる実力が無ければ、みんな絵に書いたモチだ。
街を育てる力が果たしてあるのかね。

[20984: 匿名さん]

当初ガーデン１階で８月開業といっていたサルスクリニック有明が、11月開業「目標」になった。
どうも、求人で苦労している模様。
いまだに医師、看護師、医療事務その他スタッフを募集中。
世の中が人出不足の上に、有明勤務ではさらに厳しい。

有明ガーデンは縮小、店舗数を減らして、1・2・5階に店舗を集約し、3・4階は別の業種に貸した方がよいように思う。

[20985: 検討板ユーザーさん]

店舗に困ってるのは地元民だけなんだよな。

でも有明民の人口が少ないから、有明民ニーズに寄せたところで全く儲かりませんと。東雲の半分、豊洲の1/3以下しかいないからね。辰巳、塩浜、枝川、晴海のようなお隣さんもいません。ワーカーも少ないし、有明南からわざわざ飲み食いしにやってきませんと。

湾岸民はたまにきてフードコートとボーネルンドと無印、ちょっとカルディとスーパーにお金落とすだけ。晴海勝どき豊海の人口が増えたところで、同じこと。

だから、有明民が満足できるようになることはなく、むしろ今がてっぺんかもよ。有明にマンション予定がないし、いくつかできても焼け石に水でしょ。

[20986: 匿名さん]

そりゃそうだよなぁ。
多少街をキレイに整備したとしても、
都内から離れた場所で遠いからね。
わざわざりんかい線に乗って千葉や品川方面から有明へバイトなんか来ないよ。
ゆりかもめ乗るぐらいなら、
有楽町線沿線でバイトするわ。

[20987: 評判気になるさん]

>>20977 マンション検討中さん

月に1回行くか行かないかの人がたくさんいれば成り立つんだよ。ドーナツ毎日くってるえりあなんてねーよ。地元民が少なくて、ワーカーも観光客もホテル客も買いに来ない場所にあるから潰れるんだよ。

[20988: 匿名さん]

インバウンド復活に期待するしかないよね。

[20989: マンション検討中さん]

>>20968 検討板ユーザーさん

ポジショニングが悪くなることはあっても良くなることはないな。東雲にスーパーやクリニックモールできるんでしょ? 東雲左側からの買い物客も減りそう。

[20990: 通りがかりさん]

>>20988 匿名さん

外国人が何を買うの?

[20991: 匿名さん]

>>20990 通りがかりさん

何を買うかリサーチしてその免税店で新規オープンすればいいのでは。

[20992: 口コミ知りたいさん]

>>20991 匿名さん

有明に免税店なんか作って、
地元に何か利益あるの？

[20993: 匿名さん]

>>20992 口コミ知りたいさん

ガーデンの存続費

[20994: eマンションさん]

>>20991 匿名さん

有明に外国人が来る理由が一つもないのに、
ハコだけつくったら銀座も無視して来るの?

どこの免税店が需要がないのにのってくれるの?
ハイブランド路線を転換したのはテナントが来なかったからでしょ？
テナントが来なかったのは需要がなかったからでしょ?

供給したら需要にリーチできるなら
どこでもだれでもビジネスできるね。

[20995: マンション検討中さん]

>>20993 匿名さん

公共施設じゃないんだから、住友はそんなことしないよ。

切羽詰まったら経営判断でトリトンの住友商事みたくガーデン売却して撤退するさ。

住友は三井や地所と違うんだから。

[20996: eマンションさん]

>>20994 eマンションさん

観光バスを受け入れる駐車場あるし
成田と羽田との動線上にあるし
ホテルもそれなりにあるし
羽田にスミフの拠点もあるし
免税店が一番向いてると思う。

[20997: 匿名さん]

>>20995 マンション検討中さん

スミフの街を見捨てる力。。。

[20998: 名無しさん]

>>20995 マンション検討中さん
住商ってトリトン売却したの？

[20999: 匿名さん]

そごう・西武ですら外国投資ファンドに売却するなんて時代だからな。

[21000: 匿名さん]

>>20994 eマンションさん

免税店が最良とは思わないけど、
来る理由が無い、ではなくて、
”来る理由を作り出す”事は必要でしょう。
インバウンドに向けて何らかの措置をするのは、商業としては当然の話

豊洲市場に千客万来もできる事だし、羽田との間で立ち寄る策を練らないと。
それができないようなら、スミフは既に死んでいる。

[21001: 匿名さん]

今日から有明アリーナ開業ですね。

[21002: 評判気になるさん]

>>20987 評判気になるさん
それいったらバーガーキングも条件同じやろ。
そもそもミスドの企業努力が足りないから、たくさん店舗閉鎖しているのでは？
立地が悪いとか、人が少ないとかって、ちょっと調べればわかることだよ。
ドーナツじゃ無理だよね。

[21003: 匿名さん]

もう上の階は多目的ホールか何かにすれば？
どうせ買い物もしない飲食もあまりしないんだし、
イオンとパン屋とバーガーキングぐらい残せばいいんじゃない？
広場潰して大きな空き地作って、
イベントの時はキッチンカーにたくさん来てもらえばいいと思う。

[21004: 匿名さん]

ドーナツ屋に行くのって中高生だろうし、立地としては良くないと思う。
30超えてからドーナッツ食ったことがないもんな。
みんな、中高生時代のノスタルジーで残ってほしいと思ってるだけでしょう。

[21005: 匿名さん]

免税店？
それならラオックスでもどう？？？

[21006: 匿名さん]

インバウンドに特化しないとダメというのは、かなり前から言われてるよね。
それで上手くいくかは未知数だけど、何しろ商圏が狭いから、それくらいしか活路がないということだね。

[21007: 名無しさん]

アリーナ客でガーデン混んでるわ。

[21008: 匿名さん]

>>21007 名無しさん
ガーデンシアターの客じゃないですか？
EBIDAN、17時開演、チケット完売だそうです。

[21009: マンコミュファンさん]

グランツリーやライズどころか、アリオやオリナス以下だからなぁ。

[21010: 検討板ユーザーさん]

>>21008 匿名さん
どっちも。Perfumeファンも。

[21011: eマンションさん]

>>21007 名無しさん
アリーナ客は、ガーデンまで来ないよ

[21012: 名無しさん]

>>21009 マンコミュファンさん
ガーデンのライバルはスナモです。
ちょっと分が悪いけど…

[21013: マンコミュファンさん]

残りの空き地もマンションだろうね。
2036年だっけ？
高速から離れて有ガー隣接なら売れるよ。
住み替えればいい。

[21014: 名無しさん]

>>21011 eマンションさん
来ないわけないじゃん。

[21015: eマンションさん]

>>21014 名無しさん
通り道でもないのに、わざわざ寄るわけない

[21016: 評判気になるさん]

そう思いたいんですね。見にきたらいいのに。

[21017: 匿名さん]

船橋のららぽーとは昔からそんなに交通利便性は良くないと思うんだよな。
有明ガーデンと同じく湾岸道路隣接。
なんなら船橋競馬場も隣接。

[21018: eマンションさん]

>>21016 評判気になるさん
見たら区別できるの？シアターや四季の客と

[21019: 検討板ユーザーさん]

たしかにバーガーキングもミスドも同じ条件だね

[21020: 匿名さん]

今日混んでるのは、アリーナに来た客かな？

[21021: 匿名さん]

シアター客やろ

[21022: 匿名さん]

>>21017 匿名さん

なるほど。同じ湾岸沿いか。
もう４０年以上たつけど、あこは三井が最初に手掛けたショッピングセンター。
そういう意味でも共通してるな。
駅からも微妙に遠いのも共通してるけど、船橋は動く歩道とか工夫はしてる。

[21023: 評判気になるさん]

全員じゃないけど、服とかグッズでわかる人はわかるね。

[21024: マンション検討中さん]

>>21013 マンコミュファンさん
残りの空き地なんてありましたっけ

[21025: 口コミ知りたいさん]

>>21024 マンション検討中さん
空き地というか、ガーデンの2期開発のことですね。

[21026: 通りがかりさん]

>>21025 口コミ知りたいさん
なるほど
イーストの北側ということですね

[21027: 匿名さん]

有明ガーデンの正面入口入ったすぐににこの絵を飾る自虐ネタのセンスは好き

[21028: 匿名さん]

この絵好きなんですよねー。
ほんとに素晴らしい。

[21029: 匿名さん]

>>21022 匿名さん
ミスタードーナツや銀だこも、船橋のララポートに入ってるのも共通している。
あそこはまだ閉店してないのに、有明は閉店するのは、やっぱ企業努力が足りないと言わざるを得ない。

[21030: 検討板ユーザーさん]

>>21029 匿名さん

有明と船橋競馬場では街力が違うから仕方無いよ。

[21031: eマンションさん]

>>21027 匿名さん

すべてのテナントが撤退した後の有明ガーデンだ

[21032: 評判気になるさん]

>>21031 eマンションさん
ラピュタみたい

[21033: 匿名さん]

今日なんであんなに混んでたの？

[21034: 通りがかりさん]

>>21033 匿名さん
アリーナが稼働したからかな。

[21035: 匿名さん]

この影響らしいです。
https://twitter.com/Emperor_ICE2021/status/1560960728210632704?t=THfJ-...

[21036: 匿名さん]

有明アリーナ滅茶苦茶評判悪いな
有明という街の動線の悪さ・不便さを存分にアピールするような施設で、周りの資産価値向上どころか逆にダウンさせてないか

[21037: 匿名さん]

資産価値は上がってると思います。
ただ、場所が不便ですよね。音質はとても評判が良いですけど。

[21038: 匿名さん]

ビックサイトは駅前にコンビニあるだけマシ。
有明アリーナは動線も酷いし、動線上にコンビニ一つ無くて、来場者に有明は遠くて不便な場所という印象を刷り込むのに十分過ぎる

[21039: マンション検討中さん]

近くの人が、片道2時間近くかけてやってきたって話してたな。ご苦労さんって感じ。
ミスタードーナツ差し入れしてあげたよ

[21040: マンション検討中さん]

近くの人が、片道2時間近くかけてやってきたって話してたな。ご苦労さんって感じ。
ミスタードーナツ差し入れしてあげたよ

[21041: 通りがかりさん]

>>21038 匿名さん

りんかい線で来る人もいますしね。

[21042: 匿名さん]

音響はすごく評判良いですね。

[21043: マンション掲示板さん]

>>21038 匿名さん

あの辺り、コンビニ無いのか。。
自販機ぐらいならあるかな？

[21044: 匿名さん]

砂浜ができたらもっと人が来てくれるだろうか。

[21045: マンション掲示板さん]

>>21038 匿名さん

シティタワー有明にコンビニあるよ。

[21046: eマンションさん]

>>21037 匿名さん
ライブ会場で資産価値上がるかは疑問
だとしたら埼玉スーパーアリーナの近所の人とかウハウハのはずなんだけど

[21047: 検討板ユーザーさん]

>>21046 eマンションさん
どちらかというと嫌悪施設だよね。パチンコ屋と同じ。
パチンコ屋の近くにマンションあるから資産価値あがるわけではない。
むしろミスドが近くにあった方が資産価値あがるよね。

[21048: 名無しさん]

>>21030 検討板ユーザーさん
街力というか、競馬する人たちはドーナツ好きということかな。たばこ吸う人も多いだろうし。

有明に住んでる人って、健康志向の強い人も多いだろうから、ドーナツあんまり食べないんだろうね。
有機野菜のお店の方が需要ありそう。

[21049: 匿名さん]

競馬する人がドーナツ好き?
んなわけねーだろ。

[21050: 検討板ユーザーさん]

競馬場近くにはドーナツ屋あるよ。知らなかったの？