有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[20801: 匿名さん]

>>20797 匿名さん
東京都が都内中小企業の振興のために整備した展示場だって。

[20802: 評判気になるさん]

>>20798 匿名さん
銀座のは狭いから大会は無理かな。

[20803: 評判気になるさん]

>>20798 匿名さん

有明は、（仮称）コナミR＆Dセンター新築工事　とあるから、一般の人が自由に行ける所じゃなさそうね。

[20804: 匿名さん]

1階が商業じゃなかったっけ？

[20805: 匿名さん]

集会場と展示場がたぶんそれ

[20806: マンション掲示板さん]

>>20804 匿名さん
概要にショップって書いてあっただけかな。

[20807: 匿名さん]

楽しみですね。

[20808: 通りがかりさん]

有明がチー牛の街になっていく…

[20809: 匿名さん]

昔あったときめきメモリアルって、確かコナミだっけ？

[20810: マンション掲示板さん]

流れてきてる？

[20811: 匿名さん]

ヤフー混雑レーダーみたけど、
多分ほぼ流れてないな。
ニュース見てたら、
自分が濡れても戦利品は絶対濡らしたくないってインタビューで話してた人がいた。
なので駅まで遠い有明ガーデンには行かないだろうし、
台風来る前にまっすぐ帰るでしょう。
こればかりは仕方無い。
タイミング悪かったね。

[20812: 匿名さん]

そうだね。みんなガーデンに寄らずに帰ったみたい。

[20813: 匿名さん]

それはそれで住民大勝利ですな。

[20814: 匿名さん]

今夜のジョブチューン、築地銀だこが評価されてるぞ。

[20815: eマンションさん]

>>20811 匿名さん
5階はコミケ組がきて、混雑してたよ。

[20816: マンション検討中さん]

>>20815 eマンションさん
チー牛食べてましたか？

[20817: マンコミュファンさん]

>>20815 eマンションさん

さすがにオタもコミケ後は飯食いにくるんだね。

[20818: 匿名さん]

ここだけ混雑。コミケ後の一風呂かな？

[20819: 匿名さん]

オタクは風呂に入らないよ

[20820: 匿名さん]

５階はいつも混雑してるからなあ。

[20821: 匿名さん]

夕方は台風に備えて有明住民は家に引っ込んだ分、
オタク達が5階で飯食えたって感じかな？
有明が少し潤って良かったじゃん。

[20822: 匿名さん]

今日明日は駐車場が特定料金日だから車客は寄り付かない

[20823: 名無しさん]

>>20821 匿名さん

だから誰目線なんだよ。（笑）

[20824: 匿名さん]

薄々思ってたが、有明って導線が良くないんだろうな。
良くも悪くもビックサイト中心の街。
有明南に商業施設を作り、
ガーデンの敷地もマンションにしちゃえば良かった。

[20825: 名無しさん]

そうか？

住民はビックサイトに行くことなさそうだけどな。
いったい誰目線だったら、ビックサイト中心になるんだ？

[20826: マンコミュファンさん]

>>20822 匿名さん
来週末もね。

[20827: eマンションさん]

>>20819 匿名さん
ひどいな。

[20828: 匿名さん]

>>20815 eマンションさん

それたぶんこっちでは
https://idolmaster-official.jp/live_event/283unitlive_setsunabeat/

[20829: eマンションさん]

頑なにコミケ客がガーデンに来てないことにしたいのかな？

[20830: マンション検討中さん]

>>20798 匿名さん
有明なんかじゃ不便で客が呼べないから、ただのSEの開発場所でしょ。
そういうのはどこに作ってもいいからね。

[20831: マンション掲示板さん]

>>20830 マンション検討中さん
全国の研究開発拠点を集約して2700人の就業だってね。どこに住むんだろう。

[20832: 検討板ユーザーさん]

>>20830 マンション検討中さん

ヒント　臨海地下鉄がセット

[20833: 匿名さん]

テレ朝が有明に拠点作ったのは臨海地下鉄とセットだったから。

[20834: 匿名さん]

カジノホテルくらいの集客性があればセット論も
信じる人出てきそうだけど
テレ朝の、それも本社でもない拠点くらいじゃ陳腐すぎ。

[20835: 匿名さん]

#c100 でtwitter検索すると皆とっとと帰ってるね。+有明ガーデンで検索するとほぼツイートが無い。明日仕事の人も多いか。

[20836: 匿名さん]

>>20830 マンション検討中さん

アフターコロナ時代の働き方やオフィスの在り方を計画に反映するとあるので、元から毎日定時出社させる気もないんだろうけど。
有明周辺は家賃相場高いし、通勤費が高いのでオフィス機能を果たすかな。。。

今、座間市に東京テクニカルセンターがあるので、そこの開発系社員を移動させるのは、金かかって大変だろうね。

結局倉庫になっちゃうのかな。

[20837: マンション検討中さん]

>>20835 匿名さん
Twitterじゃなくて直接見ようぜ。続々移動してきてるよ。

[20838: 匿名さん]

大手町も家賃相場は高いけど、オフィス街ですよね。

[20839: 匿名さん]

なんか、15年前の豊洲スレのようになってきたね。

[20840: マンション比較中さん]

>>20838 匿名さん

大手町のオフィスだったらいいですよね。
西葛西から14分　199円
中野から20分　199円
北千住から15分199円

通いやすいし、家賃負担も大きくない。
有明にオフィスがあったら、辰巳や千葉に借りるのかな。

[20841: 匿名さん]

六本木とかも家賃は高いけどオフィス街です。

[20842: 匿名さん]

六本木や大手町も家賃は高いですね。
家賃が高いからオフィス街にならずに倉庫になると言うのは論理的に破綻してるように思えます。

頭悪く見えますよ。論理的思考の基礎かと。

[20843: 匿名さん]

高い家賃払ってオフィス構える価値のある場所かどうかってことかな？本社が六本木ヒルズや大手町なら箔がつくから。で、実働部隊を家賃が安い場所に置くとして有明は不適合（割高）だと。

[20844: eマンションさん]

>>20833 匿名さん
仮に臨海地下鉄が進んだとしても時間差ありすぎ。
BRTの新ルートとかならセットの可能性あるかもね。

[20846: 住民さん1]

大規模オフィスに入るような会社って都下・神奈川・千葉・埼玉方面から多数の人が集まるから、それぞれの通勤のこと思ったら有明って選択にならない
SIerが広さを求めて城東に来るにしても門仲・豊洲あたりが限度なんよ

[20847: 匿名さん]

有明コナミの外観デザインは、物流も含まれた建物だよね。
倉庫が嫌なら、研究拠点と物流機能を備えた事業所といえばいいのかな。
神戸や座間の事業所もそうだし。
本店は銀座、本社は晴海トリトン。

[20848: 通りがかり]

テレビで観たけど、コミケってすごいね。
みんな同人誌やらフィギュアやら鬼買いして、軍資金が尽きてATMに長蛇の列つくってたよ。
これじゃあ、たとえガーデンに来ても何も買い物なんてできないだろうな…

[20849: 匿名さん]

コナミはテレ朝の土地も併せて入札してたよね。
両方取得できたら何がしたかったんだろう。

[20850: 匿名さん]

>>20848 通りがかりさん

有明ガーデンはどこにでもあるようなお店だし、
わざわざ大事なコミケの時に買い物しなくても、
別の日に近くのお店で買えばいいでしょ。
他のイベントでも同様、わざわざ有明ガーデンで買い物する理由が無い。

[20851: 通りがかりさん]

>>20848 通りがかりさん
買い物は最初から期待してないんじゃない？飯と風呂。

[20852: 匿名さん]

コミケはすごいね。1,000人くらいはガーデンまで来たんじゃないかな。

コミックマーケット公式サイトより
よこそコミックマーケットへ
https://youtu.be/uPtvrJ7OIUk

[20853: マンション検討中さん]

今週末はパヒュームだね。

[20854: 匿名さん]

パフューム楽しみですねー。

親水公園もオープン？

[20855: 匿名さん]

良い情報。
https://twitter.com/t9qwkOkU6inNJcg/status/1559069719608819713?t=ruo2s...

[20856: 匿名さん]

>>20855 匿名さん
さすがにもう10分くらいはかかった気がする。よほど道空いてたのかな？

[20857: 坪単価比較中さん]

>>20855 匿名さん
第2ターミナルだったら、朝は15分で到着すると思う。
でも、本格運行が始まったら、途中の
相鉄フレッサ・有明ワシントン・国際展示場・ヒルトン・グランドニッコーにも停車するから、結局40分くらいかかると思うよ。
有明ガーデンから乗る人の数が、豊洲便くらいあると直行便が増えるんだろうけどね。

有明お台場エリア　羽田空港行き時刻表　P11参照
https://www.limousinebus.co.jp/guide/timetable/suspension2022_h_0811.p...

[20858: 匿名さん]

ほう。15分で到着は嬉しいですね。

[20859: 匿名さん]

「ミスタードーナツカフェ」は、2022年9月20日（火）をもちまして営業を終了致します。開業よりご愛顧いただきまして、誠にありがとうございました。
https://www.shopping-sumitomo-rd.com/ariake/facility_notice/detail/193...

[20860: マンション検討中さん]

これは今までで一番衝撃だ

[20861: 匿名さん]

>>20860 マンション検討中さん

ミスドなんてありましたっけ？４階？それともフードコートあたり？

[20862: 匿名さん]

とうとうミスドもか。。
場所が悪すぎて一度も行ったこと無かったので、
近いうち無くなるかなと思ってた。
元々飲食店が皆無だった有明北なのに、
それでも大衆的なたこ焼きやドーナツ店が潰れてしまうなんて、
余程人がいない、来ない、使わない三拍子揃った商業施設なんだろうな。。

[20863: 匿名さん]

ヤバい…これはマジヤバい…

[20864: 匿名さん]

跡地どうすんだろ。ミニストップはホテルのジムになったけど。あんな場所どこも入りたがらないだろう。何であんな隠れスポット作ったんだよ。トホホ

[20865: 匿名さん]

ミスドは辛い。。

[20866: eマンションさん]

>>20864 匿名さん
場所悪いからホテルのバーにしたら

[20867: 匿名さん]

ミスド撤退は有明ガーデン失敗の象徴だよなぁ

[20868: 匿名さん]

有明は高級志向の人が多いから、
ドーナツはドーナツでもミスドではなく、
クリスピークリームドーナツとか、
変わり種ドーナツの方が合ってた気がする。
豊洲と入れ替えして欲しかった。

[20869: マンション掲示板さん]

>>20868 匿名さん
イオンに売ってるよ。クリスピー。

[20870: 通りがかりさん]

>>20868 匿名さん
そういう問題ではないと謂う

[20871: 匿名さん]

おいおい、ミスド大丈夫か？
東雲イオンも撤退してしまったし。。

[20872: 匿名さん]

ミスドの撤退と臨海地下鉄中止はセットかな。
いいから早くドーナツ買っとけ。
もう食えなくなるぞ。

[20873: 匿名さん]

有明ガーデンから撤退したテナント一覧

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/1　リポ トレンタ アンニ(New)
8/10 ストーンマーケット(New)
8/15 ミスタードーナツカフェ(New)　

[20874: 匿名さん]

三井不動産と住友不動産のTVコマーシャルを見ていると
三井は芸能人を多用して積極的に集客の努力をしているのに対し
住友は新しい価値を創造するとかアピールするだけで
結局は箱物を紹介してるだけなんだよな。
商業施設を経営するには、
己の客であるテナント企業にアピールするだけでなく
テナントの客、つまりは客の客に向けてアピールするという発想が
必須だと思うが、住友はそこが決定的に欠けてるように思う。

[20875: 匿名さん]

少し古い資料ではありますが、入居したテナント側から見たデベロッパー評価ランキング、平たく言えば「ここに入居して良かったランキング」です。ＪＲ系が圧倒的人気です。一方で住友不動産はランキングに登場もしません。そもそも住友不動産はマンションやオフィスビルは得意ですが商業施設は経験不足。

東京の人口が集中する城西エリア、城南エリアから見て、かなりアクセスの悪い有明で、商業施設を成功させるには、集客のために何か常設の目玉が必要と思います。例として、豊洲のキッザニア、ソラマチの水族館、台場のフードテーマパークなど。ハコモノ作って、どこにでもあるようなテナントだけ入れて、戦略が無いのではどんどん飽きられて廃れていくだけになってしまうと思います。

[20876: 匿名さん]

確かにミスドってどういう層が買ってるんだろうね。

[20877: 匿名さん]

>>20868 匿名さん

高級路線は無理と判断しての現状の庶民路線への転換じゃなかったっけ。

そもそも土地の入札条件なので仕方なく開業という感じだし実質シティタワーズ東京ベイの販促施設なので完売するまでイオンとクリニックとトモズさえ維持すればいいやくらいの扱いなのでは。後はシアター使用料で稼げれば。

[20878: eマンションさん]

>>20875 匿名さん
ランキングに登場もしません。って当然でしょ。

[20879: 匿名さん]

>>20878 eマンションさん

ここに入居して後悔するのが当然だと？

[20880: 匿名さん]

>19285をレスしたらボコられたからまあミスドは不要だったということでしょう。
twitterでは惜しむ声が多いけど。

[20881: 評判気になるさん]

>>20868 匿名さん
高級志向？笑えるな。
ではなぜ高級な店が有明にはないのかな？
こんな郊外では商売にならないからだよ。

[20882: マンション検討中さん]

>>20877 匿名さん
マンションが完売したらショッピングモールは廃墟かな？

[20883: 検討板ユーザーさん]

ミスドなくなるって、やばくね？
銀だこの次に衝撃だわ。

[20884: 匿名さん]

令和ミスド事件

[20885: マンコミュファンさん]

そんなこたー、どうでも良いからさっさと買っとけ。
どんどん値上がりしていくぞ。
さっさと買っとけ。

[20886: 匿名さん]

ドーナッツを？

[20887: 匿名さん]

>>20885 マンコミュファンさん

だから誰目線なんだよ（笑）

[20888: 評判気になるさん]

>>20886 匿名さん

海苔のことじゃない？

[20889: 検討板ユーザーさん]

スミフのCMで、
「街を育てる力」
とナレーションが入ると、いつも突っ込みたくなる。

ないよね、って。

[20890: 匿名さん]

>>20889 検討板ユーザーさん
街を育てるつもりなら、ここの横にくっついてるマンション、さっさと入居させようよ。電気が少なくて暗いよ。
契約したら即入居させないと。
商業施設は3年もすると「新しくて空いててキレイ」じゃなくなるからさ。

[20891: 匿名さん]

待てば待つほど高く売れるんだから、そりゃ待つしかないてしょ。

[20892: 匿名さん]

待てば待つほどテナントが．．．．．

[20893: 匿名さん]

待てば待つほど主要テナントが撤退する事実…
先週坪500万で中古買った人は徒歩1分でミスドがあるのを気に入って買ったかもしれないのに、可哀想だな

[20894: 匿名さん]

ミスドも完全に箱の設計が悪かったよ
駅からの動線上の一等地のはずなのにあんなに分かりにくくて…

ミスドはこの辺りはここにしかなかったし、定期的に話題になるコラボもあってガーデンへ集客効果のあるテナントだったから、逃げられたのはスミフにとっては痛恨でしょ。

[20895: 匿名さん]

次のテナントなんですかね。
楽しみですね。

[20896: 匿名さん]

>>20890 匿名さん
マンションだって３年もするとくたびれてくるからね。湾岸高速沿いで人が住んでいないとなおさら劣化が早い。

待てば待つほど売れなくなる。

[20897: 匿名さん]

晴海のあの某マンションは、イベント後はカビが凄かったらしいからね。
やはり人が住まないと劣化するんだよ。
だから悩んでる人は早く買ったほうがいいかも。

[20898: 検討板ユーザーさん]

イオンのクリスピードーナツが、ミスドにとどめを刺したね。
お店が潰れる裏側にはイオンあり。
覚えておきな

[20899: 匿名さん]

>>20898 検討板ユーザーさん
けどイオンがなかったらここに集客出来る施設がなくなってしまう。

[20900: 匿名さん]

なんとガーデン内で潰し合いしてるのか．．
鎌倉殿の１３人みたい

[20901: 名無しさん]

>>20898 検討板ユーザーさん
イオン内にカルディのパクリができるよ。。

[20902: 匿名さん]

俺がかっぺなら、
イベントで有明に来てもガーデンでは飯は食わない。
久しぶりの東京ならお台場で食うな。

[20903: マンション掲示板さん]

>>20902 匿名さん
イベントにもよるかな。
ライブで物販から開場までの数時間の時間つぶしならガーデンから移動はしないかな。

[20904: 匿名さん]

有明のイベントはけっこう箱が大きいから、
イベント前後の飲食は最初は入るかもね。
でもそれに対してガーデンだけではキャパが足りないから、
次のイベントで有明に来るときは、
ガーデン利用する気にならないよな。
だんだんジリ貧になってしまう気がするよ。

[20905: 匿名さん]

イベント客が飲食店を潤すならビックサイトの周りがあんなんになってないって何度も言われてるがな。
TFTビルにもうちょっとあったのもコロナで全部潰れて駅の周りにココスとサイゼリアしかないわ

[20906: 匿名さん]

展示会の客とライブ客は行動パターンが違うから分けて考えないとね。

[20907: 検討板ユーザーさん]

>>20906 匿名さん

目的地と有明ガーデンとの位置関係場が違う

[20908: 匿名さん]

ミスドにとどめを刺したのはどう考えても通路でやってる大量のスイーツ系ポップアップだよ。既存テナントの売上に大きな影響があることはここでも散々言われてる。

[20909: 周辺住民さん]

有明引っ越して５ヶ月になるけどミスドあったんですね
どこにあるのか未だに判らないのですが場所と宣伝悪すぎなのでは

[20910: 匿名さん]

>>20908 匿名さん
それもあるかもね。
一番は立地と店内の作りかな。ベビーカーだときついし。

[20911: 匿名さん]

やっぱり有明は、
無計画の行き当たりばったりの街作りだったから導線が悪過ぎなんだよな。。
それに加えてガーデンの導線の悪さも手伝い、
負のスパイラルに陥ってるね。

[20912: 口コミ知りたいさん]

>>20911 匿名さん

三井でふふふ
スミフで負負負
ってか。

[20913: eマンションさん]

ミスドとフレッドペリーの場所を変えろとあれほど。。
次は化粧品屋かな？

[20914: 匿名さん]

フレッドペリーではなく、
ラコステやラルフローレンなら生き残ったかもね

[20915: 評判気になるさん]

>>20906 匿名さん
昔、ライブや劇団四季を見に来た客が買い物するって書いてたバカがいたな。
芝居やコンサートに来て、帰りに普通のショッピングなんかするわけないって、まともな頭ならわかるよね。

[20916: 匿名さん]

例えばアリオ葛西のフードコートですが、コンセプトやターゲットが非常にわかりやすい。よくまあこれだけ揃えたもんだ。
まあこの布陣じゃ下手な飲食店は入れない(笑)
フードコートのすぐ横にはイトヨーの惣菜売り場とベーカリーが隣接している。

サイゼリヤやポポラーマ、いなば和幸は3Ｆと別フロア。
好き嫌いは別としてわかりやすいよね。
アリオ葛西
https://kasai.ario.jp/shop/

[20917: マンション検討中さん]

スナモなんか遠く及ばず、アリオや木場のヨーカドーにも負け始めてる

[20918: 匿名さん]

もうアウトレットモールにしたらええねん

[20919: 匿名さん]

>>20918 匿名さん

それ。23区初？のアウトレットにしたら流行ると思うけどな

[20920: 匿名さん]

アウトレットにしてもクソみたいなテナントしか誘致出来ないから今と変わらないと思うよ。

[20921: 匿名さん]

イベント客は、
ただの商業施設なら寄らないけど、
アウトレットモールなら寄ってくれるかも。
有明ガーデンは方向転換が必要だね。

[20922: 匿名さん]

東京から地方へ旅行に行って、
観光施設の近くに商業施設あったら立ち寄りますか？
って話だよな。
俺は行かないよ。
でもアウトレットなら行く可能性がある。
テナント次第だけど。

[20923: 評判気になるさん]

>>20921 匿名さん
幕張メッセのイベント客は駅前のアウトレット寄ってるのかな？

[20924: 匿名さん]

>>20923 評判気になるさん
いやー寄ったことないなぁ。
展示会とか歩き回って足が疲れてるから、早く帰りたい一心の人が多いと思う。
コンサートに来た客なら一部は寄るかもね。

[20925: 匿名さん]

>>20924 匿名さん
だよね。駅混雑を避けて、ちょっとお茶したり飯食ったりで時間ずらすくらいかな。
コンサート客は物販で朝イチから行って、結構待ち時間暇してるから寄るかもね。

[20926: 匿名さん]

>>20919 匿名さん
ヴィーナスフォートの一部にアウトレット店入ってましたね。

[20927: 匿名さん]

僕は寄ったことがある。
モーターショーだったか、INTEROPか何かで。
ただ、もう幕張には5年ぐらい行ってないかも。

[20928: 匿名さん]

人気アーティストだと地方から泊りがけで来るから、アウトレットも立ち寄るかもね。

[20929: 匿名さん]

都内にアウトレットを構えると、東京の人が地方の店舗に行かなくなるから、
ブランド側の方が及び腰になる、と聞いたことある。
都内のお金を持ってる人は、旗艦店や正規店で買ってね、という事でしょう。
三井や地所でできなかったんだから、スミフじゃぁ。。。

[20930: eマンションさん]

>>20929 匿名さん
それもそうだな

[20931: マンコミュファンさん]

まあ住民としては大勝利だし良かったのでは？

誰目線だと残念なの？

[20932: 匿名さん]

ミスド撤退すると住民大勝利なの？
誰目線おじさんて需要あるの？

[20933: 匿名さん]

ミスド撤退は止むなしかなあ。
需要ないと思うよ。
みんな残念とか言いながら通ってないでしょ。単に中高生時代の思い出に浸ってるだけじゃないかなあ？

[20934: 匿名さん]

チームラボとか誘致出来たら良さそうなんだけどなた。

[20935: 匿名さん]

住友不動産はチェーン店ぐらいしか誘致出来ません。期待するだけ無駄です。

[20936: 通りがかりさん]

>>20932 匿名さん
誰目線おじさんは、いらない人です。

[20937: マンション掲示板さん]

>>20935 匿名さん
モールのテナントなんてどこもチェーン店じゃない？

[20938: 匿名さん]

チェーン店で十分な気もするけどね。
いったい誰目線で誰と戦ってるのよ。（笑）

[20939: 匿名さん]

鼎泰豐あればいいのに。

[20940: マンコミュファンさん]

>>20934 匿名さん
パレットタウンのチームラボは虎ノ門・麻布台プロジェクトの方に移りそう

[20941: eマンションさん]

豊洲のチームラボも今年度で閉鎖だよね。

[20942: 匿名さん]

チームラボは相性良さそうな気がする。

[20943: 匿名さん]

たこ焼きに続きドーナツまでも撤退とは。。
もう起死回生で海苔屋でも入れたらどう？

[20944: 匿名さん]

>>20943 匿名さん

たこ焼き屋やドーナッツ屋ってSCにとって鉄板アイテムみたいなもんで、
他の店は流行らなくてもそういうのは売れるんだよ。それさえ撤退ってことは、
そもそも人が来てないってこと。

[20945: マンション検討中さん]

>>20944 匿名さん
そうなの？たこ鉄は？
あの当時はガーデンとそんなに変わらないからか。

[20946: 匿名さん]

どうせ微妙なチェーン店しか誘致できないよ。

[20947: 匿名さん]

油をかけたり油で揚げたりする以外の粉もの、でお願いします。

[20948: 口コミ知りたいさん]

Donqとか下手にあの場所良さそうだがオハナのパイを奪うことになるか、、でもあちらは塩パンのために行くから問題ないかな。

[20949: マンコミュファンさん]

>>20948 口コミ知りたいさん

サルバトーレクオモとかも良さげ

[20950: 名無しさん]

>>20949 マンコミュファンさん

豊洲にあるよ！

[20951: 匿名さん]

サブウェイが欲しい。

[20952: 匿名さん]

エーエス クラシックス ダイナーが欲しい。

[20953: 匿名さん]

サブウェイは有明にもあるよ

[20954: 匿名さん]

>>20953 匿名さん

まだある？？

[20955: 匿名さん]

豊洲はファーストキッチンが2店舗もあるので、
1店舗は有明へ移転すればいいのに。

[20956: 匿名さん]

地元にファストフードあっても行かないよ。
自宅で旨い料理食えるのに。

[20957: eマンションさん]

>>20956 匿名さん
旨い料理作るの？作ってもらうの？

[20958: eマンションさん]

>>20956 匿名さん
そうとも限らない

[20959: 口コミ知りたいさん]

>>20956 匿名さん

宅配料理？

[20960: 匿名さん]

出前館？

[20961: 匿名さん]

>>20956 匿名さん

ごちそうになります！

[20962: 匿名さん]

ヒント　嫁の料理が上手い。

[20963: 匿名さん]

みんなも35歳くらいになったら分かると思うけど、ファストフード全然食わなくなるぞ。マズイし健康に悪い。
低収入層や若年層向けの味付けなのよ。ある程度収入増えると急激に使わなくなる。

[20964: 匿名さん]

などとトランプ前大統領が強弁しており

[20965: 匿名さん]

ある程度収入増えたら分かるよ。
マズイメシは食いたくなくなる。

[20966: 匿名さん]

>>20963 匿名さん
子ども世代が食べるなら、やっぱりモールには必要じゃん

[20967: 匿名さん]

年取って油っこいのが食べられなくなったのと年収は関係ない

[20968: 検討板ユーザーさん]

ここはいくらまっても湾岸内のポジショニングがかわらないんだよな。

環二ができても、マンションがいくつかできても、BRTが走っても、8号が延伸されても、豊洲と新豊洲と台場青海があるからね。永遠にかぶってるのよ。コンサートも有明アリーナで有明内でかぶってるし。

湾岸なのに海が遠く倉庫みたいなモールで、広域から積極的にくる理由がないもの。狭域においてもららぽやダイバーシティで済むものばかりで、近所にあること以外の価値に乏しい。

コストコやIKEAやアウトレットモールみたいなハコモノ物販店舗、ゴルフ場やラウンドワンなどの大型全天候型のスポーツ施設、観覧車やチームラボみたいなハコモノアミューズメントで固めればよかったのね。土地はあるんだから。中途半端な専門店が並んだららぽーとにしてしまった。それでジリ貧と。

青海もなくなるしパクればいいし、新豊洲のスポーツ系やエンタメ系を奪えばいいのに。

店舗撤退が続けばこポジショニングがみえなくなるどころか、住人向けの最低限の需要にも答えられなくなるよ。無印なんかも撤退しかねない。壱番賑わってるフードコートのたこ焼きやが撤退するとか死亡フラグでしょ。

[20969: 匿名さん]

安くて美味くて体に良い、が１番。

[20970: 匿名さん]

青海の観覧車を移設すればいいのに。

[20971: マンション検討中さん]

>>20894 匿名さん

ミスドは地元民向け。
芝浦広場やスーパーの近くに置くべき店舗。
カフェのかわりになって賑わいもうまれる。

電車に乗ってやってくる層や
コンサート客やホテル客は買わない。

なのに、さらに動線が悪いところにある。
マジアホでしょ。

地元の知る人ぞ知る秘境よ。

[20972: eマンションさん]

>>20970 匿名さん

ほんそれ。
海から離れてても上に行けば海が感じられる。
モールと観覧車を併設しているところは多い。

[20973: 匿名さん]

観覧車は魅力的だけど無料だよ
マンションの部屋の中を覗かれるんだから

[20974: 匿名さん]

ミスド、中高生時代が懐かしいだけじゃないの？
ほんとに利用してた？

[20975: マンコミュファンさん]

>>20968 検討板ユーザーさん
ポジション調整は必要かね？
倉庫みたいなモールは同意。それにこのモール、あんまり窓面ないんだよね。
劇団四季って、ここに本当にいるんのかな？
ホテルも銭湯も全てを詰め込もうとして、どれも中途半端になったなぁという印象。
2番手3番手のテナントをたくさん集めるよりも1番手のテナントを集められたらね。
有明ガーデンは地下にお店ないんだよね。
どうすれば、もっとよくなるのやら

[20976: マンコミュファンさん]

ミスドのところは並びにくすぎるわ。ドアにベビーカー入らないし。バーガーキングの横の自転車の店のところにミスド入れておけよって思う。

導線とテナントの配置が根本的におかしいのよ。

[20977: マンション検討中さん]

ミスドなくなって残念ってコメント多いけど、
月に1回行くか行かないかの人が大半でしょ。それに客単価も高くはないし、回転率も悪そう。
そりゃ潰れるだろって思ったよ。

[20978: 評判気になるさん]

せめて入口側面の黒いとこに看板出せるようにしないと、初見じゃ気づかないよね。

[20979: 検討板ユーザーさん]

>>20975 さん

【１】江東区やりんかい線、ゆりかもめ等に働きかけて、駅からの客導線を確保するコンセンサスを得ようとしない(できない)、住友不動産の無能さを変える。
三井不動産からヘッドハンティングしてモール開発マネージャーを変える。

【２】客の買い回りを無視した、継ぎはぎだらけの店舗配置を変える。

【３】差別化と称して知名度無いマイナーチェーン店ではなく、豊洲台場と被ってでも客を呼べるメジャーチェーン店に変える。
特に現状2階を、シアター客のような一見客にも分かりやすい店舗に変える。

少しはスミフの担当者もラゾーナを見てきて欲しい。
駅から直結できなくても、現状は導線が悪すぎる。

[20980: 匿名さん]

とにかくライバルの分析が足らないんだよね。
フードコートの場所も、豊洲は最初3Fだったのになんで1Fに移ってきたか考えたことあるのか。

[20981: 匿名さん]

ららぽ豊洲は駅とか水辺の公園とかとオープンに
接続して街と一体化した感じだけど、
有明ガーデンはスミフ開発の四角いエリア中だけの街
という感じがする。

[20982: eマンションさん]

>>20979 検討板ユーザーさん
イオンからヘッドハンティングしたはずなんだけどね。

[20983: 匿名さん]

理想や良案を書いても、スミフに実行できる実力が無ければ、みんな絵に書いたモチだ。
街を育てる力が果たしてあるのかね。

[20984: 匿名さん]

当初ガーデン１階で８月開業といっていたサルスクリニック有明が、11月開業「目標」になった。
どうも、求人で苦労している模様。
いまだに医師、看護師、医療事務その他スタッフを募集中。
世の中が人出不足の上に、有明勤務ではさらに厳しい。

有明ガーデンは縮小、店舗数を減らして、1・2・5階に店舗を集約し、3・4階は別の業種に貸した方がよいように思う。

[20985: 検討板ユーザーさん]

店舗に困ってるのは地元民だけなんだよな。

でも有明民の人口が少ないから、有明民ニーズに寄せたところで全く儲かりませんと。東雲の半分、豊洲の1/3以下しかいないからね。辰巳、塩浜、枝川、晴海のようなお隣さんもいません。ワーカーも少ないし、有明南からわざわざ飲み食いしにやってきませんと。

湾岸民はたまにきてフードコートとボーネルンドと無印、ちょっとカルディとスーパーにお金落とすだけ。晴海勝どき豊海の人口が増えたところで、同じこと。

だから、有明民が満足できるようになることはなく、むしろ今がてっぺんかもよ。有明にマンション予定がないし、いくつかできても焼け石に水でしょ。

[20986: 匿名さん]

そりゃそうだよなぁ。
多少街をキレイに整備したとしても、
都内から離れた場所で遠いからね。
わざわざりんかい線に乗って千葉や品川方面から有明へバイトなんか来ないよ。
ゆりかもめ乗るぐらいなら、
有楽町線沿線でバイトするわ。

[20987: 評判気になるさん]

>>20977 マンション検討中さん

月に1回行くか行かないかの人がたくさんいれば成り立つんだよ。ドーナツ毎日くってるえりあなんてねーよ。地元民が少なくて、ワーカーも観光客もホテル客も買いに来ない場所にあるから潰れるんだよ。

[20988: 匿名さん]

インバウンド復活に期待するしかないよね。

[20989: マンション検討中さん]

>>20968 検討板ユーザーさん

ポジショニングが悪くなることはあっても良くなることはないな。東雲にスーパーやクリニックモールできるんでしょ? 東雲左側からの買い物客も減りそう。

[20990: 通りがかりさん]

>>20988 匿名さん

外国人が何を買うの?

[20991: 匿名さん]

>>20990 通りがかりさん

何を買うかリサーチしてその免税店で新規オープンすればいいのでは。

[20992: 口コミ知りたいさん]

>>20991 匿名さん

有明に免税店なんか作って、
地元に何か利益あるの？

[20993: 匿名さん]

>>20992 口コミ知りたいさん

ガーデンの存続費

[20994: eマンションさん]

>>20991 匿名さん

有明に外国人が来る理由が一つもないのに、
ハコだけつくったら銀座も無視して来るの?

どこの免税店が需要がないのにのってくれるの?
ハイブランド路線を転換したのはテナントが来なかったからでしょ？
テナントが来なかったのは需要がなかったからでしょ?

供給したら需要にリーチできるなら
どこでもだれでもビジネスできるね。

[20995: マンション検討中さん]

>>20993 匿名さん

公共施設じゃないんだから、住友はそんなことしないよ。

切羽詰まったら経営判断でトリトンの住友商事みたくガーデン売却して撤退するさ。

住友は三井や地所と違うんだから。

[20996: eマンションさん]

>>20994 eマンションさん

観光バスを受け入れる駐車場あるし
成田と羽田との動線上にあるし
ホテルもそれなりにあるし
羽田にスミフの拠点もあるし
免税店が一番向いてると思う。

[20997: 匿名さん]

>>20995 マンション検討中さん

スミフの街を見捨てる力。。。

[20998: 名無しさん]

>>20995 マンション検討中さん
住商ってトリトン売却したの？

[20999: 匿名さん]

そごう・西武ですら外国投資ファンドに売却するなんて時代だからな。

[21000: 匿名さん]

>>20994 eマンションさん

免税店が最良とは思わないけど、
来る理由が無い、ではなくて、
”来る理由を作り出す”事は必要でしょう。
インバウンドに向けて何らかの措置をするのは、商業としては当然の話

豊洲市場に千客万来もできる事だし、羽田との間で立ち寄る策を練らないと。
それができないようなら、スミフは既に死んでいる。