有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[19701: 匿名さん]

売って出て行った方が早いのに

[19702: 匿名さん]

前から言われてるけど、三井アウトレット横浜ベイサイドだってテナント力と三井のブランド力で集客に成功してるんだよ。
立地が微妙ならテナント力とブランド力で集客するしかないけど、それがまったくできてないのが大問題なんだよ。

[19703: 匿名さん]

まあ、値上がりするなら何でも良いです。にっこり

[19704: 匿名さん]

値上がり確定してるんだから、さっさとマンション買えばよいのに。間に合わなくなるよ。

[19705: 匿名さん]

>>19702 匿名さん

アウトレットだから行くのでしょ。

ここでアウトレットにしたら、東京の人は、横浜までは行かないよ。
まして佐野とか木更津とか。
都内でアウトレット出せないのは理由があるのさ。

[19706: 匿名さん]

ヴィーナスフォートにあったよね。

[19707: 匿名さん]

>>19706 匿名さん

店舗ラインナップ知ってる？

[19708: 匿名さん]

そもそも住友不動産がいきなりアウトレットモール運営してもうまくいかないと思う。普通の商業施設ですら軌道に乗せることができないんだから。

[19709: 匿名さん]

>>19707 匿名さん
知らない。

[19710: 匿名さん]

>>19708 匿名さん

普通の商業施設にするから店舗選択が難しいのであって、アウトレットと称して人気のあるブランド店やハイブランド店舗を羅列すれば、黙ってても今よりは集客すると思うよ。
交通費使って渋滞して、なんていう遠くに行かなくても、安い金額でブランド品が手に入るんだから。
まぁ、そのブランドを誘致できれば、の話だけど。

[19711: 匿名さん]

ヴィーナスフォートのアウトレットは、アウトレットと称して安い店舗を集約させてた感じ。
中にはありがたい店舗もあったけど、とても質の良いラインナップの郊外型アウトレットとはほど遠い違った構成。
アウトレットと称さなければ良かったのに、と思う。
施設の造りや印象は唯一無二的で良かったんだけどね。

[19712: 匿名さん]

>>19710 匿名さん
これまでの経緯を踏まえれば人気アウトレットなんて誘致できる訳ない。有明ガーデンで有力テナントをまったく誘致できてないのにアウトレットならできると考える方がおかしい。

[19713: 匿名さん]

>>19712 匿名さん

だから、アウトレットで人気のブランドを誘致できれば、という話。
因みに、有力テナントとは？

[19714: 匿名さん]

>>19713 匿名さん
当然、マック、スタバ、ユニクロでしょ。

[19715: 匿名さん]

>>19714 匿名さん

うん、ありがとう。
有明の一部の住人のニーズを満たすインナップかな。
もし誘致できても、商圏が狭いかもね。

[19716: 匿名さん]

商業テナントの三種の神器だね。

[19717: 匿名さん]

>>19714 匿名さん

それ来た途端、有明が終わる。
豊洲と台場とカニバり、そして撤退も無い。
衰退した商業施設へまっしぐら。
絶対にそれらは来てはダメだ。

[19718: 匿名さん]

>>19717 匿名さん
え？つまりそれらを入れなかったスミフは優秀ってこと？

[19719: 匿名さん]

ららぽーとには必ず入ってるようなテナントをまったく入れなかっところが有明ガーデンが失敗した最大の原因だと思ってる。マックの代わりにバーキンとか、ユナイテッドアローズの代わりにライトオンとか望んでなかった。

[19720: 匿名さん]

>>19718 匿名さん

自分がもし担当でも誘致しないかな。
素人でもわかるから別に優秀とも思えないけど。
まぁ、スミフがオフィスビルに入れてる店舗を考えると、んー。。。

[19721: 匿名さん]

>>19719 匿名さん
ユナイテッドアローズの対比ならアーバンリサーチでしょ。

[19722: 匿名さん]

>>19719 匿名さん

ファスト食でバーガー系で切り取って考えると、バーキンはまぁまぁいい線いっていると思うけどなぁ。又はウエンディーズでも。
バーガーではないけど、サブウェイも同系かも。

アローズダメなら、せめてビームスは無理だったんだろうか。
お台場のビームスアウトレットが無くなったから、チャンスだったのに。

[19723: 匿名さん]

有明だとお台場も豊洲も使えちゃうから、あまり要望はないなあ。

[19724: 匿名さん]

あとは店舗面積の小さいテナントを詰め込みすぎた。そのせいで撤退した後の入れ替えテナントの選択肢が大きく制限されてると思う。

[19725: 匿名さん]

>>19723 匿名さん
有明住民目線の話じゃなくて、広域からどうやって集客すべきかって話をしてるんですよ。

[19726: 匿名さん]

バーガーキングやウマミバーガーはナイスだった。
有明に行こうかなって思うよ。
アパレル関係は一切魅力が無い。アーバンリサーチは撤退すべし。
ユニクロが入らなかったのはナイス。
豊洲とお台場にあるから十分。
ワークマン入ると近隣住民が有明へ行きたくなるはず。
俺はワークマンでオシャレしようとは思わないが。
東雲のSHIPSを有明ガーデンへ移転させたらいいのにって思う。
あとはイオンのプライベートブランドであるトップバリュブの下着やら揃えればOK。
ABCマートも要らん。アトモスとかミタスニーカーズ持って来い。

[19727: 匿名さん]

いったい誰目線よ。
デベなの？
もっと住民目線や、これから住む人目線でのコメントが欲しい。

[19728: 匿名さん]

>>19724 匿名さん

確かに店舗面積に比べて、テナント使用面積が狭い感じがする。
原状回復が容易だからなのか。
開放感を狙っているのかもしれないが、もしかしたら『東京湾岸エリア最大級200店舗超』というアピールで店舗数を稼ぐためかもしれない。

[19729: 匿名さん]

ま、値上がりするなら何でもオッケーでーす。

[19730: 匿名さん]

>>19719 匿名さん
ららぽーとには必ず入ってるようなテナント入れたところで成功するわけないでしょ。カニバるだけ。
　　

[19731: 匿名さん]

カニバってもよいと思いますけどね。

[19732: 匿名さん]

ららぽーと混みすぎだから分散した方がみんな幸せになるのでは

[19733: 匿名さん]

今からイベントも増えるしね。アリーナもそろそろ本格稼働かな？

[19734: 匿名さん]

>>19728 匿名さん
スミフ営業さんの話では当初予定より出店希望が多くて、細かく区割りし直したって言ってましたね。
真偽の程は？だけど。

[19735: 匿名さん]

>>19731 匿名さん
広域集客の話してんじゃないの？

[19736: 匿名さん]

ららぽーともそうだけど、ダイバーシティの混み方がえげつない。昔のゴールデンウイークに新宿に行ったときにあまりの人の多さに気持ち悪くなったけど、あれと同じように気持ち悪くなった。あれはひどい。

[19737: 匿名さん]

このままでは、晴海フラッグの商業施設や千客万来ができたら、ますますジリ貧になるでしょう。
思い切った方針転換が必要かも。
住友不動産も安定した賃料収入を得られればいいわけだし、物販店舗じゃなくてもいいのかもね。

[19738: 匿名さん]

せっかくの湾岸なんだから、
タックルベリーを入れるべき。

[19739: 匿名さん]

>>19727 匿名さん

利用者です。
有明ガーデンが衰退すると、結果的に周辺住人が困る事になるなと。
設備維持すらできなくなったら、廃屋となりますよ。
商業施設が撤退した跡を見たことあるので、回避できるなら協調したいなと。
勿論、自分の希望と客観性が合致していれば、幸いですよね。

[19740: 匿名さん]

廃れる前に、復星集団とかに売却するという方法も考えているのかな。

[19741: 匿名さん]

衰退はないと思いますよ。イベントも増えるし住民も増える。知名度だって高くなる。
何より今からは人の動きも始まりますし。

[19742: 匿名さん]

住民としては集客より、地元住民が快適に便利に買い物を楽しめることを優先したいです。

[19743: 匿名さん]

値上がりしたらなおよし。(笑)

[19744: 匿名さん]

>>19736 匿名さん

それ、思いました。
店舗内容としてはそれほど抜群な感じではないのに、なんであんなに混んでるのかと。
何かが違うとしたら、ラウンドワンしか考えられないんですよねー。

[19745: 匿名さん]

イベント客向けとかよりは住民目線で考えてほしいですね。

[19746: 匿名さん]

あの混み具合は気持ち悪くなりますね。休日には近寄りたくない。

[19747: 匿名さん]

三井とかに売却すれば良い感じの施設に変えてくれそう。

[19748: 匿名さん]

ま、値上がりするなら何でも良いですけど。

[19749: 匿名さん]

>>19740 匿名さん

まーじーでーー？笑

[19750: 匿名さん]

東急あたりとかに売却するのも良さそう。

[19751: 匿名さん]

ま、値上がりするなら何でもいいけどね。

[19752: 匿名さん]

タックルベリーはどこかに欲しい気もしましたが。(笑)

[19753: 匿名さん]

百貨店とか、最近は苦戦してるみたいだし、こういう商業施設にしたほうが良いと思うけどな。

[19754: 匿名さん]

最近は有明ガーデンも混み始めてるよね。

[19755: 匿名さん]

>>19734 匿名さん

なるほど。
コロナ前のインバウンド盛況時なら、
出店希望数が多かったのもあり得る話かもしれませんね。

[19756: 匿名さん]

最近は大型のイベントが多くて3階もかなり混んでました。今後を考えると混雑は避けられないと思います。

[19757: 匿名さん]

インバウンドも戻ってきたらかなり混みそうですね。。。

[19758: 匿名さん]

東急は買わないと思うぞ笑

[19759: 匿名さん]

イベントで立ち寄った人と住民が、
どちらも好んでお金を落としたくなる店舗かぁ。
んー難しいですね。

[19760: 匿名さん]

有明ではあまりインバウンドの効果は無い気がする。
結局お台場か豊洲市場へ流れるだけじゃない？
周辺住民が集まる商業施設じゃないと生き残れないんじゃないかな？
だからお台場や豊洲と差別化を図ってほしい。

[19761: 匿名さん]

ダイバーシティも平日ガラガラは変わらんでしょ。

[19762: 匿名さん]

>>19761 匿名さん
平日ガラガラだからこそ、土日は激込みになってもらわないと店は生きていけないよ。

[19763: 匿名さん]

有明ガーデンに出店してほしいお店を、近隣住民にアンケート取るとかやってみたらいいのにね。

みんなおかしいと思ってるよ。なんで携帯会社や保険代理店、マッサージ店がいくつも入ってるのか。

たとえばさ、旅行代理店入れたり、予約なしで寄れるカットサロン入れたり、ゆうちょの出張所入れるとかあるじゃん？

200店舗数維持するために無理に店舗誘致したほしいとか誰も思ってないよ。

運営側に気づき与えたいんだけど。

[19764: 匿名さん]

ですよねー。
タックルベリーあると便利ですよね。
釣り客増えて良いと思う。

[19765: 匿名さん]

ここを見てるさ、きっと。いや見てるだろう。いや、見てて欲しい。
いや、見ろやー。

[19766: 匿名さん]

見てても無視でしょうね。

[19767: 匿名さん]

田舎のイオンとか休日でもガラガラでも生きてるからなあ。
欲張りすぎだと思う。

[19768: 匿名さん]

>>19763 さん
以前、500円クーポンがもらえるアンケートやってたよ。私はテナントが全然ダメだから改善して欲しいとはっきりと書いたよ。アパレルはアメカジとかサーフ系とかまったく興味ないって。
でも改善される気配がないから声はまったく届いてないんだとおもう。

[19769: 匿名さん]

>>19768 さん

検討位はしてるのでは？
お金かけても情報欲しいのだし。

でも店子に契約更新したいと言われれば、大家としては無下にはできないだろうし、難しい所だね。

[19770: 匿名さん]

素人の意見って聞く意味あります？

[19771: 匿名さん]

>>19770 匿名さん

お客さんの意見のこと？意味あるというか正にそのためにアンケートしてるのかと思ってた。

[19772: 匿名さん]

>>19770 匿名さん

あらゆる企業で行っている、マーケティングの基本は素人です。
コンシューマ対象にアンケート取らずに、誰にアンケートするのです？

[19773: 匿名さん]

>>19770 匿名さん
おっさんの意見を聞いてもしょうがないでしょうね。
有明、豊洲、東雲、晴海のママちゃり軍団に希望を聞くのがいいんじゃない？
カップルや、金と時間を持ってるおばちゃん達（有閑マダム）が来るような土地でもなし。
場合によっては、業態転換を考えるのもありだよ。
これだけのスペースと駐車場は貴重だもん。
地元民もスーパーといくつかの店が残ってればほっこりするでしょ。

[19774: 匿名さん]

素人の意見なら社員でもできるでしょ。
特にアンケートなんか最も意味のないものの一つかと。

[19775: 通りがかりさん]

やっぱドンキで梃入れやろ！

[19776: 匿名さん]

ここの場合、商業施設の運営してるのがそもそも素人に毛の生えた人たちかと…

[19777: 匿名さん]

この立地でマーケティングを精査すれば安い店しか入れられないのは明白。

[19778: 匿名さん]

アンケートではテナントに対する批判が多数あっただろう。運営もテナントに対する批判は当然認識はしてるけど、結局は、それを改善する能力やノウハウがないため何もできない状況じゃないかな。残念ながら。

[19779: 匿名さん]

そもそも立地や導線が悪すぎて優良なテナントはこんなモールには見向きもしないでしょ

[19780: 匿名さん]

立地も動線も知名度も運営も実績も既存テナントも売場面積も悪すぎてじゃないかな。

[19781: 匿名さん]

テナントについてはTwitterでもインフルエンサーに散々言われてるんだから認識していないはずない。ただ何もできないだけ。

[19782: 匿名さん]

まあネガが何を言おうと有明ガーデンの成功は目に見えてる。毎日一階のイオン、週に2度ほど二階、三階の生活雑貨で用を足し、時々（週末の混雑を避け）五階の飲食街に行ってる身から実感を持って言う。こここ将来は明るいよ。微笑

[19783: 匿名さん]

書き込みを見てると単にネガってるというより有明ガーデンの運営と将来を心配してるように見えるけど。何の対策も取らないし、期待はずれのことばかりやる運営サイドに呆れてるというのもあるけど。

[19784: 匿名さん]

ヘンな老婆心は無用よ。（アンタ何様？みたいな）
黙って見てなって

[19785: 匿名さん]

ほんま、誰目線なんやろ。

[19786: 匿名さん]

釣れるらしい。

https://twitter.com/BTT4family/status/1545568646915063808?t=crvf4dPt2l...

[19787: 匿名さん]

素人の意見を参考にする人はいません。
うちの弟が医者なんだけど、患者が持論を展開してくるらしいが全部無視してると言ってた。相手にしても時間のムダだって。

[19788: 匿名さん]

>>19787 匿名さん

それは病院の運営方針とかの話じゃなくて患者自身の病状や治療方針に関して話してるのでは？

[19789: 匿名さん]

市場調査の重要さがわからない人は黙ってればいいよ。

[19790: 匿名さん]

>>19788 匿名さん

運営方針であろうが、患者の病状であろうが、素人の意見を聞いても意味はありません。無駄です。

[19791: 匿名さん]

>>19789 匿名さん

市場調査でアンケートとか意見を求めるのは愚策中の愚策。素人の意見を聞いても意味はないよ。

[19792: 匿名さん]

>>19790 匿名さん

例えばネットで予約できるようにしてほしいとかキャッシュレス会計に対応してほしいとか日曜日も診てほしいとか。患者（消費者）目線の感想や意見ですよ。意味ないわけない

[19793: 匿名さん]

そんなの、提供側でも考えつく事であり、全くの無意味。

[19794: 匿名さん]

てかなんでそんなにアンケートに噛みつくのか意味不明。普通にどこでもやってることでしょ。アンケート無意味という論文か何かがどこかにあるの？

[19795: 匿名さん]

声がデカいだけの無能な人の意見が集まるだけやぞ。

[19796: 匿名さん]

>>19795 匿名さん

いやだからあなたと弟さん以外に同意見のかたがいるんですか

[19797: 匿名さん]

学園祭とかならそれで良いかもしれんが、大企業が素人の意見を大事にして、そのとおりのことをやると思ってんのか？
頭おかしいやろ。

[19798: 匿名さん]

>>19796 匿名さん

異なる意見の人がいるとでも思ってるの？
素人からの意見で動くわけないっしょ。

[19799: 匿名さん]

アンケートとか市場調査でググると重要性を説くサイトばっかりだけど

[19800: 匿名さん]

少なくともアンケートは無駄すぎるでしょ。
素人で分かることをプロがわからないのであれば、その人は能力不足で問題だと思うが。