有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[17551: 匿名さん]

>>17550 匿名さん

一緒。たいして変わらんよ。

[17552: 匿名さん]

>>17550 匿名さん

ちなみに有明も深川ね

[17553: 匿名さん]

うん路線や購買層が全く違うよね
デベってマンション売ることしか脳がない営業ばっかりでマーケティング得意な人いないんだろうなって思うわ

[17554: 匿名さん]

湾岸と下町じゃあ雰囲気真逆だしな
まぁ両方楽しめるのが江東区の良いところではあるがね
ただ湾岸に住んでる人間は亀戸や砂町に住もうとは思わなんだ
逆も然りだろ

[17555: 通りがかりさん]

ガーデンの不甲斐なさを検証するために他の商業施設の話するのは別に普通じゃない？？住宅地の側の立地って切り口から見たら共通点あるでしょ

[17556: 匿名さん]

いまはたしかに路線が違うけど、有楽町線が延伸するからそこも同じになるよ。
深川、城東と直通になれば、文化的にも一体感出てくるだろうね。

[17557: 匿名さん]

ここは街自体にイベント客が多くて、それをいかに取り込むかだから亀戸とか南砂とかと根本違うと思うんだよね。

[17558: 匿名さん]

イベント客をアテにするのは無理。それができるならとっくにやってる。
そもそもイベント目当てに来る客は、多少の飲食はしても物販でモノは買わない。

結局ガーデンも他の商業施設と同様、それ自体の魅力で広域から集客するしかないんだよ。

[17559: 匿名さん]

>>17558 匿名さん

自分達もイベントで何処か行っても、
わざわざ荷物になる買い物はしないもんね。
イベント会場近くに飲食がたくさんあったほうが助かるけど、
そもそも終わったら混雑避けて移動しちゃうよね。

[17560: 匿名さん]

有明は今後もイベント可能なコナミやテレ朝が来るし、隣の青海も施設が建つ。でもイベント客をカニバリし合ってしまう可能性がある。
住民もこれ以上は増加する感じもしない。
アリーナはガーデンから近いが、ガーデンの売り上げに繋がるか疑問。
イベントグッズをガーデンで販売すれば、それなりに効果は出そうだけどね。
臨海地下鉄が開通しても、飲食は豊洲に流れてしまい、
ガーデンの売り上げにはそれほど貢献しない気がする。

[17561: 匿名さん]

>>17558 匿名さん
いやイベント自体がコロナでほぼなかったんだけどね。
物販から飲食への転換は進んでるね。

[17562: 匿名さん]

>>17560 匿名さん

確かに、有明に留まってお金を落として欲しいが、
臨海地下鉄ができると分散してしまうだろうね。
臨海地下鉄がガーデンにとどめを刺すことになるかもね。

[17563: 匿名さん]

>>17562 匿名さん
何十年後の話だろう

[17564: 匿名さん]

豊洲推しさん今日も頑張ってるね
豊洲のららぽーとも初めは閑散としてたけどタワマン林立と企業が増えてきてだんだん発展していったじゃん
有明も今は発展途上段階なだけで企業誘致も臨界地下鉄も決まってるし徐々に街が成熟していくよ

[17565: 匿名さん]

臨海地下鉄って、いつ決まったの？

[17566: 匿名さん]

>>17565 匿名さん

最新の東京都の計画見てないの？
参考になる!３回も押してまでおつかれｗ

[17567: 匿名さん]

>>17566 匿名さん
はぁ？

[17568: 匿名さん]

銀座で買い物する連中に、亀戸の商業地を比較で出されても、興味も持てないし、的外れなんだと気が付かないのか。。。

地下鉄できても、多分行かない。

[17569: 匿名さん]

>>17564 さん

有明って近隣と比べると、
タワマンっぽくないマンションばかり。
大きい高層の板マンションって感じじゃない？
住民さん達がタワマンだって言うなら否定はしないけど。

[17570: 匿名さん]

これからトラアサ近辺も完成するし、東京トーチもできるし、商業地の選択肢は増えるばかり。
残念ながら亀戸には行かない。

弱小ガーデン、頑張れよ。

[17571: 匿名さん]

>>17569 匿名さん
近隣ポジさん今日も有明スレに張り付いて嫉妬深いｗ

[17572: 匿名さん]

>>17567 匿名さん

はぁ？情弱おつーいつまで無理ネガしてんの？どっかのデベさん達ｗ
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/data/esg2022_all....

[17573: 匿名さん]

>>17568 匿名さん

逆も然り。
ってなると、
何処の誰が有明ガーデンに遊びに来るんだ？
オタク連中ぐらい？

[17574: 匿名さん]

デベのやつらや某近隣の街を選ぶ層の年収では今の有明タワマンを買うことはできないし嫉妬もするよ
ここで無茶苦茶なこと書き連ねて嫉妬の感情を発散して自己肯定して保ってるんだろう
手が届きそうで届かない絶妙な価格帯かつ臨海副都心の中心に選ばれているから有明はこき下ろしたい対象になってしまう

[17575: 匿名さん]

臨海副都心の中心地なんだから、資料にある通り臨海地下鉄は通るでしょう
それを否定するのは自分は先読みが下手ですと自己紹介しているようなもの

[17576: 匿名さん]

>>17569 匿名さん
高さ制限があるからね。
一般的には20階建以上はタワマンですね。

[17577: 匿名さん]

>>17568 匿名さん
城東や深川民も、ふつうに銀座や日本橋で買い物するよ。あなたが行かなくても、カメクロは広域から集客して今日も混雑だろうね。

[17578: 匿名さん]

>>17572 匿名さん
はぁ？
それのどこに、臨海地下鉄は決定って書いてあるの？

[17579: 匿名さん]

はぁ？とか人に対して言う人未だにいるんだｗ
資料は読めないけど文字は書けるタイプかｗ

[17580: 匿名さん]

>>17579 匿名さん
資料読めないのは、お前だろ笑

[17581: 匿名さん]

有明は縦のアクセスが悪く、
江東区の陸の孤島みたいになってるから、
亀戸や錦糸町に興味あっても面倒で行く気にならないんだと思うよ。
有明は銀座で買い物する層って言ってるが、
下町の住民こそ昔から銀座で買い物してるからね。
古くから住んでるから建物も古いのが多いってだけで、
有明とそんなに層は変わらないよ。
（下町はいろんな層がまんべんなくいるけど）

豊住線が開通したら南北移動しやすくなって、
毛色が違うとか無駄な上から目線する人も減ってくるんじゃないかな？
同じ江東区民なんだから仲良くすればいいよ。

[17582: 匿名さん]

>>17580 匿名さん
お前とか言っちゃってめちゃくちゃ必死ｗ
別に今すぐ通るとは言ってないんだけど？
この資料見て否定してるのは本当に頭悪い

[17583: 匿名さん]

>>17577 匿名さん

別に亀戸の人が銀座行こうと、集客しようと、いいと思うよ。
でも、それが有明の住人やガーデンと何か関係あるの？

[17584: 匿名さん]

>>17573 匿名さん

有明ガーデンに用がある人が来るのでは？
当たり前の話だけど。

[17585: 匿名さん]

先読みが上手い人は既に有明ガーデンがオープンしたタイミングで有明のマンションは売り抜けてるよ

今後も有明のマンションの値段は上がるかもしれないけど、それは都内全体に引きずられての形だから、わざわざ有明にポジション持ち続ける意味はない

[17586: 匿名さん]

>>17585 匿名さん

売り抜けたわりにこのスレに居続けるのはなぜ？
売るタイミングミスったと思っていて未練タラタラなんじゃないの

[17587: 匿名さん]

>>17585 匿名さん

売買差益に群がる転売ヤーからしたらそうなのかもしれないけど実需の人からすれば有明ガーデンの近くにタワマン買う意味は多いにあるだろう

[17588: 匿名さん]

>>17581 さん

別に区民同士でケンカしたいわけではないよ。
わぞわざそこに行く理由がないだけ。

南北移動しやすくなっても、地下鉄完成する頃にはカメクロは新しくなくなるから、やっぱり行かないと思う。

というか、カメクロ出して比較させて、ネガを引き出す理由がわからん。

[17589: 匿名さん]

>>17582 匿名さん
だから頭悪いのはお前だよ。
今すぐも何も、臨海地下鉄が決まったなんて資料のどこにも書いてないつーの。
書いてあるのは　検討します　ってだけ。
だいたい都が自前で走らすわけでもないのに、都の資料だけで開業決定とか有り得ないから。事業者が発表してはじめて決定になる。肝心の事業者すら決まってないのに、決定とか頭悪すぎるにもほどがある。

[17590: 匿名さん]

>>17588 匿名さん
> わぞわざそこに行く理由がないだけ

有明民にカメクロに行けと言ってる人は誰もいないと思うが。

[17591: 匿名さん]

スナモやカメクロが引き合いに出るのは、そのあたりのエリアから客引っ張ってこれないと有明ガーデンは存続危ういよねって文脈

[17592: 匿名さん]

>>17585 匿名さん
オープンしたタイミングだったら、完全に売り時ミスってない？その頃だと坪単価300いかないでしょ。

[17593: 匿名さん]

>>17590 匿名さん

同じ区の新しい施設なんだから、
それ目当てに亀戸まで遊びに行ってもいいと思うけどね。
せっかく江東区に住んでるんだから、
いろんなところ行って楽しめばいいと思うよ。
もちろん江東区に限らず、都内や近郊もね。
だから有明ガーデンだって外からたくさん来てるじゃないか。
車のナンバー見ると郊外からも来てるみたいだよ。

[17594: 匿名さん]

>>17589 匿名さん

頭に血のぼって長文で必死ｗはいはいどっちが頭悪いかはそのうち分かるからねーその時はちゃんと間違いを認めような？おバカさんｗ

[17595: 匿名さん]

すごい勢いでディスってる人はなんで有明のスレにいるの？めちゃくちゃ嫉妬していて哀れでしかないんだけど

[17596: 匿名さん]

>>17594 匿名さん
必死とかではなく、いくら匿名掲示板でも、間違った記載を正すのは善良な市民の義務だろう笑
最後の一言を見ればそっちこそ必死なのは丸わかりだが、そのわりに全く反論できてないのは爆笑ものだな。

[17597: 匿名さん]

>>17596 匿名さん

有明に嫉妬剥き出しの奴にいちいち資料の説明してあげる義理はないんでねｗこんな口悪いくせに善良な市民とか笑えるー有明スレになんでいるの？ずっと痛いよ

[17598: 匿名さん]

なんだろね、有明買えなかった人がネガに堕ちたとかじゃない？それか亀戸か砂町売りたい野村あたりのデベのあほ。いくらなんでもジェラシーがすぎるぜ。

[17599: 匿名さん]

デベだろうね。有明ディスらずに売れる営業力身につけたらいいだけなのにみっともない。自分はこんなことしないといけない程度しか営業力ないんですって言ってるのと同じ。

[17600: 通りがかりさん]

連呼君の一人芝居始まった…！

[17601: 匿名さん]

どうでも良かったらここでネガ工作する必要はないわけだからね
有明スレにわざわざネガを書けば書くほど逆効果っていつになったら気づくんだろう

[17602: 匿名さん]

勢いあまって臨海地下鉄決定！とか書いちゃったら、こてんぱんにされて反論もできずムギューとなっちゃった人いるね笑

どんまい！ いいことあるよ！

[17603: 匿名さん]

連投して参考になる押してもらえなくて、他人の参考になるに嫉妬する流れ来るぞ

[17604: 匿名さん]

>>17600 通りがかりさん

まだあの学会ヤローいるのかよ。

[17605: 匿名さん]

>>17603 匿名さん

ひとりで参考になる！いっぱい押してるあなたみたいなのが一番カッコ悪いですよ

[17606: 匿名さん]

>>17605 匿名さん

学会ヤローが一番ダサカッコ悪いだろ。

[17607: 匿名さん]

>>17602 匿名さん
ひとりでヒートアップしてるだけじゃん痛いのはどっち

[17608: 匿名さん]

>>17606 匿名さん

セルフで参考になる！いっぱい押してるのは否定しないんですね

[17609: 匿名さん]

>>17608 匿名さん

押すのは別にいいんじゃね？

[17610: 匿名さん]

いくらネガが否定しようと臨海地下鉄はいずれできるでしょ、すぐにできるとは言わないけど

[17611: 匿名さん]

>>17609 匿名さん

自分で書いておいて参考になるんですか、自己愛強いですね

[17612: 匿名さん]

>>17611 匿名さん

学会野郎の無駄な書き込み連投より全然良いって。
自分押しなんて可愛いもんじゃん。

[17613: 匿名さん]

自分自身は連投している自覚なしのネガであった

[17614: 匿名さん]

>>17613 匿名さん

くだらね！！
まるで子供みたいなヤツだな笑
なんと連呼に連投してるネガって言われちまったよ～

[17615: 匿名さん]

>>17610 匿名さん
臨海地下鉄がいずれできるだろう、くらいの書き込みなら別にいいんじゃない。
臨海地下鉄が決定した、とか誰か書いたから叩かれたわけでしょ。それ明らかなウソだから、さすがにマズイよね。

[17616: 匿名さん]

>>17615 匿名さん

俺も地域の発展のためには臨海地下鉄が早くできたらいいなと思う。

[17617: 匿名さん]

>>17615 匿名さん
揚げ足取って小さなことを大ごとにする輩みたいなクレーマーだね

[17618: 匿名さん]

>>17590 匿名さん

なら、なぜカメクロの話題を、ここで延々するのかねぇ。
ホント、わからんのよ。

[17619: 匿名さん]

>>17591 匿名さん

なぜそのエリア限定？

[17620: 匿名さん]

有明ガーデンはまだコロナの影響受けてるだけ。
収束したらどーんと客入って盛り上がると思うよ。

[17621: 匿名さん]

>>17617 匿名さん
ウソ書くのは小さなことではない

[17622: 匿名さん]

>>17621 匿名さん

連呼くんは９年やってるから感覚が麻痺してるか、
あるいは生まれながらのウソつきか、
どっちかだね。
有明のガンだよほんと。

[17623: 匿名さん]

連呼くんって自分のことだよね？

[17624: 通りがかりさん]

>>17620 匿名さん

他のモール行ってます？？
どこもめちゃくちゃ客入ってるよ

[17625: 匿名さん]

他のモールがコロナ前と今でどれくらい客数が変わってるかを比較しないとなんともだね。

[17626: 匿名さん]

>>17625 匿名さん
ここは、コロナ前のデータがないから比較ができないのでは？
ヤフーマップの混雑レーダーを見るのがいいよ。
土日にちょっと混むくらい。
やっていいけるのか心配になるのがわかる。

[17627: 匿名さん]

>>17626 匿名さん

店舗によるでしょ。入ってるところは大丈夫。
ガーデンの周りだけマンションがいくつかあるから、
もっと飲食を充実させれば生き残れるんじゃないかな。

[17628: 匿名さん]

>>17627 匿名さん
私もそう思うんですけど、飲食ばかりになってしまうと、それってショッピングモールと言えるのか？ という疑問を感じなくもないかな。

[17629: 匿名さん]

>>17628 匿名さん

子供用品と生活必需品、雑貨店、本屋があれば十分じゃないですかね？
アパレルは台場や豊洲で買えるし、
銀座や渋谷も近いのですぐ行ける。
ネットでも買えるし。

[17630: 匿名さん]

>>17626 匿名さん
他のモールの比較データがあれば相対的に見れるのではってこと。そもそもここは集客構造が他と違いそうだけど。

[17631: 匿名さん]

それ言ったら何でもネットで買えるけど

[17632: 匿名さん]

>>17630 匿名さん
イベント頼みってこと？
それだと、ショップ自体に集客力がないと言ってるに等しいよね｡

[17633: 匿名さん]

ガーデンの利用客は有明住民と、豊洲、東雲、お台場住民のサブ使いがメインで、あとはイベント客でしょ？
何処にでもあるアパレルは厳しいと思うよ。
それよりも飲食や土産屋を充実させたほうがいいと思うんだが。
イベント客は買い物しないけど、
カフェならかなり使うと思う。

[17634: 匿名さん]

>>17632 匿名さん
言いたいのはそこよりも前半部分なんだけど、ショップ自体の集客力はないと思うよ。
無印くらいかな。あとショップじゃないけど温泉。

[17635: 匿名さん]

周辺住民が微妙と思ってる店舗で、
イベントで来た人がついでに寄って購入して帰ると思う？
手土産ぐらいだと思うんだよね。

[17636: 匿名さん]

コスプレできる貸衣装屋をつくったらウケそう

[17637: 匿名さん]

>>17635 匿名さん
うん。だからいまのままじゃだめだよねって話。

[17638: 匿名さん]

>>17636 匿名さん

ガーデンにコスプレ部屋は要らないでしょ。
そんなのはビックサイトとかイベント会場が用意すべき。
どうしてもやりたいなら写真屋でやってくれって程度だね。

[17639: 匿名さん]

かつてのビーナスフォートの様に、
都心から近いアウトレットをコンセプトに、アウトレット店を一部フロア展開してはどうだろう。
わざわざ郊外に行かなくても購入できる、的な。
埼玉のレイクタウンのアウトレットモールも盛況だし、沖縄は免税品購入できるし、そんな感じのコンセプトで。

これからインバウンドも進むし、羽田からも近い立地を生かして、アーバンリゾートを確立。
市場の千客万来も併せての観光目的の一環として、
全国のアンテナショップも併設すれば、一日で全国旅行気分。

結局、平日の誘致・集客を見込む為には、観光が視野に入ってくるよね。
まぁ、概ね外国人向けになってしまうかも、だけど。
少しは集客できないかな。

[17640: 匿名さん]

はとバスがコース作成する時に、ガーデンが組み込まれる様な店舗があればいいかな。
幸い路上使う銀座と違って、バスの発着は可能だし。

[17641: 匿名さん]

明治座の舞台公演バスツアーが有るように、シアター利用してツアーを旅行会社に提案。
そして食事と買い物はガーデンで、と。
平日昼間の公演って結構あるから、年配者を取り込めるよ。
お金持ってるから落としてくれるし。

これからできる施設や法人を見ると、結局有明って、スポーツとエンターテイメントの街になりそうだから、それを観光に生かさなきゃ勿体ないよ。
観光って、全ての業界に影響が出る原資となり得るのだから。

と、連投失礼しました。

[17642: 匿名さん]

>>17641 匿名さん
発想は良いと思うけど、ただシアターを利用するだけでなく、そこで何をやるかが重要では。シアターでしか見れない、もしくはシアターこそ本場と言える演目があればツアーも成り立つと思います。
ハードウェアよりソフトウェアが肝心ですよね。

[17643: 匿名さん]

せっかく有明は大きな土地が余ってるので、
広さを活かしたドッグラン作れないかね？

[17644: 匿名さん]

>>17639 匿名さん

このアウトレット案はいいねー木更津アウトレットに先週行ってきたけど、東京からだと高速使って渋滞も気にしなきゃいけない。有明なら労力が半減するしヴィーナスアウトレットも無くなったしアウトレットは有り。

[17645: 匿名さん]

>>17642 匿名さん
四季劇場にしたら？

[17646: 匿名さん]

劇団四季は一定数集客できるけど、それだけで大型のSCを活性化出来るほどの規模じゃないのは汐留とか竹芝を見ても明らか。

[17647: 匿名さん]

四季は残念だけど、ライオンキング以外は来てくれないと思う

[17648: 匿名さん]

>>17646 匿名さん
規模は明治座とそんな変わらないよ。
平日はチケット余ってる状況だから見込みより集客できてないイメージ。
コロナ禍だからか立地の問題か演目の問題か。

[17649: 匿名さん]

平日に空席ありなのは仕方ないのでは
ライオンキング自体は素晴らしいよ

[17650: 匿名さん]

シニア層は、自分で動く公共の交通手段では身体的に疲れやすいので、
バスツアーとかで連れて行ってもらえる、という事が重要。
有明に来る交通網としては”わざわざ感”があるので、
バスツアーはとても有効かと。

万遍なくターゲットとして誘致するには、
土日の娯楽ファミリー層、ライブ等のイベントで若年層、
そして平日の日中はシニア層のニーズを満たす様なコンセプトが必要かな。

ライオンキングは素晴らしい演目だけど、シニア層へのアプローチとしては、
ちょっと弱いかもね。