有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[17451: 匿名さん]

有明は住民少ないけど、
外からイベントで来てくれる人が多いね。
ガーデンはそういう人向けの商業施設にしていったほうがいいのかもね。

[17452: 匿名さん]

現状では、レストランフロアを除いて、コンサート客やビックサイト客をまったく取り込めてないのが致命的だと思う。本来2階と3階がその役割を担うはずだったんだろうけど、特に3階がとても外部客を呼び込むテナントになってない。アメカジとかサーフ系とかイベントに来た人がわざわざ見ないだろ。

[17453: 検討板ユーザーさん]

>>17452 匿名さん
アメカジとサーフはいらないって何度もここで言われてるのになくならないよね
有明ガーデンはコロナ禍でのオープンだったから仕方なく埋めたテナントなんだろうけど撤退してほしいね
２階はだいぶ進化してよくなってきたけどさ

[17454: 匿名さん]

撤退されたら次が入らないぞ

[17455: 匿名さん]

コロナが落ち着けば、ビックサイト、東京ガーデンシアター、劇団四季、さらには有明アリーナと周辺に人は集まるよね。でも今のテナントだと人はここまで来ないか素通りされるよ。三井不動産のような実績があれば色々な改善策が打てるんだろうけど、ノウハウ・実績がないここは積極的な改善策が打てない。なので現状維持か撤退の穴埋めぐらいしか出来ないと想像してる。専門コンサルでも入れた方がいいと思う。

[17456: 匿名さん]

>>17450 匿名さん
Perfumeにはキャパ少ないよ。

[17457: 匿名さん]

有明住民は、自宅近所に不特定多数の人がイベントで大挙して押し寄せるのが嬉しいの？
生活しづらくない？

[17458: 匿名さん]

>>17457 匿名さん

混んでないタイミングに利用するから生活しづらくないよオープン直後かクローズ直前に行けば快適

[17459: 匿名さん]

駅からの動線、ビックサイトからの動線、劇団四季からの動線がまったく考えられてないのも問題。劇団四季なんか隣接してるのに大部分は道路沿い駅方向に素通りだからね。四季からガーデンへの動線もイオンスタイル経由で2階に上がるとかめちゃくちゃ。日曜日の混雑している時間はイオンスタイル客と四季客が交錯して大変。なんで動線をきちんと設計しなかったのか。

[17460: 匿名さん]

トリプルの駅徒歩時間表記を最優先したからでは

[17461: 匿名さん]

>>17459 匿名さん
四季客はほとんど素通りしてるのはずなにイオンスタイルで交錯？

[17462: 匿名さん]

>>17461 匿名さん

橋から2階デッキ、ガーデン店内を経由してイオンスタイルで外に出るルートかな？
実際はどうなんだろう。公式案内の外を歩く人が多そうだけど。

[17463: 通りがかりさん]

そもそもイベント客は飲食以外使うの？
サマソニやロッテ戦行っても特にイオンモール幕張で買い物しないけど

[17464: 匿名さん]

>>17463 通りがかりさん
飲食でも使ってくれればいいよ。飲食にすら来ずに素通りしてるらしいし。
あとメッセからイオンモールは通り道じゃなくね？あっちは新駅できたら変わるかもね。

[17465: 検討板ユーザーさん]

>>17448 匿名さん
忘れてたけど、有明アリーナ稼働するとガーデンシアターより使用されやすそうだね。
有明アリーナに行くのに、ゆりかもめだと、新豊洲か有明テニスから行くだろうから、ガーデン素通りされるね。。

[17466: 匿名さん]

>>17465 検討板ユーザーさん
使用されやすいのかされにくいのかどっちよ。

[17467: 検討板ユーザーさん]

>>17466 匿名さん
有明アリーナの方がキャパシティだいぶん大きいから、有明アリーナじゃない？
名前も知られてるし

[17468: 匿名さん]

>>17467 検討板ユーザーさん
会場をってことか。イベント客がガーデンを利用するしないって話だと思った。
会場はキャパ違うしターゲットが全然違うので被らないですよね。

[17469: 匿名さん]

少し気になっている点。食料品系テナント増えすぎ問題。雑貨系の食料品系への転換のほか、多い時には通路の4、5箇所で食品系ポップアップをやってるよね。それ目当てに客が増えてるとは思えないので、既存テナントとの客の取り合いで共倒れにならないかと心配。北海道コレクションも閉店だし、既存のテナントが撤退しだしたら要注意。いつも割と空いてるし。

[17470: 検討板ユーザーさん]

>>17469 匿名さん
2階の雑貨はバダバダ絶滅して、デパ地下のスイーツ化が進行しているね。
催事も合わせると、食い物で溢れている

[17471: 匿名さん]

有明に足りないのは飲食。
雑貨やアパレルなんかお台場や豊洲へ行けばいい。
イベント客もガーデンに雑貨やアパレルなんか求めてない。
だから飲食を増やすのは正解。

[17472: 匿名さん]

ニーズに合わせて変わっていくのは当然。

[17473: 検討板ユーザーさん]

perfumeは有明ガーデンシアターでなく、有明アリーナでやる理由はなんだろう。単純に座席数の問題？
このクラスの歌手になると今後有明アリーナ選ぶのかな。

[17474: 匿名さん]

>>17473 検討板ユーザーさん
そりゃそうでしょ。
大物でもこないだのミスチルみたいに、ファンクラブ限定で小さい規模でっていうのはあるかもですね。
音響面や見やすさはやはり専門のところがいいし。

[17475: 匿名さん]

ライバルとなるホールやアリーナが次々とできて、ガーデンも大変ですね。

・有明アリーナ
・青海の多目的アリーナ
・テレビ朝日の多目的ホール

[17476: 匿名さん]

Google Mapで検索すると、有明アリーナから有明ガーデンの入口まで徒歩8分と表示がでてしまう。
有明アリーナの来場者で、ガーデンに立ち寄る割合はどのくらいだろうね。
私だったら、終了後すぐ豊洲方面に戻るかなあ。人が多いからとにかく有明を脱出することをまず考える。

[17477: マンション検討中さん]

>>17475 匿名さん

同日にイベントが行えちゃうから人で有明が溢れて大変になっちゃいますね。

[17478: 匿名さん]

>>17475 匿名さん
どれも目的もキャパも被らないからライバルじゃないよ。

いまライバルと言えるのはぴあアリーナMM。
今後でいう中野サンプラザの新ホールもかな。

[17479: 匿名さん]

>>17476 匿名さん

お台場か豊洲へ抜けるよね

[17480: 匿名さん]

11/9,10 アヴリル・ラヴィーン
追加

5/18 D.LEAGUE
5/26 LOVE SUPREME JAZZ FESTIVAL（ドリカム他）
5/29 ラストアイドル
6/3,4 チャン・グンソク
6/10,11,12 宝塚歌劇宙組
6/16 Aimer
6/18,19 Liella!
6/24 amazarashi
6/25,26 小沢健二
7/1,2 超特急
7/3 BALLISTIK BOYZ vs MA55IVE
7/6,7 UNDERWORLD×サカナクション
7/8,9,10 キム・ジュンス
7/16 イノマーロックフェスティバル
7/20 milet
7/21,22 サカナクション
7/24 高野洸
8/11 星のカービィ
8/13,14 アイドルマスターシャイニーカラーズ
8/25,26 シガー・ロス
9/10,11 虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会
9/27 UNISON SQUARE GARDEN
10/30 ビッケブランカ
10/31,11/1 渋谷すばる
11/9,10 アヴリル・ラヴィーン
11/28 Franz Ferdinand
12/15 己龍
12/21,22 ずっと真夜中でいいのに。
1/9 BAND-MAID

[17481: 匿名さん]

>>17476 匿名さん

ほとんどの人は新豊洲駅か最寄りのバス停でしょうね。主催側もそう案内すると思う。

[17482: 匿名さん]

有明アリーナのほうが使用料安いのかな？ネーミングライツどこになるんだろ。

[17483: 匿名さん]

>>17482 匿名さん

家の目の前に不特定多数の他人が大挙して押し寄せるより、ちょっと離れたところのほうがいいじゃん。

[17484: 匿名さん]

毎年のことながら、江東区のプレミアム商品券は微妙だね
購入も3万円(3万円6千円相当)までで、有明は対象店舗ゼロ
商店街活性化が目的だから有明なんて僻地で使えても意味がないってことかな

中央区なら5万円(6万円相当)まで購入できて、チェーンのスーパーやコンビニでも使えるし、半分は百貨店とかの大型店舗でも使えるのに

[17485: 匿名さん]

>>17476 匿名さん
みんなそっち行くから、豊洲のほうが人多いと思うよ。

[17486: 匿名さん]

>>17484 匿名さん

有明は江東区のパンの耳なので眼中にないんだよ。

[17487: 匿名さん]

>>17478 匿名さん
有明アリーナのライバルでいうと、青海のアリーナと、南船橋のららアリーナ。
どれもバスケチームのホームになる多目的会場。

[17488: 匿名さん]

>>17486 匿名さん
個人店がないからね。
有明がというか大型店が対象外。ららぽーと豊洲も使えない。

[17489: 匿名さん]

有明は金持ち住民ばかりだから、
そんな商品券なんか使わないだろ。
有明に失礼だよ。
豊洲のダイエーは、
例えば牛乳とか玉子は安い物から無くなっていく。
有明は高い物から無くなっていく。
質とプライドが違うんだよ。

[17490: 匿名さん]

首都圏屋内会場キャパ（8000以上）

東京ドーム55000
さいたまスーパーアリーナ37000
有明アリーナ15000
幕張メッセ展示場ホール15000
日本武道館14951
代々木第一13753
横浜アリーナ13443
ぴあアリーナMM12141
両国国技館11000
青海アリーナ（仮）10000
ららアリーナ東京ベイ（仮）10000
東京体育館9500
有明コロシアム9000
幕張メッセイベントホール9000
東京ガーデンシアター8000

[17491: 検討板ユーザーさん]

>>17490 匿名さん
ガーデンシアターは、あまり知られていないロックバンド向けのキャパだね。

[17492: 検討板ユーザーさん]

>>17476 匿名さん
じぶんだったら、アリーナから直帰だなぁ。
アリーナの中で、グッズや食べ物とか販売してるだろうし、わざわざ立ち寄るのはない。
有明にショッピングにきたのではなくて、ライブに行くわけだからね

[17493: 匿名さん]

>>17489 匿名さん
それはダイエーの方が広域から集客できてるってことでは

[17494: 匿名さん]

>>17493 匿名さん

あのダイエーが広域から集客できてるはずないだろ。
行くのは豊洲６丁目住民ぐらいだよ。
あそこはカツカツ生活の人が多いって聞くから、
安い物から買って行くんだろうな。

[17495: 匿名さん]

>>17491 検討板ユーザーさん
あまり知られていないバンドはもっと小さいとこかな。ZeppとかBLITZとか。3000人未満のとこ。

[17496: 匿名さん]

>>17494 匿名さん
駐車場数台分しかないしね。

[17497: 匿名さん]

有明と新豊洲の属性なんて、ほとんど変わらんだろ…

[17498: 匿名さん]

>>17492 検討板ユーザーさん
ライブ会場で食べ物はないだろ。

[17499: 検討板ユーザーさん]

>>17498 匿名さん
広場の屋台じゃないの？

[17500: 匿名さん]

>>17499 検討板ユーザーさん
広場に屋台だって？

[17501: 検討板ユーザーさん]

>>17500 匿名さん
うん

[17502: 匿名さん]

>>17494 匿名さん
あと1時間後、イオンに行ってごらん。店員が半額シール貼った時の人集り出来るから。

[17503: 匿名さん]

>>17502 匿名さん
有明民もカツカツってことだね…

[17504: 匿名さん]

今日は久しぶりに子供と一緒に有明ガーデン行ったよ。
程よく空いてて気持ち良いよね。
リンゴシェイク飲んだけど、
まあまあ美味しかったよ。
300円ショップも充実してていいよね。
その後ららぽーと豊洲の公園に行ったら子供がうじゃうじゃいて疲れちまった。
のんびり過ごすならららぽーとより有明ガーデンだわ。

[17505: 検討板ユーザーさん]

>>17504 匿名さん
ららぽの公園は混みすぎて嫌になるよな。
有明二丁目遊園なんて貸切状態だよ

[17506: 匿名さん]

>>17502 匿名さん

東雲イオンのことだろ？
有明でそんな人集りが出来るはずねーだろ！

[17507: 匿名さん]

>>17506 匿名さん
有明に理想を抱きすぎ
中学生の初恋じゃあるまいし笑

[17508: 匿名さん]

船橋のららぽーとやIKEAも混んでるから疲れるんだよね。
横浜なんかもう息苦しいレベル。
それに比べて有明ガーデンはちょうど良いんだよね。

[17509: 匿名さん]

>>17506 匿名さん
集まるよ。どこもそうでしょ。ソースは自分。

[17510: 匿名さん]

>>17504 匿名さん
>>17505 匿名さん

らるぽ公園昨日も凄い人だったな。
ガーデン空いてて快適なのはいいけど…大丈夫かな

[17511: 匿名さん]

>>17503 匿名さん

有明は、
豊洲みたいにカツカツ生活の人はいないんだよ。

[17512: 匿名さん]

有明民の私は6個入り600円ちょいのオーガニック平飼い卵しか買わないよ
豊洲民もいい卵買えるようにせいぜいがんばって

[17513: 匿名さん]

>>17511 匿名さん
有明に住んでますがカツカツです。

[17514: 匿名さん]

自分も有明民ですが、正直カツカツ通り越してヤバいです

[17515: 匿名さん]

有明民装ったネガは懐だけじゃなくて心がカツカツなのがよく分かる

[17516: 匿名さん]

裕福な有明民のみなさんは、自分の着る洋服はどこらへんで購入してるのですか？

[17517: 匿名さん]

>>17516 匿名さん

銀座。

[17518: マンション検討中さん]

>>17516 匿名さん
銀座のワークマン

[17519: 匿名さん]

ふーん

有明ガーデンでは買わないの？

[17520: 匿名さん]

>>17519 匿名さん
買うよ。無印で。

[17521: 匿名さん]

>>17517 匿名さん

私も銀座が多いかな？
でもネットで買うことも多い。
たまにららぽーと（ユニクロとか）。

[17522: 匿名さん]

無印だけかー

アパレル店が閑散とするわけだ

[17523: 匿名さん]

有明に住む層とガーデンにあるアパレルの層が合ってないね原宿にありそうな店ばっかりで
それに銀座まで気軽に行けるし選択肢が多い中から選んで買いたいと思うのは当然のこと

[17524: 匿名さん]

大体さ、
ガーデンに限らず商業施設に入ってるアパレルなんか大したもの買えなくない？

[17525: 匿名さん]

ガーデンに限らず、今の時代アパレル自体がね。

[17526: 匿名さん]

ガーデンはとくにダメダメだな

[17527: 匿名さん]

アパレルいらないよね。需要がないなら入れ替わっていくでしょ。

[17528: 匿名さん]

銀座なら三越からユニクロまであるし、
有楽町を含めると、マルイ、ルミネ、西銀座、阪急、選び放題だからね。
ガーデンでアパレルは見ない。

有明近辺は美容院が少ない。

[17529: 匿名さん]

お台場とららぽーとに重複しない商業施設系のアパレルって、
もうあまり無いのかもね。
だからオタク系に走ってしまったのかな。。
中野や秋葉原系を目指すといいのかも。

[17530: 匿名さん]

>>17529 匿名さん
オタク系アパレル？あったっけ？

[17531: 匿名さん]

でもレイヤー向けの服屋とかあったらいいかもね。
あとアニメイトみたいなのとか。

[17532: 匿名さん]

オタク文化を下に見てる高齢者がいつもいるけど、平成世代からしたら漫画やアニメなどのオタク文化はむしろいいイメージしかないんだよね
ボカロとかとは無縁の世代のおじさんおばさんには分からないんだろうけど

[17533: 匿名さん]

>>17532 匿名さん

高齢者ではないけど、
オタク文化は下に見てるよ。
だって、クソダサいじゃん（笑）

[17534: 通りがかりさん]

>>17533 匿名さん

（笑）とか高齢者以外は誰も使わないよ
無理しちゃってクソダサいよおつかれ

[17535: 匿名さん]

>>17534 通りがかりさん

高齢者って何歳から？

[17536: 通りがかりさん]

>>17535 匿名さん

（笑）って40代でも使わないし50代からかなー？
自覚ないのは痛いよ

[17537: 匿名さん]

>>17536 通りがかりさん

マジ？俺来年40だけど、50代と同じ？？
まあケツの青いクソガキと同類に思われるより良いか。

[17538: 通りがかりさん]

>>17537 匿名さん

40代でも考え方の古い人と新しい人がいるからねーケツの青いクソガキとか言っちゃうのは前者だねーどっちがクソダサいのかは言うまでもないよね

[17539: 匿名さん]

>>17538 通りがかりさん

どっちかって、言うまでもないね（笑）

[17540: 匿名さん]

宝塚ってのはどうなの？

[17541: 匿名さん]

>>17516 匿名さん
有明民なんだが靴は銀座、服は有楽町の丸井に最近お気に入りの店がある。
ガーデンで服買わないっすね…でもよく食べに行くよ。

[17542: 匿名さん]

>>17540 匿名さん
いいじゃない？
ただ宝塚にしてはキャパがデカすぎる気もするけど。

[17543: 匿名さん]

>>17490 匿名さん
東京ドームって凄えんだな

[17544: 匿名さん]

>>17451 匿名さん
車で有明駅周辺通る時混雑してると歩道で曲がんのしんどいねん
あそこの動線何とかしろし

[17545: 匿名さん]

>>17543 匿名さん
すげえよ。でかけりゃいいってもんじゃないけど。

[17546: 匿名さん]

何でスナモとか亀戸クロックとか出てきたんだ？？
ららぽとかダイバーシティとか東雲イオンとかなら同じ湾岸だから分かるけど
なんか商業圏違う気が
スナモや亀戸クロックは北砂アリオとか木場のイトヨーと比較した方が良いんじゃないの？

[17547: 匿名さん]

>>17546
そのあたりにマンション作ったからデベが書いたんだと思いますよ、もうその話はやめましょデベの思う壺ですから

[17548: 匿名さん]

>>17547 匿名さん
ごめん久しぶりに覗いたもんで
結構前の書き込みに反応してしまったw
まぁ裏を返せばこっちを気にしてるって事ですよね…

[17549: 匿名さん]

>>17546 匿名さん

同じ江東区内だからじゃない？

[17550: 匿名さん]

>>17549 匿名さん
湾岸と深川じゃ毛色違いすぎない？
正直比較対象とするならもっと他にあるだろと思います