有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[16651: 匿名さん]

事業者のアテもないのにほぼ決定とは…

[16652: 匿名さん]

事業者決定する前に買わないと大儲け出来ないからね。
今なら一般人は気付いてないだろうし、チャンスではある。資料を見ると東京都の本気度が分かるよ。築地再開発計画の資料にもかなり踏み込んで臨海地下鉄に言及されていた。

[16653: 匿名さん]

東京都の本気度とかお笑いだな。
宝くじ買った方がいいレベル。

[16654: 匿名さん]

そりゃ一般人は気付かないだろう、有明民のただの妄想には。

[16655: 匿名さん]

という事にしたいのですね。　笑
既に東京都の築地再開発資料にも臨海地下鉄が言及されているのに悠長ですね。
気付いた人だけが大儲けできる相場だよ。

[16656: 通りがかりさん]

借金してマンション買っただけの素人が都市開発の事情通気取ってマジ受けるわw

[16657: 匿名さん]

築地再開発資料に書いてあるのは、将来の地下鉄に備えて一応スペースは空けておきましょう、というだけ。築地にタイミングを合わせて地下鉄ができるとか全く書いていない。ただの妄想。

[16658: 匿名さん]

>>16657 匿名さん
掲示板だから妄想はいいと思う、ただ根拠なく決めつけ不動産購入を迫るコメは駄目。

[16659: 匿名さん]

>>16643 匿名さん
羽田空港アクセス線臨海部ルートは構想段階で、まだ事業許可もおりていない。
しかもその構想段階でも停車するのは、新木場と東京テレポートとなっており、国際展示場駅は停車しません。

そうなると、臨海部ルートがもしできれば、現在のりんかい線の運行本数がの減便が考えられます。　同じ線路を利用するのですから。

[16660: 匿名さん]

>>16659 匿名さん
りんかい線はまだキャパシティに余裕があるから減便は要らないんじゃない？

[16661: 匿名さん]

>>16659 匿名さん

停車駅が東京テレポートなら、
臨海地下鉄の終点もテレポート駅が合理的だよな。

[16662: 匿名さん]

>>16659 匿名さん
違うよ。東京貨物ターミナルから新木場だよ。
東京テレポートに止まるなら国際展示場も止まるでしょ。りんかい線の駅なんだから。

[16663: 匿名さん]

>>16661 匿名さん
東京BRTも、東京テレポートが終点だよ。
これ、けっこう有明ガーデンには痛手だよ。
今まで勝どきや晴海からバスでガーデンに来ていた客が、BRTでお台場へ行っちゃおうとなるからね。
ガーデンも頑張らないと。

[16664: 匿名さん]

>>16663 匿名さん

有明ガーデンは地元密着施設でいいんじゃない？
ユニクロとかABCマートのような何処の施設にもあるような店舗は有明ガーデンに集結、
お台場やららぽーと豊洲は空いたテナントにもっと良いお店に入ってもらう。
その方が地域が活性化するような気がする。

[16665: 通りがかりさん]

お台場は眺望や公園が開放感あっていいよね
有明はそれがないんだよな…

[16666: 匿名さん]

>>16649 匿名さん

思う思うばっかりだな
不良資産仕込んで、よほど早く売り逃げたいんだろう。

[16668: 匿名さん]

臨海地下鉄出来たらいきなり値上がり来ますかね。

[16669: 匿名さん]

まだ言うか…

[16670: 匿名さん]

>>16668 匿名さん

値段が下がったところで少し持ち直すかもしれないね

[16671: 匿名さん]

>>16667 匿名さん
ほとんど売れてないんですか？

[16672: 匿名さん]

>>16663 匿名さん
商業施設運営をもっと頑張らないといけないというのは同意。虹学コラボとか変なイベントとかやってることが斜め下過ぎるんだよ。
まずはいいテナントを誘致して、テナントラインナップを改善するのが最優先だろ。そもそも住友不動産初の商業施設で知名度ゼロのハンデや立地のハンデがあるんだからさ。

[16673: 検討板ユーザーさん]

>>16660 匿名さん
輸送力過剰になるんだよ。
ガラガラの電車を走らせるわけないだろ。
仕事で事業をやったことないの？
末端の使い走りの営業だとわからないかな？

[16674: 匿名さん]

上がると思いますよ。
割と貧弱な輸送が強化されるわけですから。
東京にとっても重要な路線になるわけですから。だからこそ東京都が力を入れてる訳です。

[16675: 匿名さん]

あー貧弱な輸送って言っちゃった

[16676: 匿名さん]

だからこそ値上がりするって事だと思います。

[16677: 匿名さん]

もし万事うまく行って臨海地下鉄が実現したとしても、開通するまでの２０年から３０年、貧弱な輸送に耐えないといけないってことだね．．

ましてや実現しなかったらその時は．．．

[16678: 匿名さん]

>>16677 匿名さん

その時は、
有明が人生の墓場となります

[16679: 匿名さん]

うわ……

[16680: 匿名さん]

需要がなくて、建設理由を必死に探さないといけないような路線。　
こんなもん、作る必要まったくない。　
ＢＲＴでも充分運べるんだからそれでよし。　

[16681: 匿名さん]

うまい棒も値上げしたしね。
有明のマンションも値上げするんじゃない？
他の町のマンションも上がると思うけど。

[16682: 匿名さん]

有明民は自分のマンションが値上がりすることを心待ちにして夜も眠れないようだな。

[16683: 匿名さん]

幼少の頃、
広大な空き地だった有明や台場が臨海副都心と呼ばれるようになり、
ビックサイトや有明コロシアム、フジテレビ、レインボーブリッジと大型の施設が建っていき、
ドラえもんや鉄腕アトムに出てくるような未来都市になるんだと思ってワクワクしたことを覚えてる。
自分の街より更地の臨海部が未来都市みたいになるなんて、子供心にちょっぴり悔しかったけど、
どんな街になるのかとすごく期待していたよ。

ただ、臨海副都心の成長はいまいちだった。。
お台場は観光地となり、
それはそれで楽しかったから良かったけど。
残念なのは有明。
有明南もまあ残念な開発だったが、
有明北は住宅地と倉庫、
オリンピックの競技施設の街になってしまった。
こんな未来になるとは思わなかった。
有明北は絶望的なので、
せめて有明南や青海、台場は頑張って欲しい。
そのためには将来的に臨海地下鉄は必要だと思ってる。
その頃にはけっこうなオッサンになってるので、
次世代な若者達にとって素晴らしい街になっていて欲しい。

[16684: 匿名さん]

やっぱり官が主導の街作りはだめだね
有明なんて街の導線や箱ももの配置がめちゃくちゃだもの

[16685: 匿名さん]

>>16684 匿名さん

臨海エリアは、
なんと言っても湾岸線で南北分断されているのが厳しいところ。
いっそのこと、北は住宅街とオリンピックレガシーとやら、
南はビジネス街やレジャーで完全に分けちゃえばいいのにね。
臨海地下鉄はビジネス街が近い方がいいので、
国際展示場駅や東京テレポートに接続すればいいと思う。
スポーツしたい人はちょっとぐらい遠くても歩くでしょ。
ゆりかもめもあるし問題無いかと。

[16686: 匿名さん]

亀戸クロックがオープンしたらここはますます厳しくなるね

[16687: 匿名さん]

>>16686 匿名さん
ですね。
私も湾岸民ですが、亀クロはめっちゃ楽しみにしてます。

[16688: 匿名さん]

>>16686 匿名さん

同じ江東区とはいえ、
南北で離れてて生活圏も異なるので、
あまり影響受けないと思うけどなぁ。

[16689: 匿名さん]

有明ガーデンもそれなりに広域から集客してるはずなので、影響はやっぱりあるでしょう。

[16690: 匿名さん]

>>16689 匿名さん

ヴィーナスフォートが閉店したから、
その分でカバー。

[16691: 通りがかりさん]

>>16690 匿名さん

ヴィーナスフォートはデートで行くけど有明ガーデンは行かないでしょ

[16692: 匿名さん]

>>16691 通りがかりさん

子供がいる家族なんかは、
ヴィーナスフォートからガーデンへ一定数は流れると思うけどな。

[16693: 匿名さん]

夜になったら行くよー！

[16694: 匿名さん]

>>16691 通りがかりさん
有明ガーデン若いカップル多いぞ。

[16695: 匿名さん]

安上がりなデートやなー

[16696: 匿名さん]

金かけるだけがデートじゃないよ。

[16697: 匿名さん]

有明はいつも大風呂敷を広げた計画がドーンとでで、それっきりポシャるの繰り返し。
だから役所のフワフワしたいい加減な開発計画は全く信用できんね。　

[16698: 匿名さん]

>>16697 匿名さん
レインボータウンのほかに大風呂敷ってなんだっけ？

[16699: 匿名さん]

>>16697 匿名さん
有明ガーデンとかも、開発計画からほぼそのまま完成したような。

[16700: 匿名さん]

都市博？

[16701: 匿名さん]

>>16696 匿名さん
有明ガーデンのビュッフェランチはコスパ良いから、常に腹ペコの体育会系男子を彼氏に持つ全女性におすすめしたい。

[16702: 匿名さん]

↑ガーデンじゃなくて、ヴィラフォンテーヌでした。

[16703: 匿名さん]

>>16699 匿名さん
有明ガーデンの計画、当初はナイトプールとかトップゴルフがあったけどいつの間にかなくなっだよね。。スモールワールドもガーデン内だったかな。

[16704: 匿名さん]

>>16699 匿名さん
高級モールになるという計画からはかなり劣化バージョンですよね？

[16705: 匿名さん]

開業時のテナントがチェーン店ばかりでやっぱりノウハウがないから厳しいんだろうなと感じた。それでも少しずつ改善して魅力的な店が増えるといいなと思って見守ってたけど、この2年間、ほとんど改善されず、虹学コラボとか誰も望んでない方向に進み始めた時点で、やっぱり商業施設運営は無理なんだという結論に達したよ。もうまったく期待していない。周辺住民より。

[16706: 匿名さん]

>>16705 匿名さん
コロナと重なっちゃったから仕方ない。

[16707: 匿名さん]

>>16706 匿名さん
コロナが本格化したのは開業直前。テナント交渉時はまだ影響はないよ。

[16708: 匿名さん]

>>16703 匿名さん
ファミリー向けにシフトして結果よかったんじゃない？
スモールワールズも入らなくなることで無印になったんだから良かったと思う。

[16709: 匿名さん]

>>16705 匿名さん

オタキャラは今の有明ガーデンにピッタリだと思ったけどな。
そりゃ周辺住民の大多数は興味無いだろうなと思うけど、
有明のイメージと戦略が合ってると思う。

[16710: 匿名さん]

結果オーライと思う人もいるし、騙されたこんなはずじゃなかった…って思う人もいるだろうね…

[16711: 匿名さん]

>>16709 匿名さん
あーゆうコラボもありだと思うね。
ただコラボカフェはガラガラだね。丸見えだしファミリーの視線が、みたいなのがあるのかな？

[16712: 匿名さん]

コラボはもっとファミリー向けのコラボやれば良いのにね。ドラえもんコラボカフェとか。

[16713: 匿名さん]

考えてみたらテレ朝来るから実現するかもな。テレ朝に投書しよう。

[16714: 匿名さん]

虹学コラボカフェはかわいそうだよね。土日は、幸せファミリーの冷たい視線が常にあるし。混んでれば気にならないだろうけど、土日でも客が一人、二人しかいないからかなり目立つよね。

[16715: 匿名さん]

>>16714 匿名さん

やっぱり有明は遠くて、
虹学っていうカフェだけのためには来てくれないのかな？

[16716: 匿名さん]

>>16715 匿名さん
いや来てるんだけど、中に人いないし、芝生にはファミリーがたくさんいて、様子だけ伺って入らずに諦めてるっぽい人たちはよく見る気がする。

[16717: 匿名さん]

>>16705 匿名さん
施設運営自体は悪く無いと思うよ。
この立地を選んで建てたというところから既に負け戦なのよ。

[16718: 匿名さん]

立地だけの問題かなぁ。例えば、ここが「ららぽーと有明」として三井不動産が運営していれば、商業施設の知名度も抜群に違っただろうし、テナントもこれまでのノウハウやコネからいろいろ考えたんじゃないかな。
単なる想像だけどね。

[16719: 匿名さん]

>>16716 匿名さん

なるほど。虹学っていうアニメのファンが落ち着いて寛げる空間を作れてないのが原因で集客出来ていないのか。
それは残念だねぇ。
目の付け所は良かったと思うけど、
お客様のニーズに答えられてないのね。

[16720: 匿名さん]

そうそう、コンテンツの違いは有れど任天堂のカービーカフェは栄えてるみたいだし、コラボカフェってニーズはあるはずなんだよね

[16721: 通りがかりさん]

虹学コラボはお台場の方が合ってたと思う
オタがファミリー層を気にしなくて良かったと思うし
聖地から移動距離少なくて済んだ筈

[16722: 匿名さん]

ガラス面になんか貼るなりして、外から見えにくい感じにしたほうがよかったと思うな。

[16723: 匿名さん]

有明住民やオタのニーズを把握出来ていないのが原因なんだな。
これから経験重ねて改善していって欲しい。

[16724: 匿名さん]

なんか1年前から同じ事をぐるぐる話してる板ですね。飽きないんですか？

[16725: 匿名さん]

>>16724 匿名さん

9年同じこと連呼してる人がいるぐらいだから、
1年程度じゃ飽きないんじゃないかね？

[16726: 匿名さん]

暇なんですね。

[16727: 匿名さん]

>>16718 匿名さん
お互いが切磋琢磨して高め合っていけば良いと思います。三井ばかりでもマンネリでしょう。

[16728: 匿名さん]

>>16727 匿名さん

切磋琢磨するレベルじゃないな。
三井は豊洲、台場、銀座、日本橋などでポイント貯められる施設がたくさんある。
住友には追い付け追い越せで頑張って欲しい。

[16729: 匿名さん]

まず人増やさないとな

[16730: 匿名さん]

>>16726 匿名さん

本当、暇なんだろうね。
9年って言ったら、子供なら義務教育終わる長さだよ。

[16731: 匿名さん]

売主の都合で隣接するマンションの入居が3割しかない状況で開業させるとか商業施設運営をなめてるよね。それともあのテナントラインナップで周辺住民なんかいなくても広域から客が呼べる自信があったのかな。謎だよね。

[16732: 匿名さん]

しかもここって、元の計画は高級路線だったんでしょ?
有明で高級路線って何考えてんのかわからん。センスないにも程がある。

[16733: 匿名さん]

>>16731 匿名さん
2020年6月でしょ？4割はいたんじゃない？少ないけど。

[16734: 匿名さん]

まだこの話？終わったら教えて。つまらん。

[16735: 匿名さん]

臨海地下鉄決まったら値上がりしそうですね。

[16736: 匿名さん]

>>16735 匿名さん
もっとつまらん…

[16737: 匿名さん]

北地区再開発の公園楽しみですねえー

[16739: 匿名さん]

>>16737 匿名さん

再開発って、もうやり直し？

[16740: 匿名さん]

>>16739 匿名さん
空地だよ

[16741: 口コミ知りたいさん]

住友さん、港湾局が今年の1月に有明北地区開発の人口フレーム（目標）38,000人から28,000人に下げてきたよ。
それでも、まだ遠く及ばない13,000人しか居住していないけど。

有明ガーデンの方向性も見直しが必要かも。

[16742: 匿名さん]

臨海地下鉄決まったらさらに値上がりするだろうね。

[16743: 匿名さん]

>>16739 匿名さん
有明はまだまだ未開発の土地がたくさんあるのですよ。

[16744: 口コミ知りたいさん]

>>16739 匿名さん
昭和の頃から開発してるけど、まだあるんだね。
なかなか思うように進まないよ。

[16745: 匿名さん]

>>16741 口コミ知りたいさん
スミフが人口38000人を見込んだ開発なんてしてるわけないでしょ。物理的に無理なんだから。

[16746: 匿名さん]

大勝利ですね。

[16747: eマンションさん]

>>16744 口コミ知りたいさん
ここ10年ぐらいで一気に進んできた。大丸有ぐらい速い。

[16748: 口コミ知りたいさん]

>>16745 匿名さん
プレスリリースでも、出てたよ。湾岸で最も人口増加する有明って。
住民はどうでもいいかもしれないけれど、テナントにとっては大きな問題よ。
結局、住宅用地が公園になるわけだし。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20191127_release_ARIAKE-GARDEN-PJ...

[16749: 匿名さん]

>>16748 口コミ知りたいさん
だから公に出てる数字を広告宣伝に使ってるだけで、スミフ自身が38000人を見込んだ開発はしてないよってこと。
28000人でも無理だと思うが。

[16750: 口コミ知りたいさん]

テナント誘致に人口予測38,000人は使えないということね。
28,000人に下げたから。