坪単価が高い家で以下のようなスペックの家を大手ハウスメーカーで建てている人は、何も調べずにＨＭの鴨になりましたって気がするのですが、どうですか？
結構なお値段なのに、下のような内容で家を建てている人は、何が気に入って建てたのですか？
客観的な指標が示されていない、カラーの立派なカタログに、なんか凄そうなブランド名が付いた工法とか構造とかデザインが気に入ったからですか？
それとも、実際建つ家とは程遠いモデルハウスが良かったからですか？
構造材・・・ホワイトウッド・レッドウッドの安くて、シロアリに弱く、腐りやすい輸入建材
サッシ・・・外気の熱を伝えやすいアルミを使った樹脂アルミ複合サッシ
断熱材・・・施工時の隙間が生じやすく、湿気で一度濡れると繊維がくっつき空気層がなくなり断熱性が消失する安物グラスウール
気密性・・・隙間が生じやすいグラスウールなんで、Ｃ値測定もない、隙間だらけの家
フローリング・・・安価なシートを張っただけの接着剤使いまくりの合板フローリング
壁・・・調質効果 など皆無の安物ビニールクロス
耐震・・・型式認定で構造計算省略。熊本地震で問題になった要素も構造計算で検討していない手抜きの耐震等級３
基礎・・・ベタ基礎と比べ、耐震性が不利で湿気やシロアリ被害を受けやすい布基礎
[スレ作成日時]2020-01-13 22:36:38
注文住宅のオンライン相談
安い建材のハウスメーカーは本当に良いのか？
| No.151 |
by 坪単価比較中さん 2024-01-20 11:02:01
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>>147
住友林業のビッグコラムとか集成材じゃなかったけ？？ |
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| No.152 |
安いの代名詞と言えばツーバイ工法ですが
大手で見積もり取って坪単価80から100だったので地元工務店いきました 軸組に壁貼るのが今の主流でそれだと60から80 本来の軸組だと少し安く50から60 仮設や賃貸で主流のツーバイだと40 と教えていただきました ふと大手の見積見返したのですが見積取った半数がツーバイと壁組 坪単価は80から100でした 工務店の倍以上ですか いいビジネスですね |
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| No.153 |
ツーバイはべニアだし品質最低ランクの木材やからね
ハウスメーカーでも初期保証30年が多い中ツーバイだと初期保証10年だから最低だし まだ一条はハグミーが坪単価50万だから適正だけど三井や住不は坪単価100万だから笑うよ 10年しかもたない家に坪100万とか皆わかって建ててるのかな？ |
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| No.154 |
設備も同じにしないと意味ないような。
工務店とか激安の使ってるからな |
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| No.155 |
>>154
それね。ローコストって設備も安いんだよな笑 |
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| No.156 |
安そうに見せてる工務店も大手と同じ設備にすると馬鹿高いケースも多いよ。工務店はスケールメリットがないしね
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| No.157 |
工務店のメリットってなんかあるの？
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| No.158 |
大手メーカーは建材メーカーから直接仕入れてスケールメリットを享受しているが、
工務店も建材商社を経由してスケールメリットを享受しているのだ |
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| No.159 |
>>157
お抱え大工のいる工務店なら、施工品質は大手メーカー（積水以外）よりも高いことがある。大手メーカーの施工者は積水以外は下請け大工だから期待値が低い。メーカーの現場監督が目を光らせてくれればまだマシだけどね。 |
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| No.160 |
>>158
商社の取り分があるけど？？？ |
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| No.161 |
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| No.162 |
スケールメリットで得られるメリット部分を商社がもっていくだけだから意味ないかと
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| No.163 |
工務店にメリットなんてないよ
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| No.164 |
建売寒い
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| No.165 |
ブランド物に共通する話だけど、自分で手にしてみないと価値があるかないか分からないのよね。貧乏人ほど、あんな高い物買うなんてバカじゃないと言うんだよ。でも、それを手にした途端、人が変わっちゃうんだよね。
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| No.166 |
エースいわく積水ハウス、ヘーベルハウス、住友林業、ミサワホーム・大和ハウス・三井ホームはハイブランド系でグッチやエルメスに該当するハウスメーカーだそうだ
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| No.167 |
なら工務店は田舎の商店街の洋服店か？
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| No.168 |
おばちゃん向けのお店のこと？
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| No.169 |
まあそうね
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| No.170 |
樹脂サッシだと思っていたら
樹脂アングルサッシなるものでした アルミ樹脂複合サッシは嫌だ樹脂サッシにしてほしいと言ったのにそれよりも劣る樹脂アングルサッシでした ほぼアルミサッシです |
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| No.171 |
樹脂アングルサッシって聞いたことない
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| No.172 |
外壁がつるつるしてるのはヤメとけ
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| No.173 |
サイディング？
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| No.174 |
>>172 通りがかりさん
工場 倉庫用かなと見るからに安物 |
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| No.175 |
サイディング
ウレタン 耐震等級3相当 この辺りのスペックがあったら回避推奨 |
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| No.176 |
モルタル ウレタンもあるよ いいよいいよ
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| No.177 |
モルタルもよくないの？
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| No.178 |
樹脂アングルサッシもよく見てください
最近増加傾向の手口です 樹脂だけ大文字でアピールしてカタログ載ってますが普通のアルミサッシです アルミ樹脂複合ですらありません 建売どころか大手でも値切っていくと行き着く先はここになります |
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| No.179 |
オリジナル工法ぽく書いてるのに普通の場合もあるよね
近所の工務店が普通のスレート屋根をダブルコロニアル！最低2枚重なる様に施工します。上が劣化しても下があるので安心と書いてたのは笑った 他にもシートフローリングを最高級無垢柄床材と書いていたり キッチンの最低グレードを国内大手ブランドキッチンと書いてた 巧みだなぁ |
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| No.180 |
国内大手ブランドキッチンはよくみかける。リクシルの最も安いランクが標準だったりな
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| No.181 |
最高級無垢柄床材はすごいな
柄って |
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| No.183 |
大手をぼったくりとか言ってる工務店あるあるだね
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| No.184 |
スレートの質が向上してるという営業にのっかってみたものの
10年メンテで足場込みの補修費80万の見積がきたわ 30坪二階建ての平凡な家だぞ なんだよ30年ノーメンテとか言ってたの しかも本来は10年毎のメンテだが5年後に再点検して劣化が激しければカバー工法で150万必要なんだとよ 一応今回カバー工法する案もあると言われたが10年で150万って詐欺やろ 普通のスレートだと10年毎に塗装で50万必要ですがオプション10万で30年間ノーメンテのスレートにできますって言ってたやろがい |
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| No.185 |
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| No.187 |
スレートは60年間で瓦と比べて500万の差が出ると言われてますからな
見栄えも悪いし採用する意味がわからない |
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| No.188 |
スレート屋根の家主は例外なく馬鹿
もう何て言えばいいのか 馬鹿なんだよ馬鹿 |
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| No.189 |
嘘くさい形容矛盾を言っていることに気づいていない人がいる。
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| No.190 | ||
| No.191 |
メーカー説明では色褪せはしないが汚れは付くので洗浄してからリフレッシュコートが推奨ぽくは書かれてる
だけど美観だけの話であって機能維持だけでいいなら軽度の補修で可とも書かれている だからハウスメーカーはリフレッシュコート薦めてくるんだろうな笑 コーティングだから塗装ではないって説明がえぐいけど |
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| No.192 |
初期費用の安さにみんなやられてしまうんや。
瓦なんて最初は高いけどメンテフリーだから結局安くつくのに、 長期的な視点というものがないんや。 屋根だけでなく、壁も同じこと。 サイディング（略 |
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| No.193 |
ウレタンもな
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| No.194 |
結局は15から20年住んで高額メンテの前に売るからイニシャルコスト安いのが良いんだよ
ランニングコスト？そんなのは次の人にお任せ |
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| No.195 |
ローコストの建売なんめ10年後価値ないでしょ？
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| No.196 |
土地だけの価値だろうね。
むしろ解体費用でマイナス |
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| No.197 |
安かろう悪かろう
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| No.198 |
やつら10年もてば良いって作ってるからね
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| No.199 |
実際10年待てばじゅうぶん
20年とか住もうとも思わないし |
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| No.200 |
少し前に話題になっていましたが自分のところにもグラッサの10年メンテで90万円の見積が届きました。
足場と洗浄と欠け割れ補修費となっています。 これから10年毎にこれほど必要になるのでしょうか？ |
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