MJRザ・ガーデン香椎

[東区の人]

公式URL：https://www.jrkyushu.co.jp/mjr/kashii/

売主：九州旅客鉄道株式会社
施工会社：西松建設株式会社 九州支社
管理会社：未定

所在地：（地番）福岡市東区香椎浜4丁目11番4、11番７
交通：JR・西鉄「千早」駅　徒歩16分（約1,240m）
　　　西鉄バス「イオンモール香椎浜」バス停　徒歩1分(約40m)※北西側出入口より

MJRザ・ガーデン香椎について語りましょう。

[495: 匿名さん]

>>491
福岡の中央区はほぼ全域が埋立地と聞いていますけどね。
ドーム近くの福岡タワーズのように敷地全体で液状化対策したりする例もあるようですよ、
この物件はそこまで対策するのか気になりますね。

あと、Googleマップの衛星写真を見ていて気づいたのですが、調度、この物件の敷地のあたりで都市高速道路の拡張工事が行われているようなんですが、さらに20m以上も高速道路がこの物件に近づく形になるのでしょうか？
https://i.imgur.com/UnfkXio.png

[497: 評判気になるさん]

>>495 匿名さん
液状化に関して2005年の福岡西方沖地震が参考になるのでは？と思い調べましたがこの付近の液状化の報告資料は見当たりませんでした。海の中道、百道、室見川付近の報告はありましたが。西方沖地震のときらこの地域は液状化したのですかね？
福岡県が公表している福岡県地震に関する防災アセスメント調査報告書、福岡市が公表している揺れやすさマップってのも見ましたが、この付近は警固断層に近い中央区や百道よりも液状化、揺れのリスクは小さいのではと思いました。もちろん、埋立地なので、山側よりはリスクはあると考えますが。

福岡高速6号線が拡張されて、今よりMJR側に高速が近づきますが、問題は、高速ができることによる景観とロードノイズかと思います。景観はもともと高速1号線があるので、低層階西側は期待はできませんが、高層階西側なら香椎浜の海が見えるかもしれません。6号線開通後にロードノイズが今より大きくなるかですが、都市高速6号線のパンフレット見ると遮音壁ではなく落下物防止壁（ネットフェンス）を設置と記載されているので、遮音機能を有したものなのかが気になります。ただ、高速よりも下道からのロードノイズのほうが大きいのではないかと考えます。ただ、下道も3号線に比べると夜間は交通量は少ないのと、マンションまで数十mは離れているので、許容できるレベルかと考えます。

[498: 名無しさん]

駐車場選び
いいとこほぼ埋まってる、、

[499: 購入検討中]

>>498 名無しさん
どれくらいうまってました？

[500: マンション検討中さん]

イオンモール香椎浜のバス停は、通勤で平日の朝8時前後の天神行きに乗りたいのですが、人の混み具合はどうですか？多すぎてバスに乗れないことがありますか？雨の日は渋滞しますよね？　以上なことがネックになってて決めきれません。バスの状況をご存知の方は教えてください。

[501: ご近所さん]

500さん

気になるなら、自分の目で見に行けばと思います？あとここは、かなり交通量も多いので騒音も朝、昼、夜間と見に行くべき。大型トラック等もかなり通ります。聞くより自分で体感しましょう。

[502: 名無しさん]

私は実際に近くを歩いてみて、意外に静かだなと感じました。
人それぞれ感じ方は違いますね

[503: マンション検討中さん]

>>502 名無しさん
>>501 ご近所さん
今、国道3号線沿いのマンションに住んでます。しかもベランダ側が国道側。かなり交通量多いですが窓閉めてたらそれほど騒音は気にならないです。それに比べてMJRは1号棟の都市高側の角以外はほとんど交通量の多い道ではなく小学校側に部屋が面してるので生活に支障が出るほど気にならないと思いますよ。

[504: 名無しさん]

>>500
通勤経験者です。
朝は確かにバス停で待つ人は多いですが
来るバスも多いので人の流れは早いです。
また、イオンモール香椎浜で降車する人も結構居ましたので(イオン勤務の方)運が良ければ座れるかもです。
渋滞は雨関係無く、東浜付近と呉服町ランプの降りる所は渋滞します。
私は定刻プラス10分前後で天神到着くらいでした。
ちなみに帰りは発車ギリに乗らなければ、天神からは座れると思います。

[505: マンション検討中さん]

バス停の状況教えていただき　ありがとうございます。
今日8時、月曜雨天　バス停まで行ってみました。
バス待ちの人沢山いませんでした。並んで待ってたりもしていませんでした。バスの中は沢山乗っていましたが積み残しはなかったです。都市高速でも少々混んでいたので天神まで25分かかりました。
バスの便が多いので、人の流れが早いってことですね。
香椎浜は大規模マンションが沢山できるから、イオンバス停もまだまだ人が増えそうですね。バスの便もっと増えるといいなと思います。
今は地下鉄利用で、子供がバスに乗る機会がないので心配していたのですが、大丈夫そうです。

[506: うわさ好き]

聞いた話ですが、こちらのマンションからすぐの電気屋さんの横辺りにマンション計画があるとか、ないとか。学校区を気にする方には関係ない話ですが。

[507: 評判気になるさん]

>>506 うわさ好きさん
あるかないかの噂話を何のために書かれたんですか？

[508: 匿名さん]

>>506 うわさ好きさん
香椎浜ヒット展示場ですよね？
そこのハウスメーカーで家を建てた友人から、香椎浜ヒット展示場はなくなって、2年後にマンションが建つと数ヶ月前に聞きましたよ。
展示場撤退のため、今あるモデルハウスの家具など、過去に契約した人たちに安く売りにだしたりしているようで、担当の方から連絡が来たようです。香椎浜ヒット展示場から買った人、2名に聞いたので確かではと思います。
MJRとは校区は違いますが、向かいに建つような感じですね。

[509: 通りがかりさん]

MJRの向かいは大まかにいうと
1号棟と2号棟はネクサス
3号棟は小学校
4号棟はN銀社宅
ですよ！
ヒット展示場は少し離れてます

[510: うわさ好き]

>>508 匿名さん
はい、私もそう聞いてます。割と知られた内容でしたね。福岡地所が展示場やってたので、建つマンションは福岡地所が開発するかもですね。
真向いではないですが、横断歩道渡ってすぐなので、向かいみたいなもんですよ。MJRの後に完成ですが気になる存在になりそうです。選択肢が増えて買う側にとっては良い事だと思うのですが、そう思わない方には申し訳ないですが、掲示板ですからお許し下さい。

[511: 名無しさん]

選択肢といえば、ヤマダ電機等入っているビックマートビルもマンションになる噂がありますよね
横がパチ屋なのがアレですが。

[512: 評判気になるさん]

食品の買い物はイオンに行くんですか？マルキョウ？

[513: マンション検討中さん]

>>512 評判気になるさん
エスタのゴルフ練習場跡にできるモール？にスーパーが入るそうですよ。そちらも自転車で5分くらいで行けます。カフェも入るそうです。ちょっと楽しみにしています。

[514: マンション検討中さん]

購入した方々、教えてください。オプションでライト類は、つけましたか？ダウンライトいいですが、オプション付けるか迷ってます。

[515: 通りがかりさん]

購入決められた方々にお聞きしたいのですが、住宅ローンはどこにします？

[516: マンコミュファンさん]

>>515 通りがかりさん
昨年マンション購入した知り合い2人からは、か銀がいいと勧められました。

[517: 通りがかりさん]

>>515 通りがかりさん
ネット銀行がいいですね。金利が全然違います。

[518: 匿名さん]

>>516 マンコミュファンさん
か銀とは鹿児島銀行ですか？

[519: 通りがかりさん]

>>518 匿名さん
はい。

[520: 買い替え検討中さん]

現地行きましたが、やはり幹線道路だからトラックがけっこう通って反響して響くんですね。バスは本数が多く、便利そうでしたが。

[521: 評判気になるさん]

>>520 買い替え検討中さん

幹線道路横の仮設歩道はうるさいですね。幹線道路から2棟から4棟の西側までは60m以上あるから、どれほどの騒音になるかは、住んでからしかわからないかと思います。小学校側東側の道路からは幹線道路の騒音はほぼ聞こえません。

[522: 口コミ知りたいさん]

騒音測定器を買えば、わかるさ！！

[523: 評判気になるさん]

>>522 口コミ知りたいさん
騒音測定器買ってもまだ、工事関係者しか中には入れませんよね。騒音測定器なら簡易な測定なら携帯アプリでもできますが。
ちなみに、幹線道路直下で80dBの騒音とすると10m離れると約6dB騒音の大きさは下がるようです。60m離れた場合は、44dBとなります。一般的に40dBで閑静な住宅街（昼）、50dBで静かな事務所の中と言われてますので、それほどうるさくないかと思います。
窓を閉めた場合はさらにそこから遮音されます。T-2サッシの場合は30dBさらに遮音される計算になります。

[524: 匿名さん]

外の音が気になるのであればやめたほうが良いですよ。多分、外の音が気になるような人はその前に上下階の音が気になってしょうがないのでは？最上階を購入するのであれば別ですが…

[525: 匿名さん]

割高なのでここの購入検討はやめましたが、音に関してはMJRはきっちりできると思う
JR所有の駅や線路周辺にマンション建設してるから電車騒音対策できている感じ
流石に汽笛はウルサイらしいが

ただしここがJR沿線のマンションと同じように防音設計されてるかどうかはわからない

[526: 検討板ユーザーさん]

>>525 匿名さん

近所に住んでいます。1号棟の人は、騒音問題あるかもしれませんが、
2、3、4号棟の人は、静かな環境ですよ。交通の便も良く、モールも近いのに、静かな環境に住めるとは、なかなかないです。

[527: 買い替え検討中さん]

>>525 匿名さん
JRがキッチリしているのか住んでみないとわからない。構造もマチマチ。今回は廊下側（主に寝室がある方角）は反響して煩い可能性も否めない感じもする。また杭問題のことも考えると結果、きっちりしていたかというとそうではなかった。基本、沿線マンションはサッシをT-2以上にしているところが普通。窓を閉めれば静か。ただ窓の近くに換気口があるから多少音漏れはする。さぁどうなんだろう

[528: マンション比較中さん]

>>526 検討板ユーザーさん
イオンが近いのは魅力的ですよね、なかなかイオンに近い物件なんて無い。一番生活に大事なのは買い物環境ですし。近ければ近いほど楽。今の住んでいる家は、イオンも近くになく、小さなスーパーまで歩いて６分くらいかな。それでも結構面倒と感じてます。

[529: ご近所さん]

コンビニのゴミはどこに捨てられるの？虫とかの対策しているのかな？マンションのごみと同じ？

[530: 匿名さん]

以前、コンビニが一階にあるマンションに住んでましたし、学生時代はコンビニでバイトしてました。コンビニでは店の周りはかならず毎日朝昼晩で清掃しますし、綺麗にしてます。
定期的に月に何度か、業者を呼び消毒清掃を行なってます。ゴキブリとは無縁です。
あとコンビニ用のゴミ置き場はあります。気にされてるゴミは業者が2日に一度回収に来てました。ゴミ置き場も鍵付きですし、定期的に清掃してます。

[531: 匿名さん]

昔コンビニでバイトしてた営業さんですか笑

[532: 通りがかりさん]

バス停側に騒音計がついているのですが、お昼に見たときの最大値で60dBでした。

[533: eマンションさん]

イオンに近いのはメリットだけれど
周囲は埋立地で、中でも建設地は
特に地盤が緩いと聞きました。

MRJのマンションだし、心配なので
見送りました。

[534: マンション検討中さん]

>>533 eマンションさん
どこにも住めんよ笑

[535: 検討者]

>>533 eマンションさん
戸建買うしかないですね

[536: 坪単価比較中さん]

福岡は大体埋め立て地ではない？地盤もそもそも強いところは少ない。
そこまで心配なら福岡県外で買えば？県外や戸建てなら一生住む気で買った方が良いよ。
基本、売却とか難しいからね

[537: ご近所さん]

>>532 通りがかりさん
たぶん、住んだらもっとうるさく聞こえてきます。本当に幹線通りの騒音はもっと何とかしてほしい。大型トラックやバスもバンバン走っているし

[538: 口コミ知りたいさん]

>>532 通りがかりさん
いやあれは建設現場内の工事の騒音値を示してるので周りの環境の音ではないですよ。だから住むかどうかを判断する音の基準にはならないです。

[539: 匿名さん]

購入した者です。
オプションについてわかる方がいたら教えていただきたいのですが、
熱感知器のオプションについて、これは自分で取り付けることは可能なのでしょうか？
キッチンには必ず必要だから皆さん買うオプションと説明されたのですが、
皆必要ならなぜオプションなんだろうと疑問に思って…
ご存知の方いたら教えてください。

[540: 匿名さん]

コンセント増設18000円って高いですか？
購入された方、コンセントどのくらい増やしましたか？

[541: 通りがかりさん]

>>538 口コミ知りたいさん

存じておりますが、見たときは工事現場内からの騒音は発していませんでしたし、車が通る度に数値が変動していましたので屋外での騒音値と考えて良いかと思います。屋内は窓を締め切ることで屋外の騒音をシャットアウトしてくれますし。

それとも予想に反し静かだと何か都合が悪いのでしょうか？

[542: マンション検討中さん]

うちのマンション(2年前に新築)購入時は
1つ1万円でした。

まあ、ぼったくりでしょうね。

[543: 匿名]

コンセントについてはどこの物件もそんなものでは。熱感知器がオプションってせこい業者ですね。

[544: 評判気になるさん]

>>539 匿名さん

>>539 匿名さん

オプションの打ち合わせしましたが、熱感知器の事など言われませんでしたよ。確かもともと各部屋やキッチンには付いてますよね？
全体的にここのオプションは高いので必要最低限にした方が良いと思いますよ。

[545: 名無しさん]

>>544 評判気になるさん

返信ありがとうございます。
確認したら全部屋ついてました。
オプション説明の際に、IHにしても熱感知器必要ですのでと説明されてオプションに追加されたのでもやもやっとしていましたが、
544さんに言われてオプション会社に確認したら
納戸拡張したからと説明されました。
納戸追加分とのことで
うちのオプション担当してくれた方の説明不足だったみたいです。
納得しました、ありがとうございます。

[546: 匿名さん]

>>545 名無しさん

良かったです。納戸の拡張って出来るんですね。

[547: 口コミ知りたいさん]

>>540 匿名さん
うちはリビング2つ、納戸に1つ増やしました。

[548: 口コミ知りたいさん]

>>541 通りがかりさん
「それとも予想に反し静かだと何か都合が悪いのでしょうか？」の質問の意味がよくわからないです。静かにこしたことはないでしょ。

[549: 名無しさん]

こちらを購入の際にとりあえず審査は福銀で行ないました。

担当営業の方からは、ネット銀行は手続きなどが煩雑でうちではお勧めしてませんとのことでしたが、金利が安いじぶん銀行などのネット銀行はこちらのマンション購入には使えるのでしょうか。

ご存知の方いらっしゃれば教えていただけたらと思います。

[550: 評判気になるさん]

>>549 名無しさん

ネット銀行も審査通れば使えますよね。確かに、自分で資料をいろいろ準備しないといけない煩雑さがあるかなと思います。一般的にメガバンク、ネット銀行のほうが地方銀行より審査が厳しいと言われてます。住宅ローンはしっかり勉強しないと金利はバカにならないですよね。3000万借りたら、0.5%金利が違うだけで、単純計算で年3000×0.05=15万円は返済額が違ってきます。当然、元本は年々減っていきますので単純計算通りではないですが。また、変動金利と固定金利では金利が安いのが変動金利ですが、変動金利のリスクも考えた上でどちらにするか選択しないといけません。営業の方の言われるがままに銀行と金利を選択せずに自分でしっかり考えた上で後悔のないように選択するのがいいかと思います。
最近、ニュースになってましたが、住宅ローン13年控除が受けられる特例が、入居期限22年末まで延長される見通しのようです。

[551: 評判気になるさん]

>>550 評判気になるさん
3000×0.005=15万円の間違いでした。

[552: 匿名さん]

今年の8月に購入契約をしたものですが、マンションの引き渡しが2022年3月なのですが、その場合は住宅ローン控除の期間は13年の特例が受けられるのでしょうか?

[553: 匿名]

現在出ている税制大綱の内容がそのまま決定すると受けられません。まだ流動的な部分はあるのではないでしょうか。

[554: 通りがかりさん]

香椎浜センターコートを購入した者ですが、先ほどホームページ見て、このマンション羨ましいなあーと感じてしまいました。笑
特に共用の図書館？と自習室。さらに階数が高過ぎないとこまで。
あまり気にしてませんが、強いて言えば校区も。

[555: 通りがかりさん]

と思いましたが、ここのコメント欄見てると、そんなに落ち込む必要はないのかな？
モントーレの批判ばかりだし、マウント取りたがる人多そう‥
個人的には共用部、素敵だと思ってたけど風潮的にはマイナスみたいですし、価格もお高め？
モントーレで安く買う分、塾や習い事にはお金かけてあげたいな。
客観的に見て、MJRに関しては、このスレ閉鎖した方が良さそう。笑

[556: マンション検討中さん]

>>550 評判気になるさん
遅くなりましたが、ご丁寧なお返事ありがとうございます。
ネット銀行も頑張ってみようと思います！

[557: 周辺住民さん]

>>555 通りがかりさん
学区は大事だと思う。
モントーレ周辺で中学生がスケボーもってたばこ吸いながら歩いてるのを何度もみたことがある。そういう学区です。

[558: 匿名さん]

>>557 周辺住民さん
本当ですか？
そんな中学生は5年すんで一度もみたことないですが。

[559: eマンションさん]

>>557 周辺住民さん
モントーレよりMJRの方が校区が良いのですか？どんな評判の校区なのですか？両方ともに良い校区と聞いていましたが。気になります。

[560: 匿名さん]

>>557 周辺住民さん
どちらも東区だよ。似たようなもの。

[561: 通りがかり]

>>557 周辺住民さん

スケボー持ってタバコを何度も‥
やや偽情報感は否めないですが、例えそうだとしてもその場合、特定の１人の話のように思えるのですが。その１人を以て治安どうこうと語るにはやや早計じゃないですかね。
まして、お隣の校区なんですから、一概にはモントーレ校区とは言えない気も…

[562: 通りがかり]

>>559 eマンションさん

モントーレを購入した者ですが、少なくともいい校区とは言えないと思います。
低所得者、生活保護者が多く、過去、立てこもり事件で世間を騒がせた城浜団地が主に不安の原因となっているのでしょう。
逆に言えばそれだけです。

治安という面で見たら大して距離も離れていないので、比較できないでしょう。

教育という面では、城浜団地居住者の高齢化に伴い、団地から通う児童も１割程度だと聞いてます。
その中に皆様が心配されるような問題児が何人いることやら。
結局は子ども自身の努力もそうですが、親の頑張りもかなり大きいと思います。

という点では、住んでからの努力が、モントーレの方がより必要なのかなぁと。

[563: 口コミ知りたいさん]

>>559 eマンションさん
香陵小は、留学生会館があったので、外国人も多く、国際交流、英語教育に力を入れてきた、市内の先生方も視察に来る特色のある学校です。今は外国人はいないと思いますが、児童が英語で校内放送をしたりして、インターナショナルスクールのような雰囲気らしいです。こじんまりした規模で、校区もほぼマンション、社宅しかないので、小学校の先生も、学力は高い校区と、言っているそうですよ。それを知って、香陵小に子どもを通わせたい人は、中古のネクサスを買う、と聞いたことがあります。

[564: 口コミ知りたいさん]

>>563 口コミ知りたいさん
香陵小のHPの学校沿革を見てみると、今はどうか分かりませんが、外国語教育の重点校になっている(いた？)ようです。

[565: 口コミ知りたいさん]

>>555 通りがかりさん
はい！長文お疲れ様でしたぁ(笑)

[566: 通りがかり]

>>565 口コミ知りたいさん
どうも。笑

[567: eマンションさん]

>>562 通りがかりさん
近くにある大きな団地は気になってました。モントーレは同じ校区なんですね。参考になりました。ありがとうございます。

[568: eマンションさん]

>>563 口コミ知りたいさん
かなり校区の評判良さそうですね。校区と治安はやはり気になる要素です。参考になりました。ありがとうございます。

[569: 匿名さん]

>>560 匿名さん
まあ確かに東区は選択しないな。

[570: 買い替え検討中さん]

>>568 eマンションさん
そうか？そんな校区が良いとは近くに住んでいるが聞いたことないぞ。悪いともきいたこともないが。どこも普通だろ。業者か

[571: ご近所さん]

>>557 周辺住民さん
そんなこと、来たことも見たこともない。嘘でしょう。
スケボーはアーバンパレス香椎のところで音がうるさいとかは記事でみたことはあるが

[572: 購入経験者さん]

>>557 周辺住民さん
もしモントーレやイオン近くで遊んでいる（スケボーしているということは学校にいる時間ではないでしょうから）なら、香陵の可能性もかなり出てきますよ？ちょっと自爆しないでいよ

[573: マンション掲示板さん]

>>570 買い替え検討中さん
え、知らないの？

[574: 匿名さん]

>>573 マンション掲示板さん
聞いたことない。

[575: マンション比較中さん]

>>573 マンション掲示板さん
営業の方ですか？ここの営業の方は周りを下げないと本当に
販売が大変なんだろうなと思ってきました。

ここは検討者や契約者のスレですよ。無駄な煽り、あり得ない情報の
操作などはどうなのでしょうか。

こちらの物件を自信を持って紹介すべきでは？検討したくても
こちらのスレを見てたら＊＊＊の遠吠えにしか見えなくなってきました。

逆にこの物件の品位、民度、契約者の人間性を下げるような行為に
なると思いますよ。ぜひ、この物件の良さをお伝え頂ければ助かります。
以上

[576: 通りすがりさん]

>>570 買い替え検討中さん
香陵校区は香椎千早近辺で言うとトップクラスに成績良いですよ。
調べれば分かります。どこも普通ではありません。このエリアは城◯団地があるので、校区の良い悪いの差がはげしいです。子供は環境に影響を大きく受けます。お子さんがいる家庭なら、マイホームの校区は必ず確認するべきだと思います。
ただ、校区は良いですがやはり団地とかなり近いので治安は、、、正直あまり評判良くないです。

[577: 名無しさん]

少しまえに城浜海岸で焼死体の事件もありましたよね
やっぱりあそこは怖い

[578: 匿名さん]

>>576 通りすがりさん
だから東区だよ。

[579: マンション検討中さん]

香陵校区の良さは、知る人ぞ知る、とう感じですね。香椎浜の開発は、30年ほど前なので、その時に留学生会館がある立地を生かして、福岡市も香陵小をある意味、実験校、モデル校のようにしたのでしょう。私も東区に住んでいましたが、知りませんでした。

[580: 匿名さん]

>>579 マンション検討中さん
初めて知りましたが同じ郊外なら早良区北部にします。

[581: 口コミ知りたいさん]

モントーレとの比較が散見されますね。

モントーレ
・MJRより安い　・設備、サービスがいい
・イオンが直下　・小中学校が近い
・城浜団地が校区に含まれる　

MJR
・モントーレより高い
・共用設備が充実（デメリットとも言える？）
・イオンが大通りを挟んで真向かい
・小学校が近い　・教育環境のレベルが高い
・モントーレより駅近（徒歩で約５分）

お金にゆとりがある人ならMJRなのかなーと思います。
まぁ、あえて安いモントーレを買って、自主的な教育に力を注がれる方もいるとは思いますが。
治安もお隣なので、変わらないと言っていいでしょうね。

あくまでこの掲示板を見て感じた内容を列挙しただけなので、その他、眺望だったり、間取りだったり細かい要素はあるのでしょうけど。

長文失礼

[582: マンション検討中さん]

>>581 口コミ知りたいさん
お金に余裕があるなら東区選択しないよ。

[583: 口コミ知りたいさん]

>>582 マンション検討中さん

住む場所の選択は、お金だけで決まる訳ではなく、人それぞれのライフワークがあるでしょうから、一概には言えません。
あなたも、福岡で勤務してるのに、わざわざ東京の一等地で家建てないでしょう？
極端ですが、そういうことです。

[584: 口コミ知りたいさん]

お金があれば、その分選択肢が広がるというだけです。

[585: マンション検討中さん]

>>582 マンション検討中さん
東区に興味ない人が、どうしてこのスレを覗きに来るのかが理解できません。よっぽどお暇なんでしょう。

[586: 匿名さん]

>>583 口コミ知りたいさん
何故東区？

[587: 口コミ知りたいさん]

>>586 匿名さん

MJRの検討とはまった区異なる内容ですし、答える必要あります？
あえて答えるならば、出身が東区で実家や友人も多く住んでいるからという安易なものですが、私にとっては大事なことです。

[588: 職人さん]

>>577 名無しさん
ここも留学生会館の時に飛び降りあった場所では？自爆ですよww

大島てるで見たらわかりますよ

[589: 検討板ユーザーさん]

やっぱ、この時期になると床暖房はほしいと思ってしまうのは私だけですかね。エアコンは定期的掃除してるのに臭いも気になるし、掃除も面倒。いくらで取り付けれます？

[590: 匿名さん]

>>588 職人さん
その話題はもう過去に出てますよ。

[591: 口コミ知りたいさん]

西区と東区で治安比較するならまだしも、お隣同士では不毛ですよ。

[592: 評判気になるさん]

>>576 通りすがりさん
比較規模、エリアが小さすぎて参考になりません。

リレーで5人で走って、1位になった子（おめでとう）が、この子は1番運動ができる子と言っているぐらい比較になりません。

[593: 匿名さん]

>>587 口コミ知りたいさん
決めてるならわざわざ書き込まなくていいよ。

[594: 匿名さん]

>>592 評判気になるさん
東区以外では相手にされないから。照葉民特有だね。