現在、建物本体について、ＨＭと打ち合わせ中です。
エクステリアについては、別の業者にお願いしたほうが安くできるかなと考えています。（カーポート、塀、門など）
でも、自分で材料を調達して施工できそうなところは、時間をかけてやってみてもいいかなと考えています。（アプローチ、ウッドデッキ、ガーデニングコーナー、砂場など）
そこで、ネットで無料ダウンロードできるエクステリア用のプランニングソフトを探しています。ご存知の方がいらっしゃいましたら、リンクよろしくお願いします。
※業者にプランをお願いする前に、ある程度、自分のイメージを形にしてみたいと思っています。
[スレ作成日時]2010-02-04 16:46:19
注文住宅のオンライン相談
エクステリア用の無料プランニングソフトありませんか？
| No.1 |
by 匿名さん 2010-02-04 19:18:53
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いっちばん(^-^)v
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| No.2 |
残念ですが、フリーソフトはありません。
しかし、業者さんに頼む部分も多々あるようですから、最初に自分で出来る所はやりたいという ご要望を伝え、業者さんと時間をかけて案を練られたらいかがですか？ 今はプラン、見積り無料の業者さんはたくさんいます。 ただ、ＨＭさんが決まっているなら今が外構屋の出番ですよ。 ＨＭは家本体を効率良く建てることを考え、あとの外構工事でいかにコストＵＰが発生しようが関係無しです。 早い段階で、別の視点から検討すると、トータルコストに差が出ます。 正直、新品テレビが買えますよ(笑) ご自分でされるにせよ、相談できる人は一人でも多いほうが安心します。 掲示板では限界がありますから・・ 頑張ってください！ |
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| No.3 |
なんでソフトがいるの？
紙と鉛筆はないんですか？ |
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| No.4 |
>>2さん
横からすみません。外構屋さん、教えてください。 >早い段階で、別の視点から検討すると、トータルコストに差が出ます。 >正直、新品テレビが買えますよ(笑) トータルコストとは、具体的に何のことですか？ 例えば、中間マージンが不要とか、材料費が安いとか？ また、建物本体と外構との工期をかぶらせることによって、何かコストダウンにつながるという意味も含んでいますか？ |
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| No.5 |
>>匿名９９さん
＞トータルコストに・・・ 以外に多いのは、同じ項目の作業内容にその都度費用が発生していることです。 例えば、代表例が残土処分費ではないですか。 造成で払い、建築基礎工事で払い、外構工事で払う。 その都度、各業者は余裕をみるので、最終的に倍近い残土処分費を負担しているケースがあります。 ＨＭは口癖のように、｢前例が無い｣ ｢保障出来ない｣ ｢それは後で、外構で｣と言い 建築コストが低いように見せますが、家は生活出来る環境が整って完成です。 ようは、ひもつきで無い業者に、自分のところの仕事を見られたくないのでしょう。 早い段階でチェックし、効率よく、安くできる業者に作業比重を置けば、その分安くなります。 あるお客様はＨＭの監督から、日当たりも良くなるし、宅盤設定をもう少し上げましょうと提案されました。 しかし、その通りにすると、階段の段数が増え、車庫スペースまわりに土留めが必要になり、あげくに 境界部分のブロックの段数も増える結果を招きそうになりました。 日当たりか ｏｒ コストか・・ ちょっと携帯で聞ける相談相手がいると心強いですよ。 |
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| No.6 |
↑
追加です。 工期をだぶらせるというより、安く出来る環境の業者に、その作業をさせる。 敷地の奥のスペースに、タイル仕上げのテラスを作りたい。 家が完成すると、そこへ行くには大変です。 基礎工事の時に、広めのテラス感覚で一緒に作れば安く下地はできます。 仕上げのタイルは、外構屋のほうが安ければ外構屋、建築のほうが安ければ建築。 早くプランと方向性が決まれば、コストダウンの交渉が出来ます。 大手ＨＭ、Ｓハウスさんでも、対応してくれましたよ。 |
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| No.7 |
＞造成で払い、建築基礎工事で払い、外構工事で払う。
＞その都度、各業者は余裕をみるので、最終的に倍近い残土処分費を負担しているケースがあります。 造成は更地を作り土を寝かせる為に必要なので基本余分な土を入れなければならないでしょう。 基礎工事と外構工事は業者が違うし目的も違うので其々で処分しなければいけないし。 処分量は少ない時もあるし、逆に多い時もあります。HMによっては請求する数量を出来高で出す会社もあります。 ＞同じ項目の作業内容にその都度費用が発生していることです。 それで、このコストをどうやったらダウンできるのでしょうか？質問者はそこが知りたいのでは？ ＞効率よく、安くできる業者に作業比重を置けば、その分安くなります。 ＞日当たりか ｏｒ コストか・・ 猫の額ほどの庭では南側の建築物により、庭の大部分が日陰になるケースがあります。 ブロックの費用が余分に掛かっても、日当たりを選ぶ方はいますよ。 闇雲に金を使えとは言わないけど、安価を目安にした家造りをすると本末転倒になり、後で泣きを見る破目になりませんか？ ＞ＨＭは口癖のように、｢前例が無い｣ ｢保障出来ない｣ ｢それは後で、外構で｣と言い ＞建築コストが低いように見せますが、家は生活出来る環境が整って完成です。 HMにもピンキリなのは、・・・ご存知でしょ？ こんな話をされると迷惑する会社がありますから、力説したいのでしたら一部伏字でもHM名を書き込んだ方が好ましいのでは？ 外構業者の浅知恵によって、本体の契約に影響されては困りますからね。 |
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| No.8 |
＞ＨＭは家本体を効率良く建てることを考え、あとの外構工事でいかにコストＵＰが発生しようが関係無しです。
付け足します。 外構金額が高かった為、その費用の足しにと本体工事の一部を妥協（サービス）してくれた会社もあります。 |
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| No.9 |
現在ダ○ワハウスで建築中3月末引き渡し予定です
敷地33坪・4LDK・カースペース１台 確かに監督さんから宅盤を10cmあげましょうと言われました。 残土処分は見積もりをみると残土処分費60㎥×1万円で60万 外構工事残土処分費25㎥×9000円 合計85㎥と言われてみるとうちの土がなくなりそう？？？ NO,7・8の反応をみるとHMの触れられたくない部分であることがみえみえ はやく知ってればよかった 確かにテレビが買えるね |
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| No.10 |
＞・・本体の契約に影響されては・・
ハウスメーカーの本音がでましたね（笑） 迷惑する会社さんなんですね |
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| No.11 |
>NO,7・8の反応をみるとHMの触れられたくない部分であることがみえみえ
そんなことかいてありますっけ？ NO9は単なる比較ではないんですか？ 確かにHMにもいろいろありますよね。一括りにするのはどうかな。 |
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| No.12 |
外構屋さま
ソフトはないのですね、残念です。 建物本体と平行しての外構の打ち合わせになると、乳幼児がいるので、かなりの負担です。ソフトを利用して自分なりのイメージを形にしていけば、少しでも時間短縮になると考えていました。また、いくつかの業者にプランをお願いしたいのですが、その度何度もこっちの意向を伝えるのは時間のロスが大きいと思います。 ソフトが無いなら手書きになりますが、とりあえず、どこかの業者に足を運んでみる方が早そうな気もします！ また、他にも、つっこんだところまで教えてくださって、ありがとうございます。 建物本体の予算は、ある程度正確な外構の見積もりを含めて考えたいので、早めにプランニングしたいです。ちなみに、ウチは、農地転用のため敷地が１００坪以上あるので、できるだけ外構えの費用は安い単価でできる業者にお願いしたいと思っています。 土間コン、残土処理などは、ＨＭと外構業者の了解が得られるならば、安くできる方法を考えていきたいと思います。 また、なにかあったら教えてください、よろしくお願いします。 >>3さま 今、カタログやネットで、イメージを膨らませているところです。そのイメージを形にする際、パソコンで処理すれば、ワンクリックで拡大、複写、反転、色の入れ替えなど、すぐにできるでしょう？やりなおしもワンクリックだし、同じようなもので微妙に形が違うものをいくつも作成できます。 もちろん、ゾーニングぐらいは手書きでもいいですが、当方、乳幼児が二人もいるもので、少しでも効率よくプランニングができればと思ったしだいです。 |
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| No.13 |
外構屋さん
なるほど、了解です。 ありがとうございました。 |
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| No.14 |
外構屋さんは真面目にやってるんだね。
うらやましいね～ №８さんは営業さんか仲介さんだね 外構屋さんの言いたいことは良く解るよ。正しいよ 大体、契約が完了して、現場監督の登場。 すなわち、その時には残土処分量は決まっているぜ。もちろん俺らがもらう金額も 宅盤あげて浮いたお金は返しているの？ 俺らはもらっていないよ。 現場見てんだろ、それで図面書いてんだろ。 図面どおりに建てればＯＫでしょ 日当たりうんぬんは打ち合わせているでしょ、現場監督が言うこと？ 外構屋は日当たりかコストかって投げかけてんじゃん。 ようは、土の量は素人には判りずらいから、抜きどころ。 契約後に必要ないのに宅盤をいじることに文句いってんだろ。 土が多いい現場なら、安いところでまとめて処分すりゃーいいんだよ。 土をいじめなければ外構屋が出しても問題ないよ なんか文章バラバラ 基礎屋だからゆるして |
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| No.15 |
初めて投稿します。
ルールも良くわかりませんが、今日の出来事が悔しくて、悲しくて布団に隠れて文字を打っています。 もう少し早くこの問題を知りたかった(悲) 両親と同居するために新居を建築中です。 忙しい主人に変わり、あれこれ勉強し、間違いが起こらないように努力して来ました。 予算の問題もありましたが、安全性を優先し大手ＨＭの○友○業に頼み、外溝工事も系列の会社に最初の段階からお願いしていました。 掲示板やブログで割高とは知っていましたが、とにかく、主人や両親の手前間違いや心配をかけないように頑張ってきました。 おかげで、大きなトラブルは起こらず、昨日まで本当に完成が待ち遠しく、家族と新居の話しをすることに幸せを感じていました。 外壁もほぼ完成し、足場を取る日も決まり、外溝工事の最終確認をするので現場でにお越し下さいと言われ、現場に年甲斐も無くうきうきした気持ちで行きました。 そこで、外溝担当から当初計画より宅盤が上がりましたので、費用の調整が必要だと言われました。正直色々とやりくりし、両親にも一部費用の援助を受けている身で、今までトラブル無くきた分の余裕が多少はあったので、その時は我慢しましたが、次の言葉を聞いて、内容を理解した時、悲しく悲しくて涙が自然に出てきました。 スローブは階段の数が増えるのでスペースの問題でつきません。花壇にしますか？ 玄関はもう少し広くしましょう。 日もたくさん入るし、水はけも良くなりますからもう少し高くしましょう。 あなたは居ましたよね。義父が、新築なのにかっこ悪いかもしれないが、出来るだけ迷惑をかけたくないと言葉を選び、一つだけ頼まれたスローブが付かない。 まだ、主人にも言えません。 良かれと思う気持ちからのプロの提案と信用し、了解した私の責任です。 ただ、あまりにも悲しく・・・ 長文、乱文をお許し下さい。 ただ、ただ、私と同じ経験をせず、皆様の御新居が無事完成することを祈り投稿しました。 家は問題無く完成すると思います。 |
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| No.16 |
自分の両親ではないんだね
優しそうな義父だから、あなたの今までの努力を理解してくれるよ 外構屋さん 助けてあげてよ |
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| No.17 |
客の心を無碍にするエクステリア業者は困るね。
宅盤を上げた理由。 スロープをつけない理由。 玄関を広める理由。 この説明がしてないから分からないんでなんも言えんけど、業者の言いなりになって承知したんですか？ 納得できないんなら言いなりになることないと思うけど。 |
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| No.18 |
スレ主です。
>>15さん 宅盤をあげること、それに伴ってスロープがつかなくなることは、事前に説明してもらっていたのですか？ スロープは欲しいと言ってあるのに、それができなくなるようなことを、施主に相談、了解もなく工事されてしまったのですか？被害者さんが「了解した」と書いているのは、何を了解されたのでしょう？ もし、スロープができないことは事後承諾させられたのだったら、間違いなくＨＭが悪いと思います。 打ち合わせの内容、毎回、記録にとってありますよね？営業さんとの話だけだけだったかな。（ウチも、以前、そこと契約していました。今、納得できないことが多くて解約手続き中） その記録を元に、何としてでも、スロープをつけてもらってはどうですか？ お金がかかるとしても、向こうのミスならば、余分にかかる費用は出してもらうべきだと思います。 おつらいと思いますが、頑張って、納得できるお家にしてくださいね。 ご主人様に、相談してみるのもいいと思うんですが、被害者様が余計につらい思いをされることになるのでしょうか・・・ |
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| No.19 |
スロープは勾配の角度が難しいですね。
意外と段差の少ない階段に手すりを付けた方が使い勝手が良かったりしますよ。 |
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| No.20 |
皆様から、こんなに励ましを頂けるとは、本当にありがとうございます。
わたくしは、住宅本体と同時に外溝工事も契約しました。もちろん図面も見積りもあります。 ですから、スローブが付くことを前提に提案してくださっていると思いこんでいました。 玄関は家の打ち合わせの時、車椅子の回転スペースとして提案され納得しております。 しかし、結果として階段の段数が増えた分でスローブをつけるスペースが足りなくなり奥行き３０センチ。まさに花壇スペースが残ったのです。 玄関を広げる件も、地面を上げる件もどちらも打ち合わせ確認書にサインをしたのは私です。 また、外溝の契約条件には、変更が発生した時には云々の但し書きがもちろん入っております。 まさか、土の高さを変える事で、こんな結果を招くとは想像すら出来ませんでした。 明日、義父に話すつもりです。優しい、遠慮深い方だから、よけいつらいです(泣) |
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| No.21 |
なんで地面が高くなったかそのワケが知りたいす。
まさか、残土処理を浮かせようとして場内に撒いたとかなら許せんね。 |
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| No.22 |
サインしたとき、高くするとスロープがつかなくなるという説明はなかったのですか？
もしないなら、同じメーカーに外構も込みで頼んでいるのに、それはありえませんね、ひどいですよ。本社に苦情を言うとかなんとかして、どうにかならないものですかね？ |
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| No.23 |
真っ先に、ご心配頂いた皆様に報告させて下さい。
自分のふがいなさと、心のすみの騙されたと言う気持ちを誰かにぶつけたく、投稿いたしましたが、信じられないような事が起こり解決しました。 本当に、悲しく、くやしく、目の前が真っ暗になる事を経験いたしましたが、今は希望の光が本当に見えます。 お約束があるので、詳しく申し上げることの出来ない事もありますが、昨日の投稿後、私の様子を心配した両親が声をかけてくださり、事の流れを説明しました。 義父、義母の想像の通りの反応に余計心を重くしていたところ、ハウスメーカーの営業担当者の方から連絡が入り、今朝、現場で別の外構業者さんを交えて話し合いを行うことになりました。 まず、挨拶後、新しい外構業者さんに言われたのは、外構の『こう』はキヘンですよ！ 気が付きませんでした。誤字すみませんでした。 営業担当者さんから丁寧なお詫びを頂き、前の会社からの付き合いのある外構業者さんをご紹介され、正式な指定工事業者ではないと言われた時は、正直変な顔をしてしまった思います。 しかし、パソコン画面に提示された新しいブランは（車庫の位置、家に入る方向、スローブのつく位置）まったく違う物でしたがちゃんとスローブがありました！ お忙しい時期で工事を直接することは出来ないと言われた時は正直がっかりしましたが、同じ分譲地でちょうど工事をしていたのと、私どもの担当者と友人関係にあったため連絡を取り合って下さったそうです。 広い東京と言う場所でのこの奇跡を本当に感謝致します。 外構屋さん、本当に、本当にありがとうございます。この位は約束を破ったことにはなりませんよね。 |
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| No.24 |
長文の中、何を言っているのか要領を得ないけど、
嬉しい事があったってのは分かった。 良かった良かった。 |
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| No.25 |
被害者では無くなりましたので改めました。
今、落ち着いて読むと本当に意味が判りませんね。№２４さんありがとうございます。 №１７さん今の時点では約束があり、詳しくご説明できませんが、ご指摘の通り言いなりになっていた自分がいたのだと思います。 №２１さんのご指摘の通りだと営業担当者から説明がありました。 スレ主様、横から騒いで心からお詫びいたします。系列の会社でも、そこまで連絡や打ち合わせが行われてはいないそうです。 №２４さんありがとうございます。この掲示板の〇〇〇さん、まさにその人が同じ分譲地の中で工事をされていて、ピンと来て、連絡して下さったのです。 №１６ありがとうございます。あなたの祈りがつうじたと本当に思っています。 外構屋さん、約束が無ければ、御名前を申し上げたい。私にとって神様です。 みなさん、本当にありがとうございました。又，新居の完成を楽しめるようになりました。 |
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| No.26 |
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| No.27 |
良かったね、元被害者さん。
感動した。 うちは、今日外構の打ち合わせでした。 事前にcadで平面図のデータをもらい、いじってたけど、結局面倒になって建物と敷地の線をプリントアウトして鉛筆ラフ→定規で縮尺計りながら書き込み→イラストで具体的に仕上げた。 担当者に渡したから、プロの清書を見て、最終決定する予定。 ネットで拾った画像も渡してイメージを伝えた。 どうなるのか楽しみにしてるところです。 |
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| No.28 |
仮に無料ソフトがあるとして、素人にキャドなんて扱えるの？
どこかの務めていてキャド扱ったことがあるなら別だけど、そうでなければ操作を覚える途中で挫折ちゃうんかな？ 27さんのように、素直に建築会社から土地平面図をコピーしてもらい色鉛筆で書いた方が手っ取り早いでしょ。 |
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| No.29 |
＞この掲示板の〇〇〇さん、まさにその人が同じ分譲地の中で工事をされていて、ピンと来て、連絡して下さったのです
こんなことって本当にありますか？ |
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| No.30 |
＞この掲示板の〇〇〇さん、まさにその人が同じ分譲地の中で工事をされていて、ピンと来て、連絡して下さったのです
相談主のトラブルがよくわかりましたね。 トラブルは隣に住んでいてもわからないもんです。 |
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| No.31 |
私が想像している人と同一人物なら十分あり得ます。
普段の投稿内容から間違い無いと思いますが？ あの人は趣味で仕事をしています。 変な人ですが、あの人なら・・・たぶんＧ社のＹさんでは？ |
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| No.32 |
ガーデンプランナーさん、元被害者です。
同じかたです。 やはり有名な方なんですね。 ガーデンプランナーさんはあの方を良くご存じのようなので教えて下さい。 本当に御礼をしたいのですが、ガーデンプランナーさんがおしゃる通り趣味だからと言われ、じゃ缶コーヒーと言われたのですが、困っています。 お好きな物をご存じでしたら教えて下さい。 |
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| No.33 |
缶コーヒーをあげたなら、十分ですよ（笑）
あの人はコーヒーとタバコで動いています。 有名かどうかは・・？ あの性格ですから、大手ハウスメーカーは×です。 私たちは困ったとき（仕事＆金欠）時に呼んでご飯をごちそうになります。 設備、建築、法規・・とにかく詳しいです。 苦手は植栽、特にカタカナの名前が・・だから私たちと仲がいいです（笑） ラッキーでしたね（＾_＾） |
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| No.34 |
スレ主です。
>>28さん もちろん、私も、キャドは無理だと思っています。 極論すれば、子どもでも使えるほど（お絵かきソフトでスタンプをはったり、色つけたり）素人でも簡単にできて、無料のソフトがあればいいなと思ってスレ立てました。 あらかじめ、自分でも検索しましたが、ないようだったので、ここに書けばなんとかなるかなと思いましたが、無理みたいです。甘かったですね、あきらめます。 レスありがとうございました。 |
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| No.35 |
>子どもでも使えるほど（お絵かきソフトでスタンプをはったり、色つけたり）素人でも簡単にできて、無料のソフトがあればいいなと思って
CAD性能を兼ね備えたもので無料となると夢物語ですわ。 そんなものが出回ったらJWもLTも潰れてまうわな。 |
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