リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[951: マンション検討中さん]

>>949 口コミ知りたいさん

キンダーキッズは先生の異動があるんですね。それは知らなかったので参考になります。
マンションに直結する口コミではないですが、このマンションはファミリー世帯が多いので近くのインターに通われている方のお声は参考になるのではと思います。

[952: マンション検討中さん]

>>950 マンション検討中さん

堺ではないですが勤務地が南大阪です。
勤務地が大阪市内だったら北摂住みたかったです。そっちの方が小学校もたくさんあるので。
北摂からだと通勤が2時間になるので諦めました。

[953: マンション検討中さん]

駅近くにもマンションできるみたいですね。

完成時期がかぶれば、
第２工区の値段安くならないでしょうか？

[954: 匿名さん]

>>953 マンション検討中さん
可能性はあると思います。
このコロナ渦で今期はまだしも、来季は赤字企業や倒産企業が増えます。
ローンも組みにくい、なにより購買意欲がなくなりそうです。
今期が不動産のピークだと想像できます。

[955: 匿名さん]

現地視察いきましたが、三国ヶ丘って世間がいうほど豪邸ばかりではないような気がします。
上野芝や浜寺のほうが大きなお宅が多いような気がしますが…
どうなんですか？

[956: マンション検討中さん]

>>955 匿名さん

三国ヶ丘は芦屋や浜寺、大美野のような豪邸ばかり並んでいるわけではないですが、
ご近所さんは世帯年収の高い方かつ品のある方ばかりです。中にはそうでない方もいますしトラブルはゼロではないです。トラブルくらいどの高級住宅街でもありますが。

共働きで奥様も管理職のバリキャリの方もおり、そういった方は職場へのアクセスからもこの辺にお家を建てた家庭もありますが最近は一軒家で豪邸を建てるほどの土地がそもそも売りに出されなかったそうです。お金はあっても土地がないから？大きなお家は少ないですね。条件良い土地は建築条件付きだったり建て売りだったりするそうですよ。

[957: マンション検討中さん]

>>956 マンション検討中さん

マンション多いですよね。
一軒家は土地の価値が下がらないからいいですね

[958: マンション掲示板さん]

シャルマンや、新金岡は子供の保育園、進学についてほとんど話が出ていないのにここは多いですね。

[959: マンション掲示板さん]

>>955 匿名さん

上野芝、浜寺とは路線価等で比べると値段が違いすぎますからね…

[960: 匿名さん]

近くに住んでいる者ですが、場所の割に価格が低いので、正直住民のレベルに不安を感じています。その状況でもペアローンでしか購入できない層が多そうですし。

[961: マンション検討中さん]

>>960 匿名さん

ペアローンなんて組む人いるんですか？
保育園＝共働き＝ペアローンは少し安直すぎませんか？
上の方が書いているように、共働きでも奥様がバリキャリ管理職の家庭も居るのでは？
さすがに、この価格でペアローンって....ゼロではなくとも少ないでしょう。少なくあって欲しい。同じエリアの戸建てならペアローン居るかもですが。

[962: 匿名さん]

>>961 マンション検討中さん

掲示板を遡ってみると、結構な世帯がそのような感じに見受けられましたので。

[963: 匿名さん]

堺市三国ヶ丘で4000万安くはないと思います。
中三国ヶ丘の30坪木造建て売りで5000万程度、大差ないかと。

[964: 匿名さん]

>>961 マンション検討中さん

大多数がその状況で言いづらい雰囲気に思えるのですが。

[965: マンション検討中さん]

>>962 匿名さん

言い換えれば、ペアローン世帯ばかりがこの掲示板を覗き、書き込んでいるとも捉えられますね。
ペアローンということは世帯主の年収が500万程度とかですよね？
周辺住民の方が不安になるのも頷けます。

[966: 匿名さん]

>>965 マンション検討中さん
年収500万は三国ヶ丘に住んではいけないのですか？
いくらなら住んでもいいのか教えて下さい。

[967: マンション検討中さん]

>>966 匿名さん

このスレ見ていて思うのですが、こちらのマンションを選ばれる方は年収や肩書きで人の価値を計られる方が多いのでしょうか…

社会的地位のある方こそ教養がおありだと思っていただけに少し残念な気持ちです。

言葉は悪いですが、関西圏でみれば、所詮三国ヶ丘(むしろどこ？)なのにどうしてそこまでプライドが持てるのか不思議です…

タイミングもあったので購入をかなり悩んでいましたが、第二工区まで待ってどのような人が住まれるのかよくよく見てから検討しようと思います。

[968: マンション検討中さん]

>>967 マンション検討中さん

年収や肩書の件を書き込んでいる方は購入者というより、住民の質を恐れた周辺住民も一定数おられるのではと思います。
これだけ大規模なマンションが建つので、不安にもなるでしょうし、世帯の質を図る一つの指標として年収が挙がるのは自然な流れかと思います。三国ヶ丘だからプライド云々とかではないのでは？もっと総戸数が少ないマンションだったら印象も違ったかもしれません。
タイミング的に第二工区待てるのであれば待っても良いと思いますけどね。

[969: マンション検討中さん]

戸数が多いのは、資産価値的に影響しますか？

[970: マンション検討中さん]

>>958 マンション掲示板さん
ここが静かな環境、教育に有利というプレゼンで売ったのでここがそのような話題が多いということ以外に、他マンションでは以下のような理由で少ないのでしょう。

シャルマンは入居が2022年なのでまだまだ話題はそこに至っていないんでしょう。
新金岡は御堂筋沿線に魅力を感じた職場への通いやすさを重視するなら層が多いのでしょう。

[971: マンション検討中さん]

>>969 マンション検討中さん
直接は影響内でしょうが、売却したい人が重なった場合は売値を下げないと買い手がつかない可能性が出てきますね。
当然、大規模マンションなので小規模マンションより売り手が重なる可能性が高いです。

また、似たような考え方で買った人が多いとの理由で売りたいと思うタイミングが重なるかもしれません。
例えば小中学校の近さに惹かれた層が末子の中学校卒業をもって売却とか、充実した共有施設に惹かれた層がコロナクラスター発生を警戒して組合決議で閉鎖が決まったので売却とかがパッと思いつく理由です。

[972: マンション検討中さん]

>>966 匿名さん

三国ヶ丘に住んではいけないのではなく、ペアローンでマイホームを買うということはカツカツで生活している、というイメージがついてしまいます。
高級外車が止まっているような家の周辺住民からすると、常識ある人なのかな？と不安になるのも分かる、という意味です。
ペアローンを組む時点で、リスクマネジメントに欠けるという印象がついてしまうので。あくまで印象です。

[973: 口コミ知りたいさん]

>>967 マンション検討中さん
このマンションは周囲の目が気になる方が多く集まるマンションであると>>846に説明があります。

人からの評価が気になる方は、潜在的に人を評価することもしているでしょうから、お気づきの点に繋がるのだろうと思います。

[974: 検討板ユーザーさん]

>>972 マンション検討中さん
数十年に渡ってどちらか一方に収入減や健康不安があるとローン返済危機ですからね。
子どもの将来にも関わる問題ですからペアローンは余程慎重に組まないといけませんよね。

個人的には、住居費は抑えて、教育費とかレジャー費につぎ込めるようなマネープランで進めています（←ボーナスは丸々残すイメージ）。
ヘタレな性格なので冒険できないだけですけど^^;

[975: マンション検討中さん]

久しぶりに覗きにきたらびっくり。
注目度が高く人気のマンションだから色々な書き込みが拡散していますね。
肩書きだの、住む人の質だの。。
シンプルに駅からも適度な距離で静かなのでここに決めましたって言う人が大半じゃないのかな。
周りを気にする人は少数派だと思いますけどね。

[976: 検討中]

>>972 マンション検討中さん
ペアローンでマイホームを買う人はカツカツで生活をしているイメージがつくんですか？？そんなこと初めて聞きました。世の中たくさんの方がペアローンで組んでますよ。

[977: マンション検討中さん]

>>976 検討中さん
ですよね、私もそう思います。
うちはペアローンじゃありませんが人それぞれの事情があるはずです。
口コミするのは自由ですがほんといがみ合いとか嫌な書き込みはやめてほしいですよね。

[978: 名無しさん]

東京なんてペアローンでしか無理なレベルだし、ペアローンなんて普通でしょう
だいたい年収も25歳500万と35歳500万では全然話が違いますし、一概に年収だけでは議論できませんね

[979: マンション検討中さん]

ちなみに、ペアローンを組む理由で、収入からして単独ローンでは審査が通らなかったから以外の理由は何があるのでしょうか？
よく知らないのですが、ダブルで初期手数料の百万円以上が掛かるのですよね？（違ったらごめんなさい）
単独で組めるなら採用しない方法に思えてなりませんので、メリットがあるなら教えてください。

なお、リビオシティ三国ヶ丘の購入者にペアローンが多いかどうかには全く興味ありません。
私自身がマンション検討中なのでそのうちローンを組むでしょうからペアローンにいいところがあるなら知っておきたいだけです。

[980: マンション検討中さん]

>>979 マンション検討中さん


団信、金利変動のリスク分散

[981: 検討板ユーザーさん]

>>980 マンション検討中さん
978です。
お忙しいようでご説明いただくお時間はお取りいただけないようですので、参考となるサイト等だけでも紹介いただけますでしょうか？
（分散投資のようなイメージで理解しようとしているのですが、リスク分散を図るなら、上がるものと下がるものを組み合わせる必要があると思います。金利上昇局面で金利が下がる商品があるのでしょうか？）

素人で申し訳ございませんがよろしくお願いいたします。

[982: マンション掲示板さん]

>>975 マンション検討中さん
同じく駅からの距離と落ち着いた環境が気に入ってこちらにしました。車通勤もするため自走式であるのもポイントでした。今機械式でなかなかに面倒だと感じているので…

[983: マンション検討中さん]

>>981 検討板ユーザーさん
調べてみると固定と変動のミックス金利型の住宅ローンもあるのですね。わざわざ手数料払って、ペアローンにする必要はなさそうに思えました。
団信も分けることによって、万が一の場合でも債務が残る可能性が増えそうですがメリットとは何になるのでしょうか？

ペアローンの説明サイトにあるメリットをいくつか読みましたが、借り入れ額が増やせるくらいしかメリットがなさそうなのです。

詳しい人、ペアローンの魅力について教えてください。

[984: 匿名さん]

>>981さん

例えばAさんBさんという夫婦がいたとして、
Aさん年収600万
Bさん年収500万
5000万円の物件をフルローンで購入検討、
(話を分かりやすくするために)二人とも大きな貯金はない、
と仮定します。

金融機関にあたったところ"Aさん単独"でもローンが「組める」とします。
(年収に対して借入額が妥当かどうかの議論は置いといてください)

こういう状況で、AさんBさん夫婦が、この物件の購入を決めるにあたり
「単独ローンでは、万が一Bさんが亡くなった時にAさんの返済がかなりきつい」
と考え、その不安を軽減しておきたいと思う場合は、
ペアローンにすることで夫婦単位でのリスクヘッジになり得るでしょう。

[985: 検討板ユーザーさん]

>>984 匿名さん
具体例のご説明ありがございます。
いただいたご説明で不明点がございますので、補足いただきたい点がございます。
マンション掲示板から趣旨がずれており恐縮です。

Aさん単独ローンであればAさんが亡くなったらローンが消えるのに、ペアローンだと500万円残りますよね？Aさんが亡くなった場合のリスクが増えているように思えます。勘違いあれば教えていただけますでしょうか？

[986: 匿名さん]

>>985さん

Aさん 年収 600万
Bさん 年収 500万

5000万円の物件をフルローン→単独ローンかペアローンか？→ペアローンなら、ローン分担割合は？

Aさんが亡くなる場合だけに備えたいか、
どちらが亡くなってもある程度残債が軽減する仕組みにしておきたいか、の違いです。

Bさんが亡くなっても余裕で返済できるだけの年収がAさんにある場合は、
"どちらが亡くなってもある程度残債が軽減する仕組み" は総合的に見て必要ないでしょう。

あくまで、AさんBさん夫婦は「お互いの収入が不可欠、合算して頑張って返していこう」という夫婦像です。

[987: 検討板ユーザーさん]

>>986 匿名さん
補足いただきありがとうございます。
理解できました。

確かに、金融機関の判断としては単独でも組める場合であっても、家庭内での判断として単独で組むのは危険と判断した場合、ペアローンの方が良いという考えも取り得ますね。

ローンの初期コストが倍になるのはリスクヘッジコスト見合いといったところでしょうか。

ご教示いただきありがとうございました。

[988: 通りがかりさん]

ペアローンの話はマンションのことと逸れ過ぎているかと思いますので、もう良いのではないでしょうか。
このマンションを購入した層で一番多い方は、静かで教育環境も整っているこの三国ヶ丘という場所を気に入った方たちだと思います。それは今までも至極まともな方たちが意見されているので間違いありません。
それ以外の単なる歪み合いを誘発している意見はこのマンションを面白く思っていない方の根拠のないやっかみに過ぎません。
真剣に購入を検討されている方にとって有益な情報交換ができるようにならないもんですかね。そのようになることを本当に望んでいます。

[989: 検討板ユーザーさん]

ここを擁護している人は荒れることに対して『人気マンションだから』との理由付けをしていますが、さらに人気のある（＝同時期入居で先に完売した）サンメゾン新金岡でここまで荒れていない理由を教えてください。
単なるやっかみではなく、何か荒れる理由があるのでしょうか？

敵意ある視線があるのは今だけなのか、入居後も続くのかの判断材料にしたいために知りたいです。

[990: マンション検討中さん]

シートも徐々に外れてきて、外観が見えるようになってきましたね！近くを通るたびにワクワクしてます。早く完売してほしいですね。

[991: 買い替え検討中さん]

>>989
サンメゾン新金岡は売り出し開始が3ヶ月ほど早かったので先に完売しただけでは？
この調子だとこちらももうすぐ完売すると思いますが

[992: マンション検討中さん]

>>989 検討板ユーザーさん

過去の書き込みに荒れやすい理由を考察された方が何名かおられます。
また、この掲示板から考察された入居後の雰囲気を考察した書き込みもどこかにありました。
上から目線コメントも多いですが、客観的な考察もありましたのでご覧になってみてください。
なお、どの書き込みが客観的でどの書き込みが考察を装ったアンチなのかはご自身で判断されたらと思います。その点も人によって差異があるでしょうから。

[993: 検討板ユーザーさん]

>>991 買い替え検討中さん
論点は『どちらがより人気か？』ではなく、『なぜこちらの方が荒れに荒れているのか？』なのでは？

[994: 通りがかりさん]

>>990 マンション検討中さん
そうですね。大分と見えてきて印象も分かるようになってきましたね！楽しみですよねー！
完成までには完売するでしょうねー

[995: マンション検討中]

>>989 検討板ユーザーさん
サンメゾンの板も気になってチェックしてますけど、一時期かなり嫌な感じで盛り上がってましたで。

[996: 匿名さん]

契約者です。低金利で住宅ローン減税も延長される方向みたいなので今が買い時と判断しました。このままの勢いだと完成までに完売間違いなしですね！

[997: マンション検討中さん]

色々理由づけして荒らそうとする、きっかけをつくる方は何が目的なんですかね。ただのやっかみかな。
ここのマンションを検討していますがすごくそれが目に付きました。

[998: 通りがかりさん]

>>997 マンション検討中さん
やっかみ（＝妬み）を受ける存在と言う上から目線の考え方に元凶があるのでは？
火のない所に煙は立たぬ

[999: マンション検討中さん]

>>998 通りがかりさん

なる程。自分が知りたい情報以外はスルーが1番ですね。

[1000: 匿名さん]

とりあえず皆さん冷静になって、自分が嫌な書き込みは相手にせずスルーしましょう。