リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[841: 通りがかりさん]

>>840 マンション検討中さん
よく分かりませんが、リビオの営業の方とかが地価が上がると言ってるのですか？
ただ仮に言ってたとしても、どこの会社の営業でも同じことを言うのではないでしょうか？特にリビオに限った話ではないと思いますし、騙すとかそんな次元の話ではないと思います。

[842: マンション検討中さん]

>>836 マンション検討中さん

これはコロナ関係なく前から言われていたことです。住宅購入を考えている人なら一度は聞いたことあると思います。
2022年問題だけでなく、将来的不動産価値が暴落すると予測している専門家も居れば、二極化が進むと予測している専門家も居ます。
大きい買い物をする以上、営業担当者や一つのサイトに惑わされず、様々な角度から情報収集して判断された方がいいですよ。
そもそもこのマンションは資産運用向けのマンションではないので、世帯主だけで余裕を持ってローン返済できる家庭にとってはあまり関係のない話ですけどね。

[843: マンション検討中さん]

>>842 マンション検討中さん
836の証言の真偽の問題はあるが、真であるとしても問題ないと言わんばかりのコメントは何なの？
「きっと他業者も言ってるから問題ない」とか「調べれば分かることだから問題ない」とか。

上の方にも「子どもが騒ぐのはお互い様」「ファミリー層向けなんだから騒がしいのは調べれば分かる」という論調があるが、通じるものを感じた。

マンションの空気感が入居後もこんな『自分勝手』にならないことを願うばかり。

[844: マンコミュファンさん]

オープンな掲示板ですし、人気物件なので、契約された方や真剣に購入を検討されている方というよりは、そうではない冷やかしや心ない業者の方も一定数いらっしゃるでしょうから、色々な書き込みがあると思いますし、個人的に気に入らないことは無視してても良いのではないかなと思います。いがみ合うような姿勢なく、有意義な情報交換ができる場になればいいなと思います。良い物件、気になる物件だからこそ、投稿も多いんでしょうね。

[845: 匿名さん]

>>844 マンコミュファンさん
マンコミュファンさんに同意します。このような掲示板なのでいろんな視点から気付きが得られ勉強になる事もあるので良い事だと思います。しかしながら、その匿名性ゆえに同業他社と思われる人やここのリビオが人気物件である事を快く思わない人も残念ながらいると思います。そんな投稿はスルーすれば良いですよ。お互い建設的な議論をしたいですね。

[846: マンション検討中さん]

では、自由な意見を１つ。
気に入らない方は無視してください。

~~~~~~~~~~
マンションの販売戦略からしても本質的価値が見えていない人が多く集まるのは仕方ない。

三国ケ丘は環境がいいから古来から現代に至るまで高収入世帯が住んできた。収入と頭のよさには正の相関があるから地域の子の学力は高い。
元来、「いい子に育つ子がこの地に住んできた」だけで、「この地に住めばいい子に育つ」訳ではない。

上記の通り因果関係なのだが、不動産業者はわざと間違え、「文教地区」と銘打って、あたかも「ここに住むことが教育」言わんばかりなセールスを行い、ブランドプレミアム価格を上乗せして高値で売っている。
端から手が出ない層は流石にフィルタリングされるが、頑張れば手が届く層は「子どものため」と考え（むしろ自分に言い聞かせて）手を出してしまう。
悪いとは言わないが勿体ない出費。

例えば、歩いて10分かからないフジシティフロントとの同程度の間取りでの価格差は1000万円弱。ちなみに学区は同じ。
個人的にはこの価格差を住居費ではなく教育費に充てる方が子どものためだと思う。
（自走式駐車場とか充実した共有施設に1000万円出したいなら別だが）

上記の理由から、ここには本質的価値で判断するのではなく、評判に流される人が集まって来るのは必然かもしれない。（もちろん全員とは言わない。あくまで、傾向の話。）

もっと言えば、マウンティング好きが集まる息苦しい住環境になるかもね。（これは言いすぎかもしれんが）

[847: マンション検討中さん]

>>843マンション検討中さん
同じようなことを感じてました。子育て世代中心なんだから、子ども絡みの騒音で文句言わないでね、わかって購入してるよね、というような。そもそも子どものいる人しか購入してないみたいな書き込みもあって驚きましたし。販売担当の方は、騒音あれば管理人さんに言ったら対応してくれるとは仰っていましたが、管理組合の意見も子育て世代に有利なように多数決で持っていかれないかと心配です。

[848: マンション検討中さん]

掲示板から感じる雰囲気は
リビオ三国ヶ丘→ギスギス
シャルマンフジ→淡々
サンメゾン新金岡→ほのぼの
って感じか

マンション住人の雰囲気もこうなるんだろうね。

[849: マンション検討中さん]

掲示板だから色んな意見があるのは当たり前なんですが...
リビオの掲示板はリビオを批判してあたかもシャルマンの方が価値があるような言い回し
シャルマンの掲示板はその逆
って感じで、業者同士の言い争いか？
と感じ取ってしまいます...

リビオでもシャルマンでもタワーマンションでも分譲地でもマウンティング好きの人は居るでしょうね。このマンションに限った話ではなく。
経済的にも精神的にも余裕のある人はそもそもここで言い争いなんてしないでしょう。本気で購入を考えている人同士の意見交換ができるのが理想ですが、
人は自己顕示欲、承認欲求の塊ですので、否定的なコメントが出てくるのも仕方ないですね。
私も例外ではないです笑

[850: 匿名さん]

>>848 マンション検討中さん
そうですかね？？
少なくともここの契約者専用スレからそれは感じられませんが…。

[851: マンション検討中さん]

>>848 マンション検討中さん

シャルマンもリビオもここ2週間くらいで急にギスギスし出した気が...
前までは冷静な意見が多かったのに?

[852: マンション検討中さん]

ギスギス？してきた時に都度ニュートラルな目線でまとめて下さってるコメントがあることに、購入者としては安心感があります。住民板は荒れてませんしね。

[853: マンション検討中さん]

>>849 マンション検討中さん
学区が同じだから引き合いに出されただけで、シャルマンが良いって論調じゃないと思うけど…

この流れの大元は生産緑地が住宅に転用される可能性を隠して地価が上がるって言ったかどうかってとこだけど、そもそもリビオで地価が上がるって話してた？私は聞かなかったけどね。（フジでも聞かなかった）



サンメゾンでは聞いたけど…

[854: マンション検討中さん]

そういえば、近くに結構大きな畑がありますね。将来的に住宅になる可能性がありますかね。本格的に作ってるっぽいですが。

[855: マンション検討中さん]

たとえ土地が増えて土地代が下がっても、人件費と建材費の高騰は止められません。（特に人件費）
マンションの値段はこの3つが関係するのでさらに高騰していく予想も無理はないでしょう。

また田畑をマンションにすることができるとして、駅前にどれだけの畑が残っているかということです。
今は駅チカマンションが主流なので、駅の近くに土地が残っていない以上、土地代が安くなることないのではほぼないでしょうか。

なお新金岡のサンメゾンに関しては、駅前であり堺市の再開発エリアに指定されていることから資産価値が上がるというセールストークは妥当だと思います。

[856: マンション検討中さん]

>>855 マンション検討中さん
マンション購入を３年間ほど様子見した方が安く手に入るのかなぁと悩んでいる者です。

堺市の生産緑地は基本駅遠ではあるものの、マンション転用が増えると供給過多で駅遠マンションの販売価格は下がります。

すると、駅近で検討していた人の中で、低価格メリットを享受できる駅遠マンションに切り替える人が出てくるでしょう。（売り手も閑静な住環境をプッシュするはず。リモートワークが浸透するとなおさら。）

そうなると駅近での検討者が減るので、駅近であっても販売価格を下げざるをえなくなります。

駅近新築の販売価格が下がれば、中古も下げないと売れなくなります。
すなわち、マンションの資産価値が下がります。

そんなことを考えていると、駅近は大きく値下がりし、駅遠も少なからず値下がりする（駅からの距離による価格の傾斜は今後なだらかになってくる）んじゃないかという気になってきます。
生産緑地問題、コロナ禍ともに過渡期なので、近々大きな価格変動があってもおかしくないかと思います。

例えば南海電鉄の株価は年始から20％ほど下がっています。
足元の業績もありますが、交通ニーズに対する将来不安は含まれていませんかね？
今は駅近土地は重宝されていますが、そのうち影響があると考えています。

[857: 通りがかりさん]

>>853 マンション検討中さん
私もリビオ、シャルマンは聞いてませんが、サンメゾンだけは聞きました。

[858: eマンションさん]

リビオ新金岡もできるんですね！
リビオシティとリビオだけの名前で違いはあるのでしょうか？リビオシティの方に少し高級感を持たせているのですかね？

[859: 匿名さん]

人によって価値観が違うけど、新金岡と三国ヶ丘のどちらに住みたいですか？と質問されたら私は三国ヶ丘と答えます。

[860: マンション検討中さん]

駐車場は場所選べたり、建物からの距離で値段違ったりしますか？
総面積だと金岡公園の野球場くらいあるので近くと遠くが同じ扱いなのは不公平なので

[861: マンション検討中さん]

>>855 マンション検討中さん
ずれてるよね

[862: マンション検討中さん]

>>861 マンション検討中さん
具体的には？イチャモンつけたいだけ？
せっかくなので建設的な議論しましょう。

[863: マンション検討中さん]

>>862 マンション検討中さん
新築の販売価格の話と資産価値の話を混同してるところ

[864: 評判気になるさん]

>>861 マンション検討中さん
確かに。新金岡のサンメゾンの資産価値とか全く興味がないですね。ここを検討して購入する人は三国ヶ丘の価値を理解して納得して購入する人がほとんどだと思います。

[865: マンション検討中さん]

>>864 評判気になるさん
なお『三国の価値』なるものは846で否定されてる

[866: マンション検討中さん]

三国ヶ丘に住むには本当の金持ちしかダメだということか…。

[867: マンション検討中さん]

三国ヶ丘を購入される方にとっては定量的な価値以外の部分にも重きを置かれているわけで、ずっと住む。が基本ですよね。スレを見る限りでは新金は住み替えもある程度見据えておられる方が多い印象です。
何をもって土地の価値とするかは結局は個々人の判断によります。ですからまずは自分の価値観、人生観を明瞭にすることが必要ではないでしょうか。

[868: マンション検討中さん]

>>865 マンション検討中さん
実際周りは見るからに資産家の家が沢山あります。駅近だとかスーパー横とかの利便性とは違う、憧れ云々の一律に線引きできない価値によって実際ここいらの地価は形成されている部分はあるかと。

[869: マンション検討中さん]

>>868 マンション検討中さん
だからこそ近隣住民はマンションなんか来て欲しくないから反対運動したわけで…
購入者はこの辺の空気感知ってるんかな？覚悟なく買ってるとしたら生活イメージ覆るんじゃないかな？

[870: 名無しさん]

がんばってネガティブコメントしてる方の目的は何でしょうか？ 周りがどう反応してしてくれるとあなたは喜びますか？

[871: 口コミ知りたいさん]

いたずらに不安を煽ったり何でもかんでも否定的なコメントは、ここのマンションを前向きに検討している方にとって有益なものでもないでしょうから、全てに反応しなくても良いかなと思います。掲示板を見る方も色々な情報を取捨選択しながら見極めていくしかないと思います。

[872: マンション検討中さん]

>>870 名無しさん
単なる煽りと、ネガティブであっても根拠が記載されている情報は分けて考えるべきですね。

リビオを思う気持ちは分かりましたが、あなたのコメントは煽りを冗長してしまいますので慎むべきだと思います。

個人的には無意味なネガティブコメントは少なくて、検討者が念頭に置くべき情報が上がっていると思います。

[873: マンション検討中さん]

>>870 名無しさん
SNSの発展により、最近の若者は自分の意見に近い意見ばかりにさらされていることから、自分と異なる意見を受け入れられない割合が増えていると聞きます。

本来自らの正当性を主張したい場合は反対尋問にさらされてもなお揺るがないというプロセスを経る必要があります。

リビオ三国ヶ丘を検討している人は様々な意見を受け止められる存在であって欲しいものです。

[874: マンション検討中さん]

>>870 名無しさん
あんたもアンチのいちみか？
変なの沸くから触れるなや。

[875: マンション検討中さん]

>>869 マンション検討中さん

反対運動あったんですね、
住宅街ではありますが以前は社宅だったので比較的受け入れられているのかと思っておりました。

住民同士もですが、地域の中でも快く生活できるように心がけないといけませんね。

[876: マンション検討中さん]

>>875 マンション検討中さん
過去社宅だったのは正しいですが、社宅倒してすぐにマンションに転用したわけではありませんよ。
更地であった期間があります。

[877: マンション検討中さん]

>>869 マンション検討中さん
リビオシティの営業は、市の後押しがあって建築が実現したようなこと言ってましたけど、後押しがないと着工できなかったって言うのは、反対運動と関係アリですかね？

[878: マンション検討中さん]

無意味なネガティブコメント、実際多いと感じます。参考になる説明だったのは、最近では>>846さんのコメントぐらいでした。正直反対運動うんぬんは建設前の問題で、このようなマンション検討板で訴えられるのはちょっと違う気がします。もちろん購入した以上、マナー良く暮らしていく必要はあると思っていますが。

[879: マンション検討中さん]

近隣の方に知り合いが何人かいるのでその人から聞いた話ですが、元々はもう少し高い階数のマンションの予定だったみたいですね。反対があって、10階建になったと聞きました。やはり日当たりの関係もあるので、影響を受ける方はいいように思ってないかもしれませんが、将来的にマンションが建つ可能性があることも用途地域として定められているので、わかっていたことだと思いますよ。ある程度仕方ないと割り切っているんじゃないかとも聞きましたが。

[880: マンション検討中さん]

>>878 マンション検討中さん
近隣住人とうまくいくかの判断基準として有益な記載ですけどね。
このレスのおかげで周囲との共生を再認識できるわけで。

[881: マンション検討中さん]

同業他社からのアンチコメントかと思ってたけど案外近隣住民の書き込みが一定割合あるじゃない？！
住民版は荒れてないことと、ここ最近の流れからの邪推であって何の根拠もないけど。

ここからはマジな話として、自分が以前からこの地区の戸建に住んでて、目の前にマンション建てられて日当たり制限されたら心に引っ掛かるものが残るわ。

デメリットしかもたらさない存在だしね。

[882: マンション検討中さん]

後からマンションが建つことにデメリット感じる気持ちはわかりますが...ここに住むのにそこまで周辺住民に気を遣わないといけないのかな。

[883: マンション検討中さん]

個人的な意見ですが、このマンションは他のマンションに比べてネガティブなコメントが出やすい特徴があるのかなと思って見ておりました。

①近場に同じ最寄駅、同じ学区のマンションが建設中だが、ここより駅近なのに価格はここより安い→必然的に比較してしまうが価値観の違いから否定的なコメントが出やすい。一部は同業の否定的コメントもあるのでは？
②住宅街に300戸越えの大規模マンション→日当たり問題もあるが、300戸越えとなると街の質、住民の質が悪くなると考える地元住民も居る。それは自然なことで地元住民が悪いわけではない。三国ヶ丘の戸建てより安いので一般家庭でも手を出せる価格だから尚更不安でしょう。
③学区が評判なのでファミリー世帯が多い→このマンションだけではないですが、一部の非常識な親が居ることにより、それに対する子供絡みの否定的なコメントが出やすい。

ここの掲示板はギスギスしているとか言われていましたが、そうなりやすい条件が多いのかなと。
だからと言って購入者がギスギスしているとは限らないし、していないとも限らない。一部の偏った書き込みに捉われずに正しい判断が必要かと思います。

[884: マンション検討中さん]

>>882 マンション検討中さん
「気を遣わないといけない」という論調じゃないと思いますよ。（別に気を遣わなくても生活できますから）

皆さんが言いたいことは「住んでみたら近隣住民の視線が痛い」かもしれないことを留意しながら購入を決めないと後悔するかもよ、だと思います。

[885: マンション検討中さん]

>>883 マンション検討中さん
考察全面的に賛同します。

そういったネガティブ情報は必然でしょうから、業者が発するポジティブ情報を聞きつつ（←真偽を確かめつつ）、このあたりで語られるネガティブ情報を聞きつつ（←真偽不明な情報を元に悪口・嫌がらせを受けることに耐えられるか考えつつ）、酸いも甘いも受け入れた上で総合的に判断するという当然の行動が取れるかどうかですよね。

高価な買い物なので、「都合のいい情報を盲目的に信じて周りに発信する信者みたいな人」や「ちょっとした欠点に過剰に噛みついて雰囲気を悪くするクレーマーみたいな人」のような極端な人が出てきやすいですが、それも人間の反応であり居住後も近くにいる可能性のある人だと考えて、排除するでも迎合するでもなく「ちょうどいい距離感」で付き合うのが賢い行動なのだと思います。

[886: マンション検討中さん]

ベランダの排水溝は各階に何個かしかないって聞いたんですけどさすがに嘘ですよね？
詳しい方教えてください！

[887: eマンションさん]

当方が居住する物件は2戸に1本の排水管が通ってます。ちなみに隣戸との真ん中では無く隣戸側にあり排水口がある住戸が掃除担当になってますがよく規約を理解してない住人が多くトラブルになりました。設計図には記載されてるはずなので確認した方が良いかと

[888: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[889: 匿名さん]

人気物件ほど否定的な書き込みが多いと知人に聞きましたが、ホントですね笑

[890: マンション検討中さん]

そもそも堺市レベルでのマンション検討層なんだし、そんな鼻息荒くいがみ合わなくてもいいんじゃない？
辛うじてプライドを保てる物件見つけて手を打ってるんだしさ。
こじれた人が多いと共有スペースが多いマンションではトラブル頻発するよ？
ただでさえ地域からは招かれざる客として思われてるんだしね。大人しくしておこうよ！




堺市堺区、北区で2LDK以上のマンションを探している層は、何らか所縁のある人を除けば「大阪市内に職場を持つ子育て層」が多いと思われる。

この「大阪市内に職場を持つ子育て層」が目を付ける地域は「子育てしやすい街」に上位ランキングする地域であることが多い。
実際「子育てしやすい街ランキング」を調べてみると、大阪市内なら阿倍野区周辺、また吹田・豊中をはじめとする北摂地域が上位を独占し堺市はそれらの地区の次という位置付けになっている。

当然、需要がある地域のマンションは高値で販売されることから、「子育てしやすい街ランキング」と「新築マンション価格」には正の相関が見られる。つまり大阪市内、北摂地域の新築マンションは高額であり、購入できるのは一握りの所得上位層となる。手が出ない層は身の丈にあった地区で検討せざるを得ない。
従って堺市堺区、北区で新築マンションを検討している層は所得の観点では「中の上」から「上の下」あたりと思われる。（決して下層ではない）

また、親の所得と子の学力には正の相関が認められているので、子の学力も「中の上」から「上の下」あたりが多くなる。（高校偏差値ランキングが近い結果となるが、受験地区は居住地区からある程度動くことと、新築マンション居住者以外も受験するので、やや相関は弱くなる）