リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3533: 匿名さん]

>>3532 eマンションさん
おおむね正しいと思いますよ。

ここのコメントは議論じゃなくて希望や文句を言いたい人が集まっている場で、総会の場でもなければ管理組合も理事会も率先して参加する人たちではないので、各々がわがままを言い合っているにすぎないです。

本当に住民が困っているならここでだらだら話が続く前にすでに行動されていますよ。行動しているコメントがひとつもないと言うことは改修される可能性はほとんどないということです。

[3534: マンション検討中さん]

いろんな意見が出ていますが、おそらく必要なのは我々のように口だけでなく実際に行動を起こせる推進力のある人でしょう

[3535: 匿名さん]

>>3534 マンション検討中さん
そうですね。
日本人気質というか、多少何かあっても言わない人の方が多いでしょうね。
マンションに本当は不具合があっても、よほど致命的でない限りは、わざわざ指摘しないから、作って売る側には都合が良いですよね。

青田売りでは、多少の事は作って売る側の企業のサジ加減でいくらでも都合よくやれてしまうから、アメリカでは日本のような青田売りは法律違反だそうです。

[3536: 匿名さん]

>>3531 通りがかりさん
高い買い物だから余計に、自分自身の利益の最大化をとってしまう人が多いでしょうね。
他者の利益を優先できるような考えの人がいても、自分優先の人に囲われると、しわ寄せが降りかかるので、結局、自分自身の利益最大化になっちゃうんじゃないかな。

理想論では3531さんの言いたそうな事は綺麗で正しいのですが、現実的にはそうはならない。理想を掲げつつも、現実も直視してリアルに生きなければならない。

なんて、大人な皆さんはわかってるんでしょうけどね。
でもわかりますよ。せめてこんな匿名の掲示板でぐらい、理想論を言いたいですよね。

[3537: 通りがかりさん]

>>3534 マンション検討中さん
マンションの管理会社で働いてるプロが住人の中にいれば問題解決に近づきやすいでしょう。
しかし、そのようなプロは、第一工区と第二工区で完成に２年以上差のあるここのマンションにはそもそも住もうとしないのでは。

[3538: 匿名さん]

問題点が見えてきたらすぐにルール改正されているマンションもありますよ。
友人が住んでいます。

そこがレアケースな当たりクジなのかな？

[3539: マンション検討中さん]

>>3538 匿名さん
マンションによって雰囲気は異なるのでしょうね。
私も前向きな運営がなされているところを知っています。

プロモーションはマンションごとに大きく異なっていて、それに共感する人が購入しているので、ある程度は似た価値観の人が集まっているのだと思います。それがマンション管理の雰囲気に反映されるのでしょう。

また、人の価値観は時の経過でそんなに変わるものではないので、マンションを住み替え続けている人は似たような傾向のマンションを引き続けるのかもしれません。

何レスか前の、後ろ向きな発言を繰り返している方は、上記の理由により何度も同じようなマンションに当たり、それがマンションの一般論だと感じているのだと思います。

[3540: 匿名さん]

>>3538 匿名さん
改正されたルールの内容についてご友人に不満がないのであれば、ルールを主導する人とご友人の感覚が近いのでしょう。人は合う合わないがありますから幸運だとは思います。

それとルール改正の決議がすぐ取れるとなると、ご友人は大規模系マンションではないんじゃないですか？人数が多いと意見も多様になります。最終的に結論が出せたとしても、期間がそれなりにかかるものです。規模や立地などの地域性は選べますから、ご友人が賢かったのかもしれませんね。

[3541: 匿名さん]

>>3539 マンション検討中さん
ん？つまりリビオシティ三国ヶ丘はそういう人が集まってると言いたいんですか？
言いたい事と違うのかもしれませんが、ご配慮いただきたいです。

[3542: 匿名さん]

>>3538 匿名さん
337戸以上の大規模マンションですか？

[3543: 匿名さん]

>>3541 匿名さん
そういう人というのは、三国ヶ丘地区を買いたくて戸建てを買えないファミリー層で、教育にそこそこ意識高いか公立だのみか。単純に親戚が近所住まいも多いでしょうね。
駅近物件でないことと内装はグレードが低くても妥協できる人たちが集まってると思いますよ。
そうじゃない人は少数派と思った方が良いです。

[3544: 評判気になるさん]

>>3540 匿名さん
大規模には逆説的なメリットがありますよ。
確かに大規模ゆえに住民総意を取ってルール改正や、設備の改善を行うことは難しいですが、逆に購入当初のルールから変更されにくい事はメリットでもあります。
購入事に皆さんが了承したルールから変更されない、これは間違いなく公平です。

[3545: 匿名さん]

>>3540 匿名さん
>>3542 匿名さん
ストビューで数えたので誤差があるかもしれませんが、高さ14階、横に8部屋、2棟なので224戸です。
337戸はありませんでしたが大規模マンションでしょうか？

やっぱり当たりくじみたいですね。

[3546: 匿名さん]

>>3545 匿名さん
あおりやひやかしはやめましょうね。
せめてホームページをみて最低限の情報は勉強してからコメントしてください。
失礼ですよ。

[3547: 匿名さん]

>>3546 匿名さん
友人宅は大規模マンションですか？とか337戸以上ですか？との質問に答えただけですが？
失礼ですよ。

[3548: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3549: マンション検討中さん]

>>3547 匿名さん
ストリートビューで数えるという恐ろしく個人的で不確かな情報より、公式サイト見た方が早いし正確。
冷やかしと思われてもしかたないですよ。気をつけて。

[3550: 口コミ知りたいさん]

3546はここの戸数をストビューで数えたんじゃなくて友人のマンションの戸数がたぶん224戸で、224戸が大規模かどうかわからないけど大規模になるのでしょうか？と聞いているのではないですかね。
主語がないからわかりにくいですが。

大規模マンション自体明確な定義がないみたいですよ。一般的に1棟100戸以上は大規模のようです。
224戸で問題解決がすぐできるマンションはすごいですね。ただ、「友人」のお話ですし問題自体お金がかかるもの、かからないもの、長期的なもの短期的なもの、法の範囲、範囲外と様々ですのでまた聞き状態での判断や解釈なら、当たりかどうかもなんとも言えないですね。

[3551: 通りがかりさん]

>>3547 匿名さん
噛みついてる人は話の腰を折られて悔しいだけだから気にしないで！
私には貴重な情報でしたよ。
ありがとうございます。

数えて224なら、大幅に数え間違えてしたとしても大規模マンションの部類です。

大規模マンションなのに規約改正がスムーズな事例が出てきたから、ここをサゲたい人が論点でもない部分で反射的に噛みついただけです。

[3552: 匿名さん]

すみません、何か思っていなかった方向の話になってしまってますね。

私としては、規約改正がスムーズで良い、という状況は住民の数が少ないマンションでの場合のみです、という意図でした。

住民の数が多くなるほど、規約改正がスムーズかどうかは、単純に良い悪いとは言えないです。

・人数が多いほど、思想・意見は多様です。
・多様な意見をまとめるには手間と時間がかかります。

上記の２点については、みなさん異存はないと思います。
つまり住人数が多いと、規約改正に時間がかかる、というのは当然なんです。
むしろ、住民数が多いのに本当に規約改正がポンポンと行われているなら異常です。

ただ異常でないパターンもあって例えば投資向け物件でありがちです。
購入しても実際に在住しないため関心が低い人が多く、地元住民のグループよって規約改正が実行できてしまう、というような状況です。

ですので、ご友人がレアケースな当たりかどうかは単純には思わないな、と。

[3553: 匿名さん]

>>3552 匿名さん
あ、大事な事を書き忘れてました。

という事で、ご友人がレアケースな当たりかどうかについて言いたい事があっただけで、リビオシティがどうこうと言うつもりは無いんです。

[3554: マンコミュファンさん]

友人なのにマンション名がわからずストリートビュウで数えたん？
友人なん？

[3555: マンション検討中さん]

>>3554 マンコミュファンさん
迷探偵の推理だと、マンション名が分かるとか分からないとかではなく、ストリートビューで数えるしかないと考えたのだろう。

公式サイトなんて、中古だと閉鎖されてたり、せいぜい『完売御礼』って書いてあるくらいでしょ。
マンション名を打ち込むっていう発想にならなかったんじゃないかな？
（HOME'Sとかの中古物件サイトには総戸数の記載があるけど、中古マンションを探したことなかったら知らないだろうし）

ちなみに俺も、全員じゃないけど友達ん家のマンション名知らんで。
場所は分かるから行けるし、筆王に入ってるから年賀状も出せる。
困ったことはない。

＝＝＝＝＝
大規模マンションの方が意見がまとまりにくいのも分かるし、例外的なマンションがあるのも分かる。
ここがどうなのかは分からない。
それでええやん。
本論からずれた絡み方は美しくない。

[3556: 口コミ知りたいさん]

>>3538 匿名さん
問題点ってどんな問題かにもよるよね。
ゴミ出しとか共用部分の利用についてとか、マナーレベルの問題なら即変更できるだろうし、ここで言われているゲートや植栽を変える工事や、例えば駐車場の増減や美観のためのメンテナンスとなると金額も大きく必要のない人も多いだろうからすぐには決まらないと思うよ。

むしろ大金で緊急性のない工事がすぐに決まるなら、元がよっぽ悪いルールだったのかもとも思う。

当たりかハズレかは、すぐにルールが変わるか変わらないかより、自分の希望に変更される（当たり）か、されない（ハズレ）だと思う。
マンションによる当たり外れじゃなくて、自分と似た考えの人がたくさん住んでいるマンションを買うのが当たり、かな。

[3557: マンション検討中さん]

>>3556 口コミ知りたいさん
ふむふむ。
そうすると実際の事は何年も経ってみないとわからないだろうけど、リビオシティは、自分と似た考えの人が集まってる可能性に期待できるかもですね。

駅に近いとは言えない立地、正直明らかにショボい設備、ちょっと将来が心配な共用棟、それらを踏まえても、三国ヶ丘という地域に魅力を感じた人が集まってる可能性がありますものね。

それにしても地域力で人がくるって、三国ヶ丘というのはすごいところですね！期待しています。

[3558: 名無しさん]

>>3552 匿名さん
投資向け物件ってなんですか？
契約者が住んではいけない（貸したり、転売しないといけない）物件があるのですか？

[3559: 匿名さん]

>>3558 名無しさん
ネット使ってるんだから自分で調べたらいいやん。
○○してはいけない、○○しないといけない、
こういう書き方する人って煽る事だけが目的だろ。
せめてリビオシティに関係のあることで煽りなよ。。

一応、回答しておきます。

住居なんだから、購入者が住んではいけないわけないだろ。
住んでもいいのに、貸したり、転売しないといけないわけないだろ。

だいたい3552さんが書いてるやん
・在住しないため関心が低い人が多い
・住民によって規約改正ができる

これ読んで、あなたの質問になるの？
（もし外国の方で日本語が練習中だったらすみません）。

投資向け物件てのは
・販売されるけど、造りは概ね賃貸レベル（ワンルームが多い）。
・賃貸レベルだから比較的には価格は安い（周辺の分譲と比べてね）。
・購入して賃貸に出したり、転売で利益を得るのが目的（資産運用）。
・集合住宅ではあるので購入者が区分所要者になる(自動的)。
・よって購入者は管理組合員であり議決権がある(区分所有法)。
・管理運営に興味は無く委任状で済ます(めんどいもんね)。
・立地や価格面から自分で住む人も少数いる(独身の間は的な)。
・住む人が議決権を行使！(ある程度思い通りに出来やすい)。

以上

[3560: 名無しさん]

>>3559 匿名さん
ご回答ありがとうございます。

重箱の隅をつつくような話をされていると思いましたので、意図を確認するためにあえて質問しました。

やはり、レアケースな例外を持ってきて、「ご友人がレアケースな当たりかどうかは単純には思わない」との感想につなげられていますね。

[3561: 匿名さん]

>>3560 名無しさん
そうかなぁ。

私は3552さんの書き方でそうは思わなかったけど。。
まあいいです。文章って難しいね。
本当にこの友人の話を掘り下げたいんだったら、リビオシティの掲示板でなく、他の掲示板や新規の掲示板でやった方が有益だと思いますよ。

それと、
意図を隠して、人を誘導するような物言いはやめた方がいいですよ。
そんなあなたに対応してくれた人に失礼だし、あなたの信用も失われていきます。
あなたの年齢はわかりませんが、それなりに生きて来てるなら覚えがあるでしょ。
目を逸らしたらダメですよ。

あなたがもし本気で考えているなら、自分の意見に誘導する事よりも、何が有益かを見失わないように気をつけた方が良い結果になります。
今一度、自分を見つめて、目を逸らさず、一歩がんばってください。

[3562: 匿名さん]

>>3561 匿名さん
荒れてますなぁ?
なんか、住民レベル低そうだにゃ?

[3563: マンション検討中さん]

リビオシティの住民のレベルが高いか低いかは分かりません。

リビオシティの購入検討者のレベルが高いか低いかは分かりません。

リビオシティスレ利用者のレベルは低そうです。

[3564: 匿名さん]

スレ利用者は購入者・検討者以外も紛れ込んでいますからね。民度が低く見えるようにわざわざ荒らしているんでしょう。スルーが1番ですよ。

[3565: 匿名さん]

なんでリビオシティのスレに集まるんでしょうね。

[3566: 評判気になるさん]

ホームページに67平米くらいの3LDKだと
4000万いかないくらいのかなり安い価格になってますが、まだ残ってるかなぁ。
めちゃ安いですよね。

[3567: 匿名さん]

>>3566 評判気になるさん
少なくともモデルルームに一度でも行った事があれば、電話でも教えてくれますよ。

[3568: 評判気になるさん]

最近売れていますか？

ホームページの予約状況を見ていると、第一工区は満員御礼続きで大盛況に映っていたのに、第二工区は満員御礼の表示を見た覚えがありません。

第一工区ですら販売スケジュールが入居後にもずれ込んでいましたよね。

この先値下げとかしてくれますかね？

[3569: マンション検討中さん]

>>3568 評判気になるさん
入居まで１年以上あるので、わざわざ今値下げしないでしょう。するとしたら、二工区入居が開始する頃じゃないですか。

[3570: マンション検討中さん]

>>3568 評判気になるさん

販売価格は低く押さえられている反面、過去から言われていたコストカットに加えて使いにくさが露呈していますからね。

「実物を見たら思ってたよりよかった」なら、第一工区より加速したかもしれませんが、現状からすると減速は妥当だと思いますよ。
それでもきっと想定の範囲内のスピードで売れてるんでしょ。

[3571: マンション検討中さん]

>>3570 マンション検討中さん
個人的には、住民板の印象が悪いですね。
ここに書くことで進展する問題とここに書いても仕方ない問題との区別ができない方がいらっしゃるみたいです。

カタログや図面では分からない隣人のリスクをどう図るかが悩ましいです。

[3572: マンション掲示板さん]

>>3571 マンション検討中さん
このスレの住民が実際の住民とは限らないし、こんな匿名掲示板での人柄が実際の人柄かもわからないし、隣人のリスクの話は価値ないよ。

それより、なぜこのスレはこんななのかが気になる。それがが知りたい。

[3573: マンション検討中さん]

>>3572 マンション掲示板さん
3571です。

その通りですね。

実際の住民性なら避けたいですし、なりすましが多いのなら理由次第で避けたいです。

突き詰めれば、まさに、「なぜこのスレはこんななのかが気になる。それがが知りたい。」に帰着しますね。

[3574: 名無しさん]

>>3572 マンション掲示板さん
「なぜこのスレはこんななのか」
本当に不思議ですよね。

普通は、荒らす人はそのうち飽きるし、荒らされる人は訂正するのに疲れるので、段々と落ち着いていくのが自然だと思います。

一方でこのスレのユーザーは、悪く思わせたい人もよく思われたい人もやたらエネルギッシュで、周辺マンションのスレと全然違いますね。

[3575: 匿名さん]

>>3574 名無しさん
他の新築分譲マンションが買える人なら、リビオシティも買えなくはないだろうし、

タイミングが合わず他を買って、リビオシティが書いたかった、という人もいるだろうけど、粘着するほどとは思えない。

リビオシティは良いマンションだと思うけど、コンセプト：三国ヶ丘で買える価格を実現（費用を削れるところは削って）：が合わない人には魅力的ではないだろうし。

他に、わざわざここで粘着したい人って想像できない

[3576: 名無しさん]

>>3568 評判気になるさん
売れない方が住人からしたら静かで、混雑しなくていいですね。

[3577: 名無しさん]

>>3576 名無しさん
近隣住民も同じ意見かもしれませんね。

[3578: 匿名さん]

>>3577 名無しさん
わたしなんかマンションを買おうと思って、はじめてこの掲示板を知ったのに、近隣住民がこんな掲示板見るかな？

[3579: 検討板ユーザーさん]

駐車場のポールよく見たら駐車されている車のより後ろの位置に設置されていますね。
直角に曲がる場所で、車の位置より後ろなら曲がりにくいのは当たり前ですね、車の長さなんてわかるでしょうに、なんでもっと自転車駐輪場側に設置しなかったんでしょうか、、、

あまり深く考えずに設置したとしか言わざるを得ないですね。施工会社に物申して修正させるべきですね、これはひどい。

[3580: 評判気になるさん]

>>3578 匿名さん

みないですかね？うちは、違う新築マンションが近所にできますが(堺内)頻繁にそこの掲示板見てますよ。検討してませんのでコメントまではしませんが、評価やどんな方が住まれるかは気になるので。

[3581: 名無しさん]

>>3578 匿名さん
>>3577さんの話自体はご近所さんがこの掲示板の存在を知らなくても成り立ちます。
どう思っているかってだけの話で、ここを読んでるとか書き込んでるとかは触れられていませんから。

なぜこの掲示板が荒れてるのかって話にまで広げるんなら、3578さんのおっしゃる通りかもしれませんね。

[3582: マンション検討中さん]

>>3575 匿名さん

近隣住民がリビオシティをどう思っているのか、なぜこのスレは荒れ続けるのかについて、以前から意見が出ています。
いくつか拾ってみました。

>>869
>>1278
>>1704
>>2660