リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3453: 匿名さん]

>>3450 匿名さん
3431に記載してある事のどこをどう見て徹底的なコストダウンと読み取れるのか。。

[3454: 匿名さん]

駐車場のゲートは意図されたもので設計通りだと思いますよ。
ゆっくり曲がれば全然通れる。
広くすると車がスピードを出して危ないんですよ。

[3455: 匿名さん]

>>3451 口コミ知りたいさん
本当にその通りで、安く買えてよかったです。
これ以上価格が上がったら私には買えないですもん。
お金に余裕がある人はプチリフォームすればある程度の設備グレードは改善できると思います。

[3456: マンション検討中さん]

>>3455 匿名さん
今から貯金頑張って20年後の水回りリフォームに期待ですね！

[3457: 通りがかりさん]

>>3454 匿名さん
チェーンが下がらないと通れないんだから、幅に余裕のあるゲードでも一旦スピードを落とすでしょ。
また、幅のあるゲートの方がぶつけるリスクは減りますね。

[3458: 匿名さん]

>>3457 通りがかりさん
視点がさもしいですね。自分の車の事だけですか。
心配してるのは、歩いている人と他の駐車されてる車に対してですよ。

[3459: マンション検討中さん]

>>3458 匿名さん
ゲートを広くとるか狭く取るかによる、安全性での差異が論点だと解釈しました。

>>3454さんは、ゲートが広いと、速いスピードでゲートに侵入できるから危ないと主張されており、
>>3457さんは、そもそもチェーンが降りるまではゲート手前で停車するので、ゲートの広さと進入速度は無関係と主張されているように読み取りました。
（解釈がずれていましたらすみません）

その流れからすると、
>>3458さん（＝3454さん）の歩行者や駐車車両への影響に関する指摘が唐突に感じますので、もう少し補足いただけませんか？

[3460: マンション検討中さん]

ゲート、そもそもなぜあの幅なのでしょうか？
安全やスピードとか憶測じゃなくて明確な理由をご存知の方いらっしゃいませんか？

[3461: 検討板ユーザーさん]

>>3459 マンション検討中さん
どうでもいいが、絶対狭いぞ、
施工会社早くなおせー！っと毎日思う。

[3462: 名無しさん]

>>3459 マンション検討中さん
何者ですか？

[3463: 匿名さん]

そりゃあ、そもそも駐車場を利用してない世帯は修正にお金なんて払いたくないでしょ。本気でどうにかしたいなら、無償で直すことが可能かどうか、有償なら全世帯が費用負担すべきかどうか、検討するのが先では？

[3464: 評判気になるさん]

平面式駐車場を採用して車が使いやすい売りがあるだけにゲートが通りにくいのは台無しに感じてしまいます。

検討者ではどうすることもできないので、既に居住している人で販売元と折衝して欲しいです。
例えば完成前なら販売元負担で工事が出来たのに完成後だと居住者負担とかなってしまうと勿体ないですから。

[3465: 検討板ユーザーさん]

というかまずは誰か、あのゲートが設計通りなのか、あの設計に意味があるのか、を確認するのが先じゃない？

[3466: 名無しさん]

>>3465 検討板ユーザーさん
ですね。
購入されている方、お願いします。
車の所有に関わらず資産性の維持に影響すると思いますよ。

[3467: マンション検討中さん]

買えないからって、物件のあら探しばかりやな(笑)
このマンションに関わらず
どんな物件買ったとしても一長一短なんだから
良いとこ探せよ

[3468: マンション検討中さん]

買えないというよりは買うか買わないかの判断のためにデメリットも出てると思いますよ。
メリットは業者や営業からたくさん聞きますのでデメリットを納得して購入する方が満足度が高いです。

[3469: 検討板ユーザーさん]

>>3466 名無しさん
別に購入者じゃなくても聞けるでしょ。

[3470: マンコミュファンさん]

>>3467 マンション検討中さん

買えないって3000万前半の部屋からあるんですよ、住宅購入検討してる人は予算内の方がほとんどでしょう。デメリットも考えてから検討したいからみんなここに辿り着いて悩んでるんでしょう。そんな風に仰るなら良いとこ教えてくださいよ。

[3471: 検討板ユーザーさん]

みんながおっしゃってる駐車場のゲートの写真とかありますか？遠いのでなかなか見に行けなくてどなたか載せて頂ければ助かるのですが。

[3472: マンション検討中さん]

>>3471 検討板ユーザーさん
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1013970016004/

[3473: マンション検討中さん]

>>3470
メリット
置き配ロッカー便利(たしか有料)
堺市、堺東にアクセスしやすい
管理人遅くまでいて、何でも相談しやすい
校区が良いとされている
共有部が以外と便利
デメリット
駐輪場使いにくい
大所帯のため、常に誰かの出入りがあり
オートロックあんまり機能してないかも

車のゲートどうのって話はまだ出ていないが
要望多いなら動くかもね
玄関先の置き配禁止なんだけど
住民決議でコープの置き配は可になったから
定款変更の柔軟性はあると思うよ
小さなあら探しより、良いとこ見つけなよ
あと、3000前半の部屋？
西向きのやつだよね
あれ、一邸だけだよ

[3474: 検討板ユーザーさん]

>>3473 マンション検討中さん
各種コストカットをデメリットとして入れ忘れていませんか？

[3475: 検討板ユーザーさん]

>>3472 マンション検討中さん

>>3472 マンション検討中さん
ゲートの狭さもさることながら、道路ど真ん中の植樹が邪魔していそうに見えます。
さらにゲート直前の駐車スペースに車があると、内側も外側も動線の制約が生まれてしまい、ますます運転の難易度が上がるのでしょうね。

[3476: 名無しさん]

>>3474 検討板ユーザーさん
ですね。価格が比較的安いをメリットに入れれば良いですね。

[3477: 検討板ユーザーさん]

>>3475 検討板ユーザーさん
植樹、わかります。個人的にはいらないですね邪魔です。入る時大回りで真っ直ぐ入れば多少すっといけますが、ヤマトやらバイクやらがあると大回りできず、あの左折絡みの極細となり、ほんとに削りそうで毎日嫌になります。
管理組合から施工会社に話をあげたり出来ないんですかね。憂鬱すぎます。

[3478: 匿名さん]

>>3477 検討板ユーザーさん
不思議だな。自分で管理組合に連絡したらいいんじゃないです？
結果を教えてくださいね。

[3479: マンション検討中さん]

>>3478 匿名さん
普通に考えて管理組合は知ってるでしょ。

[3480: マンション検討中さん]

車持ってないから追加の要望は所有車で負担して欲しいな

[3481: 検討板ユーザーさん]

>>3480 マンション検討中さん
そうなりますよね、だから早く今のうちに施工会社にやってもらいたいですよね。
車がない方、駐車場が外の方が住民負担の貴重な修繕費に納得しないと思います。
ただ、どうせ住民負担になるのなら第二期の方々が入居したあとの方が負担比率は下がるんでしょうね。

[3482: 匿名さん]

>>3481 検討板ユーザーさん
こういう事を民主的に決定するために総会があるわけ。
ここだうだうだ言うより、現実で具体的に動かないと前に進まないよ。
それともここにいるのは言いたいだけの人たち？

[3483: マンション検討中さん]

>>3481 検討板ユーザーさん
今すぐ住民負担で修正するなら、修繕一時金の積立から支出すると思います。
大規模修繕の時に積立金不足になり追加集金するなら第二工区の方も含めて集金するはずなので、今すぐ修正するとしても第二工区も含めた費用負担となるのではないでしょうか？

[3484: 名無しさん]

>>3482 匿名さん
ですよね。
早々に修正しないなら何十年もこのままになりそうです。

[3485: 検討板ユーザーさん]

>>3482 匿名さん
ここは民主的でなく、とっとと施工会社がやってほしいと思っているのは私だけでしょうか！？だってこれ、入居時からですよ、みんなそう思っていると思います。
もしやあちら側の回し者ですか！？

[3486: マンション検討中さん]

ここで問題になっている駐車場の件、将来的にも残る話なのでしょうか。
マンションは半分しか完成していないので、駐車場も半分しか完成していないですよね？現状は仮の建付けになっているはずです。
将来的にも残る話なのかが、ここの掲示板だけでは判断が付かずで、
書き込みされている方は、どういったものかちゃんと判断付けて議論されているのか不思議に思っています。
住人の方が大半なのでしょうか？それとも、ライバルマンションの方が煽っているのでしょうか？

[3487: eマンションさん]

>>3485 検討板ユーザーさん
こういうのも荒らしなのかな。
入居時から思ってるなら組合に意見提出ぐらいしてないの？
文句は言うけど自分からは何もしないのですか？

[3488: 匿名さん]

>>3486 マンション検討中さん
いくらライバルといっても、こんなしょうもない事に労力を費やすのかなぁ、ゆっても仕事は忙しいと思うんだけど。

実際の住民のうち、課題解決のために自分の手は動かさないけど、文句だけは言うタイプの人間がここに集まってるんじゃないですか。

[3489: マンション検討中さん]

>>3486 マンション検討中さん
駐車場は二工区分完成済みだと思いますよ。
公式HPの共有施設を見ると、問題のゲートは入口用となっており、且つ立体駐車場は第一・第二工区共有です。
検討中の方と住民の方それぞれが販売元・管理会社へアプローチが必要と思います。

[3490: 通りがかりさん]

ホームページのランドプラン図にゲートも植樹も示されていて、実物と同じ位置になっています。
きっとパンフレットやギャラリーの模型も同様でしょう。

つまり、施工ミスでも何でもない予定どおりの仕上がりであり、それらの情報を開示された上で購入したことになります。

やり直したいのであれば、管理組合・総会等の正規の手順を踏んだ上で、住民負担で対応するしかないでしょうね。

[3491: 匿名さん]

>>3490 通りがかりさん
戸数が多いので一戸あたりの負担は1万円以下だと思います。
このマンションを買えた人達なら無理しないと出せない額ではないでしょう。
悪い部分を治してより良いマンションにできるなら資産価値の点からも安い投資だと思うんですが。

[3492: 匿名さん]

>>3490 通りがかりさん
住民負担であれ、確か1工区の住民だけでは共用部分の「変更」はできないです。難しいですが現住民は当面売主側の「不備」として改善を求めるしかないでしょう。
HPなどの図に寸法までは書かれていないようですし、ましてや1工区契約時には現物確認もできなかったでしょうから、承知で買ったとは言い切れないと思います。

購入検討されている方々には、駐車場の入口が改善されるなら買いたいと売主側に言ってほしいですね。

[3493: マンション掲示板さん]

駐車場は全戸に割り当てられているわけではないので、住民負担にするにしても駐車場利用者や希望者のみで負担すべきでは？
利用者全員が不満を持っているかも定かではないし、費用負担を伴ってでも改善したい人ばかりなのかどうか、まずはそこから確認していくべきでは。
全会一致は難しくとも、声の大きい人の意見だけが通るのは良くない気がします。

[3494: 匿名さん]

>>3493 マンション掲示板さん
だから声の大きい人の意見だけ通るなんてならないでしょ。
組合に議題を出して総会で決をとればいい。
多数決で決まるんだから。

[3495: 匿名さん]

>>3493 マンション掲示板さん
連続で失礼しますが。

そもそも共用部の維持管理は住民全体に義務があります。
だからこそ、本来は誰か声の大きい人の意見だけでどうこうとはできない仕組みにしてあるんです。
声の大きい人の意見だけ通ることを危惧するのであれば、まずは管理組合を他の住民がしっかりと管理監督する事に注力すべきです。
管理組合は無報酬でマンションの管理業務を肩代わりしてくれていますから敬意を払うべきですが、それと不正は別のことです。

それと、駐車場が全戸割り当てではないから希望者のみで負担すべき、とおっしゃっていますが根本的に理屈がズレているんです。
バルコニーは住戸の住民に占有使用権が与えられていますが共有部です。このバルコニーにヒビが見つかった場合、住民全員の修繕積立金または特別徴収で修繕するんですよ。角部屋のサービスバルコニーやルーフバルコニーも同じです。全戸に割り当てがありますか？

全員に公平に使用機会があるから全員で負担すべき、ではないのです。
そのマンションで「共用部」と定められているから全員に維持管理する義務があるんです。

義務がある、とはつまり、権限がある、と同じなんです。
あなたにも権限があります。
総会で意見を述べ、住民の総意を誘導して望む結果に導いてもいいんです。
沈黙は賛成となってしまいます。

すみません、偉そうな書き方になってしまったかもですが、ズレてる部分をどんなに叫んでも解決しないんです。
民主に則ったルールのうえで、ご自分の希望を叶えるべきです。

[3496: 購入経験者さん]

マンションは管理を買え、と言われます。
マンション管理の質は、管理を委託した管理会社の質に左右されるわけではありません。
マンション管理の質は、住民の質です。

マンションが共同住宅で、共有物だという事をきちんと理解できている人が揃っているか、です。

[3497: マンション検討中さん]

駐車場使ってる人だけから集金しても一人2?3万ぐらいでは？それぐらいは出しそうですが

[3498: 評判気になるさん]

>>3473 マンション検討中さん
置き配ロッカー有料なんですか？どなたか詳しい方いませんか？

[3499: 検討中]

>>3498 評判気になるさん
安心してください。無料ですよ。

[3500: 匿名さん]

>>3497 マンション検討中さん
そうですね。困ってるなら出さない額ではないでしょう。
１つ気になるのはこれが今後の前例になってしまわないかというところです。
改修費や修繕費は利用者から徴収するという。

[3501: マンション検討中さん]

>3495
言葉足らずでしたね。問題としている点が少し違います。
植樹や駐車場の幅？について、問題と捉えている方がいるのは事実ですが、まずそれは現状住民全体の総意ではありません。
また、それが「共用部の維持管理にあたる」「だから全員の費用負担で変更するのが義務」というのも、少し強引な前提への誘導では？ということを危惧しています。

もしそれが一部の人にとってのみの不満であった場合、そもそも全員で負担すべき「維持管理」の範囲にあたるのでしょうか。主観ではなく、全員がそう考えるでしょうか。一部の要望による追加の「アップデート」ならば、義務にはあたらないのでは。

前提に主観が混ざると、議論自体もズレていきます。
費用負担額の大小ではなく、要望しない方や利用しない方にも少しでも負担が発生するならば、住居全体ができるだけ納得感を持てるような議論となることを希望します。

[3502: 匿名さん]

>>3501 マンション検討中さん
なるほど、そうですね。
維持管理とアップデートは明確に分ける事項ですね。

駐車場などの共有部の清掃や修繕、機材更新は原則として全住民に義務があります。
駐車場を使っていないとか、エレベーターを使わない、という理由ではそれらの維持管理の責任ははずれません。原則、修繕費を負担する義務があるということです。

ただし今回のゲートがアップデートであれば全住民には確かに義務はありません。
アップデートするかどうか、費用をどうするかは、管理組合、総会で決議すべきですね。

となると、何よりまず明確にすべきなのは、あのゲートが設計通りなのか、設計ミスではないのか、ですね。