リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3173: 通りがかりさん]

>>2413
参考になるが10件付いてる投稿ですが、年収1000万クラスの人が住んで欲しいと思ってる人は多数いそうですね。

[3174: 名無しさん]

>>3173 通りがかりさん
FPの経験ありますが、世帯年収600万で4000万の家はマンションだろうが戸建てだろうがローンだとたいへんです。
親が裕福で家を買ってくれるご家庭もあるので、世帯年収だけで判断できませんし、いろんなご家庭があるので一概には言えませんが。
近隣の注文住宅の一軒家はたしかに6000万、7000万しますので、マンションでも戸建てでも、買える人は買えばいいし、無理して買う必要はないってことじゃないですかね？

[3175: マンション検討中さん]

>>3173 通りがかりさん

言い方は露骨だと思いますが、自分に照らし合わせた時に、お隣さんが話の通じないバカな人は嫌だなとは思います。

家庭環境が近い方がストレスも少なく、気が合いやすいのは確かですね。

[3176: 通りがかりさん]

>>3173 通りがかりさん
世帯年収1200万ですが、親の援助なく自分たちで頑張ろうと思い、ローンも8000万借りられると聞きましたが、しかし一軒家は高すぎると思って買えませんでした。
どんなご職業の方が購入されているのか伺ったところ一軒家はご夫婦で医療関係者さんや、士業さんが多いと聞きました。
公務員さん夫婦でもけっこうかつかつらしく、考えが甘かったです。

[3177: 通りがかりさん]

>>3167 評判気になるさん

すごくしっくりきました。

[3178: マンション掲示板さん]

確かにスレの住人の傾向ですね

[3179: 匿名さん]

>>3176 通りがかりさん
え、年収1200万円あっても厳しい地区なのですか。
私は恥ずかしくてとても書けないような年収です。
ここの購入はコツコツと貯めた貯蓄でなんとか真っ当なローン返済計画で買えたけども、生活のレベルはとても年収1200万円なんてものじゃないです。
なんだかとても場違いなところを買ってしまったのでしょうか。

[3180: マンコミュファンさん]

>>3179 匿名さん
3176の方は何故かここで一軒家を買う買わないの話をしているので、気にしなくていいでしょう。
真っ当なローン返済計画で買ったなら全く問題無いと思いますよ。確かに高収入のお宅も多そうですが、そこまで気負うようなエリアではないです。

[3181: 匿名さん]

>>3179 匿名さん
大丈夫、お金持ちさんだけでなく、ピンキリ住んでますよ。

[3182: 名無しさん]

たしかに最近たった新築一軒家は、金持ちしか住んでない。
マンションや賃貸は、いろんな層が住んでいます。ここはファミリー向けマンションだけど、地域には普通に独身もDINKSもおりますね。
無理せずきちんとローンを返せる計画で買ってるなら気にするほどじゃないと思います。

[3183: 評判気になるさん]

お金持ちは方違神社の付近だけです。
マンションの近くは30坪クラスの家しかないです。

[3184: 匿名さん]

3179です。
正直、心配になってます。わたしはピンキリのキリの方ですから。
ピン（収入1200万円クラス）の方々が大半で、キリの方が少数側だと気持ちが苦しいかなと。
公園とかでも。

今まで、周りの人との生活レベル差が気になったことはなかったので迂闊でした。
自分の収入レベルと地域の収入レベル差は全く考えてなかったです。

ちょっと検討不足を後悔です。
でももう買い直す資金はないのでしょうがない。
でもまあ生活レベル差があったら逆にピンの方々との接点も少ないかな。

みなさん、ありがとうございました。
なんだか暗い話題を広げてしまいすみませんでした。

[3185: 名無しさん]

>>3183 評判気になるさん
30坪の土地、土地だけで4000万だよ。
中百舌鳥に近づけば近づくほど高くなるけど。
普通のサラリーマンじゃ買えない。

[3186: 評判気になるさん]

>>3181 匿名さん
自分より下がいるから安心してってことでしょうか？

[3187: 名無しさん]

>>3186 評判気になるさん
ピンキリだから、下もいれば上もいるってことでしょう。
今の時代、まわりは腹の探り合いですよ。ご近所さんだからとか、同じ地域だからとかで仲良くする必要ないですね。
昔のコミュニティじゃあるまいし、マンションでも表向き付き合い良さげな挨拶してれば十分でしょ。

[3188: マンコミュファンさん]

>>3186 評判気になるさん
その通りでしょう。

「大丈夫、お金持ちさんだけでなく、ピンキリ住んでますよ」
＝「大丈夫、上だけでなく、下も住んでますよ」
＝「自分より下がいるから安心して」

[3189: マンション検討中さん]

水回り、タッチレスでしょうか？
トイレはタンクレスとか選べますか？

[3190: マンション検討中さん]

>>3189 マンション検討中さん
水回りタッチレスとはどんな設備なんですか？

[3191: マンション検討中さん]

>>3190 マンション検討中さん
タッチレス水栓のことです。
お風呂では見たことないですが、洗面所とキッチンが、触らなくても水、お湯が出るかどうか。

[3192: 通りがかりさん]

1区の住人ですが、ここはお湯が出始めるのがすごく遅いです。体感的には30?40秒ぐらいかかります。

配管の位置関係によっては早い部屋もあるかもしれませんが

[3193: マンション検討中さん]

>>3192 通りがかりさん
冬はきつそうですね。

安い給湯器が使われているのでしょうか？
だとすると壊れるのが早いかもしれませんね。

[3194: eマンションさん]

親の援助等なく、この辺りで世帯年収1200万子供複数人だと、３０坪注文住宅は難しいと思います。
世帯主1200万で共働きなら買えそうですが。

[3195: マンション検討中さん]

>>3194 eマンションさん

そうなんですよ。なので、この地域ならマンション検討か、注文住宅にするなら他の地域しか選択できないんですよね。
土地がこんなに高いと思わず、びっくりしました。

[3196: eマンションさん]

>>3195 マンション検討中さん
マンションの方がセキュリティも面では安心、光熱費安いなどメリットありますが、反対に広さも狭めで駐車場必要だったり、騒音問題などもあるので、難しいですよね。
三国ケ丘以外で堺市で治安の良さそうなイメージの場所と言えば、大美野とかでしょうか。利便性は下がりますが、一軒家はあちらが多いですね。

[3197: マンション検討中さん]

リビオと関係ないやり取りここでいります？1200万の方の家探しとかここの掲示板関係なくないですか？

[3198: 口コミ知りたいさん]

>>3197 マンション検討中さん
地域と地域に建つマンションが無関係なわけないやん

[3199: 口コミ知りたいさん]

ふさわしくないやり取りだとお感じなら削除申請されてはいかがでしょう？
私は有益なやり取りだと感じていますよ。

[3200: 通りがかりさん]

>>3191 マンション検討中さん
停電のとき、困りそうですね。

[3201: マンション検討中さん]

>>3200 通りがかりさん
大丈夫です。手動用のレバーもありますよ。
それよりも、オプションとかで選択できるのでしょうか？
誰も知らない？

[3202: マンション検討中さん]

>>3197 マンション検討中さん
ここのマンション検討してるみたいだよ。

[3203: 匿名]

>>3201 マンション検討中さん

オプションにはありませんね。
占有部なので気に入った製品に取り替えるのは自由ですよ。センサー付きだと電池式にするか、電源工事が必要になると思います。
どのみち費用面だとオプション指定は基本的には一番高くつくので、ネットなどで製品を買って、業者に電源工事込みで取り付けを依頼しても費用は最悪でもオプションと同程度かつ、好きな製品を選べます。

[3204: マンション検討中さん]

>>3203 匿名さん
この地区で買える価格のマンションを実現するために、せっかく設備費がカットされてるんだから、高いオプションを買ってたら本末転倒でしょ。

後からいくらでも変更できるところは数年使ってみてからでいいと思うけどなぁ。

特にタッチレスみたいのは数年でもっと高性能の製品が出てきますよ。

オプションと言っても取り替え費用ですよ。差額になるわけじゃないので、後から付け替えたところでかかる費用は変わらないよ。

[3205: eマンションさん]

>>3189 マンション検討中さん

水回りタッチレスではありません。オプションでもなかったと思います。
タンクレスはオプションでも選べません。

[3206: マンション掲示板さん]

このマンションってこどもみらい住宅支援事業の対象になるのでしょうか？

[3207: マンション検討中さん]

水回り、オプションじゃなくて取り替えなんですね。リフォームみたいなものですね。ありがとうございます。
他のマンションと検討していて、やはり住設のグレードが低いと思ってしまったので、オプションでクリアできるなら良いなと思ったのですが、難しそうですね。

[3208: マンション掲示板さん]

>>3207 マンション検討中さん

オプションで取り替えるより、新しくやり変える方が安いですよ。それに自分の好きなメーカーや型を選べます。

[3209: 名無しさん]

色々言われていますが、順調に270戸突破ということで、人気はあるんじゃないでしょうか。
メリット、デメリットはそれぞれありますが、ここの最大の売りはやはり三国ヶ丘のど真ん中という場所だと思いますので、この場所を優先する人からすると、設備等がそれなりでも魅力的な物件になるんだと思います。また、大規模マンションはそれなりに安心感も得られるんだと思います。

[3210: マンション検討中さん]

このマンションは人気があるってちょいちょい書かれる
他の板でこの手のレスを見た覚えはない

[3211: 名無しさん]

>>3210 マンション検討中さん
そう思う人がいても別に何もおかしくないと思いますが。
他の板でもありますし。
批判ばかりで必死になってる人って何がしたいのでしょうか。

[3212: マンション検討中さん]

>>3211 名無しさん
やっぱりいちいち言い返すんですね
予想通りの性質です

[3213: 名無しさん]

>>3212 マンション検討中さん
性質とか意味分からないです。
この方はいわゆる荒らしですよね。皆さん気を付けてください。スルーしましょう。

[3214: 名無しさん]

>>3213 名無しさん
スルーできてないですよ。
他のみなさんがせっかく無反応でスルーしてるのに反応してはいけません。
気をつけるようにしてくださいね。

[3215: マンション掲示板さん]

>>3214 名無しさん

この掲示板、住人みてないんじゃない？？

外野だけだったりして(笑)

[3216: マンション検討中さん]

>>3215 マンション掲示板さん
その通りです！
住人を演じてる荒らしさんの可能性ありです。

他は穏やかでこの掲示板だけが荒れてるって事実だけですから。

[3217: 購入経験者さん]

>>3209 名無しさん
駅は遠いですけど、環境と学校の利便が良いし安いので人気ありますよ

[3218: 匿名さん]

>>3006 買い替え検討中さん
夫700万、妻300万　30代中盤なら、裕福とは言えませんが、このマンションの購入層の中では普通の層なので全然大丈夫では？と思いますが。
私の世帯もそんなもんです。4000万くらいの物件が身の丈にあってると思って買いましたが。

[3219: マンション掲示板さん]

>>3218 匿名さん

うちもそんなもんです。マンションギャラリーのお客さんも見た感じ、良い意味で庶民な感じの方ばかりでしたよ。
３０代中盤、世帯年収1000万なら子供2人以上いれば、4000万がギリギリ物件ってところでしょう。

[3220: 名無しさん]

>>3219 マンション掲示板さん
もっともっと世帯年収低い方もたくさんいらっしゃると思いますよ。世帯年収1000万あれば十分お金持ちの部類ですよ。
今の時代、4000万くらいの物件は、そんなにお金持ちでないと購入できない物件ではないです。

[3221: 匿名さん]

住宅ローン減税が0.7%に引き下げられますね。残念。

[3222: 評判気になるさん]

>>3221 匿名さん
12月中に可決されますかね？

[3223: マンション掲示板さん]

>>3222 評判気になるさん
これは既に購入してる方も対象ですか？２０２３年入居までということはそうでしょうか？

[3224: 名無しさん]

>>3223 マンション掲示板さん
建物のローン支払いがすでに始まってるなら1%、
ローン開始が12月過ぎるなら新制度の可能性あり

[3225: 匿名さん]

今のルールは2021年11月30日までに契約して2022年12月31日までに入居すれば1%の適用ですね。
このルールが変わるか変わらないかは公表されてません。
2021年12月以降の契約でも、2021年12月31日までに入居すれば1%適用です。
2022年以降の契約、2021年11月30日までの契約で2023年1月以降の入居は0.7%になりそうですね。

[3226: マンション掲示板さん]

>>3219 マンション掲示板さん
まあ、世帯年収1000万なら
4000万というラインは現実的かと。
13年後減税期間終わったら収支変わってくるしね。
管理費なども上がる。特に共用設備が多いと上げ幅気になりますね。
ここは個数が多いので、上げ幅を少なくできるメリットはありますがね。

[3227: 匿名さん]

>>3220 名無しさん
4000万のマンション買うなら
旦那さんで年収650くらいは欲しいところですね。

年収500とかでもローンは通りそうですけどね。

[3228: マンコミュファンさん]

>>3227 匿名さん
ローン自体は年収500万あればとおると思います。
年収650万くらいで4000万くらいの家を買ってる人は世間でもたくさんいらっしゃると思いますね。

[3229: 名無しさん]

>>3226 マンション掲示板さん
戸数が多いから上げ幅が少ないって何故ですか？

[3230: マンション検討中さん]

世帯年収1000万、子供2人、車ありだと4000万で高校から私立や塾などの教育費捻出できますでしょうか？うちは管理費など上がるかもしれない頃に教育費がかさみそうなのが懸念点でまだ踏み切れず焦ってしまってます。

[3231: 匿名]

>>3230 マンション検討中さん
頭金はどのくらいでしょうか？

[3232: 評判気になるさん]

>>3230 マンション検討中さん
管理費なんて将来どうなるか分かりません。

また、コロナ給付金の際に世帯収入なのか世帯主収入なのかの議論がありましたよね。
共働きに有利で不公平だと。

今後は所得税も世帯収入に対して税率が定まるようなことに議論が進むかもしれないと思っています。
いずれにせよ資金に余裕があるのか分からないなら慎重になるべきだと思います。
今は不動産が高値ですから。

[3233: マンション掲示板さん]

>>3230 マンション検討中さん

不安ならやめた方がよいですね。

[3234: マンション検討中さん]

>>3229 名無しさん
ランニングコストが同じであれば、大人数で頭割りできる方が一人あたりの負担は低くてすみます。

[3235: eマンションさん]

今年8月にこちら購入してて、２０２３年入居の場合、住宅ローン減税は0.7%控除にあてはまるということでしょうか？

[3236: 匿名さん]

>>3235 eマンションさん
そうですね。
それどころかローンの支払いがまだ始まっていない人が対象になるかもです。
例えば入居が来月でも。

[3237: マンション検討中さん]

>>3234 マンション検討中さん
戸数が倍の大型マンションなら共有スペースも倍の数が適正でしょ。
倍の数作れば倍のコストがかかるでしょ。

大型マンションなら安くつくって意味がわからないでしょ。
ただ単に数が不足しているだけでしょ。

[3238: マンション検討中さん]

ヴェリテ三国ヶ丘と比べて住みやすさはどうですか？

[3239: 口コミ知りたいさん]

駅距離　ヴェリテ
学校距離　リビオ
設備　ヴェリテ
買いやすい価格　リビオ

まぁその家族が何を取るかじゃないでしょうか。ヴェリテの方がリビオより裕福層が多いのは確かかな。

[3240: 匿名さん]

>>3230 マンション検討中さん
年齢にもよりますよね。
30歳くらいで夫700万妻300万くらいならいけそうですけどね。

[3241: 匿名さん]

>>3230 マンション検討中さん
まあ、ずっと賃貸とかと比べてどう思うかですよね。
実家の土地持ってるかどうかでも変わってきますし。

たた、物件価格も原価が高くなってきてるので4000万台で3Lに住めるならまだ安いのかも

[3242: マンコミュファンさん]

>>3241 匿名さん
コストカットで設備は簡素なので、原価の値上がりの影響は他より受けにくいのでは？
この設備でこの値段は安さを感じません。

[3243: eマンションさん]

>>3236 匿名さん

ありがとうございます。年収によっては減税期間0.7%、１３年の方が控除率良くなるようですね。
変わり目がどのラインかわかりませんが。

[3244: マンション検討中さん]

今時点で、間違いなく行けると思えないなら危ないですよ。
世界的インフレで生活費は上昇するのに、賃金の延びは遅効性ですから生活は苦しくなりますよ。
余裕があるくらいでちょうどいいです。

[3245: 匿名さん]

ちなみにリビオは4000万以下の物件もありますよ。

[3246: マンコミュファンさん]

>>3239 口コミ知りたいさん
裕福層は分からないでしょ笑
何をもって確か？？
そもそも戸数も全然違いますし。
なぜに駅距離、学校距離、設備、買いやすい価格？？
全く意味わからないです。

[3247: 名無しさん]

>>3245 匿名さん
「三国ヶ丘」と堺市内随一の住所のマンションなのに、堺市内で指折りの安さだから低収入層を呼び寄せてしまっているんじゃないかって書かれてましたね。
>>1484

[3248: eマンションさん]

>>3247 名無しさん
別に指折りの安さと勝手に感じたのなら勝手に言ってもらって良いですが、そう思っていない方もいらっしゃいます。そもそも最廉価部屋での比較は当てにならないです。前提が成り立ってないですから。

[3249: 匿名さん]

>>3237 マンション検討中さん
数が適切かどうかは別問題でしょ。
それで言ったらキッズルームなんてキッズの人数に対して適切な数があるわけでしょ。ミュージックスタジオも楽器をしない人は関係ないじゃん。適切な数ってどうやって出すの？

共用施設を作っても使いたい人が沢山いて予約が取れない、使えないんだったらその維持費を払ってるのは損だ、自分が払う費用が高くなってる。
このあたりが言いたいんだと思うけど（もしかしたら今、嫌な目にあってる？）。

建設や維持にかかる費用を大人数で割った方が安い、てのは間違ってないでしょ。

実際、戸数が50戸とかで共用施設が全くないマンションの管理費、維持費と比べて、リビオシティが損って言うほど高いってことはないよ。

共用施設が全くないマンションと比べてさほど変わらない管理費、維持費で、共用施設がついてるってことでしょ。

たぶん人件費の存在がわかってないのが根底なんだろうけど。

[3250: マンション検討中さん]

>>3248 eマンションさん
なんで最廉価格を公式サイトのホームにデカデカと記載してるんだと考えます？
最廉価格の低さで人を集められ、契約に繋げられることを販売側は知ってるからですよ。
つまり最廉価格の比較で競合に対して優位に立つのは、販売戦略において重要なファクターです。

他社と比較して優位な最廉価を提示できた（＝広報戦略で勝てた）リビオは、見込み客の裾野の拡大に成功した（＝低所得層をモデルルームに集客できた）でしょうね。

契約獲得に繋げられたかどうかは営業担当の腕次第ですが…

[3251: 匿名さん]

>>3249 匿名さん
>>3237さんのレスに異議があるという雰囲気は分かりますが、言いたいことが分かりません笑

人件費分お得とか言いたいのでしょうか？？？

[3252: マンション検討中さん]

なんかさ、安いって事をすごく気にしてる人がいるけどさ、安さなんて相対的なものでしょ。

もっと高い物件も買えるけどリビオシティぐらいの安いところの方が良いと思って買う人もいれば、一生懸命やり繰りしてなんとか買えた人もいるし、それぞれでしょ。

みんなそれぞれ立派じゃん。

それぞれの経済状況に差があるなんて、誰でもわかってる当たり前の事なのに。

本当は収入にあまり余裕はないけど、お金持ちに見られたい、そんな考え方で生きる人がいるのは確かだけど、それが大多数の意見じゃないからね。

なんだかこの物件は、そんな一部の人が集まってそうで悲しくなるよ。

[3253: 匿名さん]

>>3251 匿名さん
管理費、維持費を内訳でみると人件費が大部分ってことだと思います。

[3254: 匿名さん]

>>3250 マンション検討中さん
どこのマンションも同じですよ。ここに限ったことではありません。
安い部屋＝低所得？それは人それぞれの価値観です。
所得高くても、住宅にお金かけない人もいます。偏見ありすぎて驚きました。

[3255: マンコミュファンさん]

>>3252 マンション検討中さん
前半はいいこと言ってると思ったが、最後の一文で何が言いたいのかよく分からなくなった。

[3256: 匿名さん]

>>3254 匿名さん
よくあることです。
マンコミュは時折評論家気取りの輩が偏見だらけの勝手な推察をさも事実のように書き込みます。
ほっときましょう。

[3257: 通りがかりさん]

本当に放っておくつもりなら「放っておこう」とすら書き込まない。読んでもないか読むだけに留まる。

「放っておこう」と書くのは、器の大きな人物だと思われたい場合。
実際は無視できてなくて、「放っておこう」と書いちゃってるのは残念なところ。

[3258: マンション検討中さん]

とにかくここは残念なところ。

[3259: 検討板ユーザーさん]

>>3258
このマンションを陥れたい人なのはわかりましたが、少し雑すぎますね！
何か恨みでもあるんでしょうか？落ち着いてくださいね

[3260: マンション検討中さん]

相変わらずここは荒れてますねーー。笑

お金があるとかないとか、損とか得とか。
やりたいようにやればいいやないの。
その結果高級だろうか平々凡々だろうが、ローン組んで家を買うってのは立派なことだ。
それを恥じることは何もない。

男なら（女でも可）ドンと胸を張れ！

[3261: マンション検討中さん]

三国丘小学校区の、リビオシティ三国ヶ丘とシャルマンフジ堺シティフロントの掲示板を見比べると、両方とも荒らしが現れている中で、対応が180度異なりますね。

どちらが正しいかは一目瞭然です。
早く大人になった方が皆さんのためですよ。

[3262: あ]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3263: いさん]

>>3262 あさん
あなたみたいのが大人すね(笑)
かっこいいわぁ

[3264: 検討板ユーザーさん]

>>3262 あさん
成り済ましじゃないやろ。
荒らしではあるけど。

[3265: とおりすがりん]

シティフロントと真逆の対応を、成り済ましといっているんでしょう。
変な人と関わらないためにコメントしないのは、普通のことですからね。
住人は静かに安心して暮らしたいでしょうね。

[3266: 通りがかりさん]

>>3262 あさん
住民側がいまいちに見える掲示板が他に見当たらないんだよなぁ。
ここだけ成り済まし住民が多い理由ってなんでなんでしょうかね？

[3267: 名無しさん]

みなさん、荒らしさんがすごいので、荒らしコメントは冷静になってスルーしましょう。自作自演もあるので、全てを防ぐのはムリでしょうが、できることはしましょう。大体コメントを見ていると荒らしは分かると思います。

[3268: 匿名さん]

>>3260 マンション検討中さん
苦労して払うくらいならローン組まない方がいいかと。。
年収の5、6倍に抑えておきたいところですかね

[3269: 匿名さん]

>>3261 マンション検討中さん
自分的には、どこも似たり寄ったりと思ってます。
買いやすい価格ですし、どれも

[3270: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
含んだような言い方をするから揉めるんでよ。
買いやすい、から何がどうなのかを明記して欲しいです。

[3271: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
荒らしにいちいち反論するかの話で「買いやすい価格ですし、どれも」ってどういう意味？

[3272: マンション掲示板さん]

>>3266 通りがかりさん
わからんけど活況で構ってもらえて楽しいから書き込んでるとかじゃない？
成りすましに限ったことでもないけど書き込み全般