リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2613: 通りがかり]

>>2609 マンション掲示板さん

4人の予定です。子供部屋ベッド置いたらほかに何も置けない狭さです^_^;5人はむりですね。

[2614: 匿名さん]

たしかに4人も決して住みやすい環境ではないですね。
とにかく収納が無さすぎてミニマリスト生活をしないとすぐに物があふれます。

[2615: 通りがかりさん]

4人で66平米！？最低あと10平米ないと厳しくないですか？

[2616: マンション掲示板さん]

子供が家を出ることになれば、最終的に2人になりますよね。子供が中、高、大、の１０年間は狭いでしょうね。予算があるならもっと広いに越したことはないですね。

[2617: マンション検討中さん]

>>2609 マンション掲示板さん

2人暮らしですが夫の部屋はあっても私の部屋がないので70平米以上欲しかったなーと思います
間取りを見てなんとなく生活できると思っちゃったんですよね

[2618: マンション検討中さん]

>>2611 通りがかりさん
買い手が多いと言うが、第一工区は竣工前完売はおろか入居前完売も達成できなかったのは記憶に新しいところ。なんとか170名集めたイメージです。

[2619: 通りがかりさん]

外観はスタイリッシュだと思います。
でもデザインには流行り廃りがありますので、10年後20年後にも支持されるかは分かりません。

個人的には、長く使うものだからこそ特徴のあるデザインより、無難なデザインを選びたいと思います。
服みたいにデザインが古く感じられたらすぐに買い換えられるものでもないですから。

売却時に値段が着きやすい中古車カラーは白や黒といった無難なカラーなのと同じ発想です。

[2620: 評判気になるさん]

>>2610 マンション検討中さん

[2621: 通りがかりさん]

>>2611 通りがかりさん
平均的なマンションに備わっている部分が色々と削られているのが総称としてコストカットと表されているだけで、１点だけが強調されているわけではありませんよ。
中身は多岐にわたります。
不明瞭であれば思い出せる限り個別列挙しますよ。

[2622: マンション掲示板さん]

>>2617 マンション検討中さん

2人暮らしで７０平米ならゆとりある暮らしができそうですね。
2人で共働きなら自分たちにお金かけれるでしょうが、お子さまのいるご家庭は教育費や食費など支出が多いです。例え所得が同じくらいでも同等の生活はできません。

[2623: マンション掲示板さん]

>>2619 通りがかりさん

特に奇抜なデザインだとは思いませんが。
１０年後でも特に悪くないように思います。
洋服で言うならコンサバ系のような、流行り廃りのないように個人的には感じました。

[2624: 検討板ユーザーさん]

>>2556 マンション検討中さん
怪しい抽選しか考えられません。
非公開の抽選なんて信用ならない。営業は基本自分の利益になるようにしか働きません。

[2625: マンション検討中さん]

>>2623 マンション掲示板さん
10年後なんて誰も分からないから、周囲のマンション程度に留めておくのが長期的には無難って意見でしょう。

デザインが優れているとの意見が出ているってことは、周囲と異なるデザインとなっているからこそなので、将来的な評価はどうなるか分かりませんよね。
逆に大絶賛を受ける可能性あります。

ローリスクローリターンを取るなら今風ではない陳腐なデザイン、ハイリスクハイリターンを取るなら周囲を1歩上回るデザインが狙い目って感じなのでしょう。

[2626: 匿名さん]

>>2624 検討板ユーザーさん
資金的にギリギリだったりすると外れやすいということですか？

[2627: 住民板ユーザーさん2]

デザイン優れてますかね？
玄関側の柵は不満です。
雨の日は廊下ベチャベチャです。

[2628: 評判気になるさん]

>>2621 通りがかりさん

>>1123
これの他に何かありますでしょうか？

[2629: 評判気になるさん]

検討してましたが、管理費修繕積立金固定資産税等考えると少し不安で諦めました、教育にもお金をかけてやりたかったので。購入された方羨ましいです！あそこのマンションでも私立に行かせて、習い事をさせてすごく余裕のある暮らしぶりの方が多いんだろうと思うと、周りがすごくて、自分は引け目を感じそうなのでこれで良かったと思ってます。

[2630: 匿名]

>>2626 匿名さん
売る側はもちろん安全な客に売りたい。

[2631: 通りがかりさん]

>>2628 評判気になるさん
・ゴムボール水栓
（一部の間取りで）トイレ排水管剥き出し
・廊下手すりが柵
・エレベーターが小型
・エレベーターが少ない（よく言われる目安は50戸に1基。この場合適正な数は7基となるが実際は4基しかない。）
は別途指摘がありましたので追加かと思います。

・ベランダ仕切り板が小さい
というよりは、
・しきり板が賃貸アパート並み設計（最近のマンションはコンクリート壁で仕切っていて、避難用に蹴破れる部分が小さめにしてある）
が正しいかと思います。

・床暖房がオプション
・カメラ付インターホンがオプション
は標準設備なので誤りかと思います。

・フローリングがローグレード
・トイレがローグレード
は知らない点でした。
どのようにローグレードなのかご存じの方にお伺いしたい内容です。

その他は私も思っていた内容です。

[2632: 検討板ユーザーさん]

>>2629 評判気になるさん
東側と西側は価格帯は他のマンションと比べても、決して高くないように思いますが、管理費、修繕積立金、固定資産税など、他と違うようなところはどこでしょうか？やはり固定資産税高すぎるとかありますか？我が家も真剣に検討してましたが、そういうご意見もあるようなら少し不安があります。

[2633: マンション検討中さん]

ここ最近の投稿は、買えなかった人と、買えない人、検討したけど諦めて他のマンション買った人が妬みで嫌味をひたすら投稿しているのが見え見えで正直みっともないです。どれだけ掲示板であれこれ言ってもこのマンションが良いと思う人は当然いますし、買う人は買うから大丈夫ですよ。どれだけ何を言われても第一工区でもモデルルーム以外ちゃんときっちり売れてますから。

[2634: 通りがかりさん]

>>2633 マンション検討中さん
他の掲示板ユーザーへの罵詈雑言みっともない

[2635: マンション検討中さん]

>>2633 マンション検討中さん
そんな嫌みはいいから、「否定的な○という意見はあるものの、○○というメリットと天秤にかけ購入に至りました」とか言う有益な情報が欲しい。

[2636: マンション検討中さん]

>>2633 マンション検討中さん
「買えなかった人と、買えない人、検討したけど諦めて他のマンション買った人が妬みで嫌味をひたすら投稿している」とは偏見が凄まじいですね。
何か根拠があっての主張でしょうか？

[2637: 評判気になるさん]

>>2632 検討板ユーザーさん
2629です、管理費等も共有施設があるので今は普通でもどのくらいまで上がるか不安でしたし、固定資産税も実家の3倍程で、我が家には不安要素が多々あったので諦めました。我が家は情けないながらも夫婦どちらかが働くのを辞めたらきつきつかと思ったので、不安のまま買うのだけはやめようと思いましたσ(^_^;)決してマンションの否定をしてるわけではなく、いいマンションだな住みたいなと思って検討して結果諦めたのですが、このマンションを買えなかった人のひがみみたいに書かれてて悲しいです。人のことをそんな風に言う方が住まれるんですかね。

[2638: 検討板ユーザーさん]

何かよく知らんけど、スレッドの良し悪しが星の数で表されてるから現状を書いておきますわ。

4.2　グランドデュオ三国ヶ丘
4.0　シエリア堺東大小路
4.0　シャルマンフジ堺シティフロント
3.8　ヴェリテ三国ヶ丘
3.6　シャルマンフジ 三国ケ丘 けやき
3.5　リビオ新金岡
3.0　リビオシティ三国ヶ丘
2.9　デュオヒルズ堺ザ・レジデンス

[2639: 検討板ユーザーさん]

>>2637 評判気になるさん
ありがとうございます。我が家も共働きですが、どちらかが退職した場合、多少なりとも不安があります。
そういう面もあって少し躊躇してます。
固定資産税ですが、15万、30万、などいろいろ言われてますが、実際のところどの程度が正しいのかご存知でしょうか。
近隣のシャルマンやグランデュオと比べてもやはり高いのでしょうか。
共有施設はコストのことなど考えると確かに不要ですよね。そこにお金をかけるなら、柵や室内の設備にもう少し使ってもらえると個人的にはありがたかったです。

[2640: マンション検討中さん]

金をいくらでも出せる人は別として
全てが満足する不動産なんてないよ
何を優先するか、それだけだ
ベランダの仕切りとかゴムボール水栓が気になるなら
それを最優先にした物件選ぼうぜ

[2641: マンション検討中さん]

固定資産税、土地は路線価だから堺市で比較すると高いだろうね。
建物は評価低いかもしれないけど、戸数が少ないなら共有部分を少ない戸数で割るから高くなるかも。
土地が高い場所に自走式駐車場は固定資産税が上がる要因

[2642: マンション検討中さん]

>>2629 評判気になるさん
賢い選択だと思います。
親戚が昔からこのあたりの地区に住んでいますが、遊んで暮らせるぐらいの資産家で、小さい頃は家も車も塾も習い事も生活も、全てに余裕があって羨ましかったです。
我が家は貧乏で選択の自由も少なかったですが、勉強も運動もそれなりに努力して、今は充実した生活をしています。
持っていないものを妬んでも仕方ありませんし、上の下で人目を気にするよりも、中の上で楽しく暮らす方が満足度が高いこともありますね。

[2643: 検討板ユーザーさん]

>>2638 検討板ユーザーさん
何かよく知らんけど、お昼時点から点数に変化が生じました。
リビオシティ三国ヶ丘は横ばい、他のマンションは減少しました。


　　　　│　12時 → 17時
────┼────────
グラデュ│　4.2　→　3.9
シエリア│　4.0　→　3.7
シテフロ│　4.0　→　3.7
ヴェ三国│　3.8　→　3.3
フジけや│　3.6　→　3.0
リビ新金│　3.5　→　3.4
リビ三国│　3.0　→　3.0
デュヒル│　2.9　→　2.7

[2644: マンション検討中さん]

>>2635 マンション検討中さん

マンションに関する情報であれば良いも悪いも掲載されるのがこのスレの特徴です。
もうすでに2635も書き込みがあるので、過去から遡ってご覧になって、ご自身に有益な情報だけピックアップしてまとめればいかがでしょうか？

いちコメントでぶつぶつ言うより、ご自身で新しくスレを立てて管理するのが良いと思いますよ。

[2645: 匿名さん]

>>2643 検討板ユーザーさん
これ、誰が点数つけてるんですかね？
コメント書くときに星評価の欄とかなかったような？？？

[2646: マンション検討中さん]

>>2642 マンション検討中さん

ここのマンションを購入する層は、世帯年収どのくらいですか？
背伸びの程度がわかりません。

[2647: マンション掲示板さん]

>>2646 マンション検討中さん
これまでの貯蓄だったり、どの価格の部屋を買うかなど、様々なので一概には言えないと思いますが、ことさら心配しなくても、特に世間より高給取りでないと買えないということはないと思います。

[2648: 名無しさん]

>>2642 マンション検討中さん
ここは上の下と評価されているようですね、
自走式駐車場くらいしかメリットが分かりませんがどのような評価ポイントがありますか？

[2649: マンション検討中さん]

>>2648 名無しさん
上の下ってそういう意味じゃないと思いますよ！

[2650: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2651: 評判気になるさん]

>>2646 マンション検討中さん

自分の勝手な感覚からすると、世帯年収900程あればどちらかが辞めない限りはいけるんじゃないでしょうか。

[2652: 通りがかりさん]

>>2649 マンション検討中さん
他になにがあんねん！

[2653: マンション検討中さん]

こちらでも色々な意見を拝見しましたが、我が家はココに決めようと思います。
有益な情報か分かりませんが、判断材料を書いておきます。
ご参考になれば。（ちなみに就学前の子どもがいる子育て世帯です）

【決め手】
・学区
私は三国ヶ丘に縁もゆかりもない人間ですが、地域＆校区の評判が良いのは好印象でした
街並みや雰囲気も好みでした
・通学路のスクールゾーン
登下校中の交通事故、どんなに気を付けていても起こるときは起こってしまうので…
車との接触を物理的に減らせるスクールゾーンはありがたいなと思いました
・自走式駐車場＆駐車場代
自走式は車持ちからするとかなりありがたいですね
駐車場代が地域相場より多少なりとも安いのも◎です（賃貸だとだいたい16500円/月）
・マンション規模
今後この地域に同規模のマンションが造成されるか？と考えたとき、希少な物件だと思いました

【不満・不安】
・保育園の入園
周辺に保育園は多いですが、このマンション自体が巨大なため入居前後で状況が一変しそう
実際7/30時点の堺区の空き状況を確認しましたが、このマンションの最寄りの保育園だけ軒並み０…
共働きで世帯収入を前提とした返済を考えている人にはかなりシビアな問題だと思います
・価格、資産性
大阪市内と比較すると都心部への利便性も劣りますし、地価の上昇はあまり期待できないのかな、と
リセールバリューを考えるなら“安牌”ではないと思います

我が家の場合、優先する条件で比較したとき対抗になる物件が見当たらなかったため、
マイナス面を含んでもここが良し、という判断になりました。

[2654: 匿名]

>>2653 マンション検討中さん
保育園のことは不安ですよね。隣の北区もかなりの激戦らしいですし。

[2655: マンション検討中さん]

>>2644 マンション検討中さん
このままで大丈夫ですよ。

[2656: マンション検討中さん]

>>2640 マンション検討中さん
もちろん大丈夫ですよ。

[2657: 評判気になるさん]

ここを高評価している人は、一般的には戸建てに求められる要素（静粛性の高い立地、車の出しやすさ、住所ブランド等）に重きを置いていて、周辺戸建より安いからお買い得だと考えている人が多いのかなと思います。

逆に低評価している人は一般的にマンションに求める要素（利便性の高い立地、ハイクオリティな設備等）に重きを置いていて、仕上がりの割りに販売価格が高いから買う理由がピンと来ない人が多いのかなと思います。

一般的なマンションとは異なるコンセプトであるため好き嫌いが大きく分かれやすいという理由と、ここはマンション総合掲示板内のスレなのでマンションを図る物差しで見る人が多いという理由から否定的な評価が集まりやすく荒れ気味なのでしょう。

一方で、上記１つ目の理由から大絶賛も多いため販売状況は好調なのでしょうね。

見る角度だけの違いであって、どちらの視点も正しいのだと思います。

[2658: マンション検討中さん]

我が家もこちらのマンションに決めようと思っています。
一番の決め手は住環境の良さです。
10年以上三国ヶ丘に住んでいますが、個人的には便利でとても住みやすいと思っています。
未就学児がいる為学校が近いのは安心ですし、駅やスーパーまでの距離が徒歩10分以内なのは許容範囲内、幹線道路から離れているので静かなのも高ポイントでした。
あとはほぼ毎日車に乗るので自走式駐車場も決め手になりました。

もちろんマイナスポイントもあります。
予算に上限があるので部屋は理想より狭いですし、ゴミ置き場や駐車場が遠いのは気になります。
標準仕様のグレードが他のマンションよりも低いのでオプション費用が嵩みそうですし、共用スペースは充実していますが果たして使うのかも疑問です。

それでも、何を優先するか考えた時にこちらのマンションの条件が我が家には一番合っていたのでこちらに決めました。

[2659: 名無しさん]

>>2657 評判気になるさん
なるほど！！

とは言え低評価を越えた悪意ある書き込みも多いような…複合要因もありそうですよね。

[2660: 評判気になるさん]

>>2659 名無しさん

>>2657です。

確かに度が過ぎた書き込みは時折ありますね。

推論の域を出ませんが理由は次の３つかと思います。
長くなっていますがご容赦ください。

①周辺戸建の立場だと、自分達の住環境が悪化（戸建建設では起こり得ない水準の騒音や振動、日照制限等）するのは不本意なので、中には否定的な書き込みに同調している人がいるのかもしれません。
建設時に反対運動が起こったくらいですので、匿名掲示板への書き込みの方がハードルはグンと低いでしょう。
また、周辺の住民を名乗って不自然にここを持ち上げる書き込み（ここの購入者が成り済ましているように見える）なものがありましたので、感情を逆撫でした可能性があります。
自分達より割安で三国ヶ丘に住めるのは面白くないと考えているのかもと考えがよぎりましたが、そこは心の余裕がある方が多いので関係ないような気がします。

②同時期建設の他のマンションスレに否定的な書き込みをすると同時に同じハンドルネームでこのスレには好意的な書き込みが行われたり、他のマンションスレにおいてここを褒める書き込みが散見された時期があります。
そのような一連の書き込みが、ここの購入者等によるものと解釈されて、周辺マンション購入者等から報復的な書き込みが行われている可能性があります。

③否定的な書き込みが重ね重ねなされた際に「ここを買えなかった人たちの妬み」「荒れているのは人気の証」等といったマンション評価以外の書き込みが行われることがよくあります。
そこから言い争いに発展することがありますし、炎上させる事自体を楽しみたい人を呼び寄せてしまい、さらに炎上に拍車がかかったりすることもあるでしょう。
また、否定的な指摘に対して「どこも同じ」と書かれる場合が多々あります。
そこで同じではない自負があるマンション購入者が反発している可能性があります。

繰り返しとなりますが推論の域を出ませんのでご参考までに。

[2661: 評判気になるさん]

>>2660 評判気になるさん
推論でしかないですね。長文ご苦労様です。そういったこの掲示板に対する私は推察しました的な書込みより、マンションに関する情報交換の場としましょう。推論とか検討しましたみたいなそういった書込みも荒れる原因のひとつです。

[2662: 検討板ユーザーさん]

>>2661 評判気になるさん
その「長文ご苦労様です。」って上から目線な言い方がまさに指摘③なんじゃない？
買い手に品がないって以前からことあるごとに書かれてるのに。