リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2251: 通りすがりさん]

>>2250 マンション検討中さん
鉄は錆びると膨張します。
冬でなくてもひび割れのリスクはありそうですね。

[2252: マンション検討中さん]

>>2247 通りすがりさん
いま住んでる賃貸アパートですらウレタン塗膜防水処理されてるってのに…

[2253: 検討板ユーザーさん]

こちらのマンションの第２工区の予定価格みせてもらいましたが、1工区と比べて高すぎませんか。

[2254: マンション検討中さん]

>>2239 検討板ユーザーさん
オフィシャルサイトに来客用や洗車エリアを解説しているくらいですからEV充電エリアがあれば載せているでしょう。
記載がないのは設置してないと捉えるのが普通ですかね。

[2255: マンション検討中さん]

>>2228 マンション検討中さん
当たり前の感覚が十人十色だと管理組合で意見をまとめてルール変更するのは難航しそうですね。
管理組合が輪番だと自分の時にやらなくてもいいやってなるかもしれません。

あと、 >>1287 に第二工区が入居しないとルール変更できないって書いてありますので、最短で２年後ですね。 （ >>1280 、 >>1285 からの展開です）

[2256: 匿名]

>>2253 検討板ユーザーさん
いくらくらいの価格差ですか？

[2257: 検討板ユーザーさん]

>>2256 匿名さん
南向きは同じ間取りでも300～400万くらいは値上げしてそうな感じです

[2258: マンション検討中さん]

>>2257 検討板ユーザーさん
内装を充実させているとかありますか？

[2259: 検討板ユーザーさん]

>>2258 マンション検討中さん
一工区と同じだと思いますよ。

[2260: マンション検討中さん]

>>2259 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
純粋な値上げなのですね。
残念です。

[2261: 匿名さん]

>>2257 検討板ユーザーさん
結構な値上がりですね。
新金岡の新しいマンションの情報が出てくるまで待ってみようかな？2022年秋に販売開始らしいから入居時期はここの2工区とあまり違わなそうだし。

[2262: 検討板ユーザーさん]

>>2261 匿名さん

リビオの南向きは好調だったので、強気なのでしょう。内装はともかくとして、外観はここ最近のマンションの中では個人的には良いと思いますが。
地下鉄の方が便利ですし、ごゆっくりご検討してください。

[2263: 名無しさん]

>>2261 匿名さん
新金岡のリビオじゃなくて、また新金岡にマンションできるのですか？
レス違い申し訳ないですが、すごい興味あります。

[2264: 評判気になるさん]

>>2257 検討板ユーザーさん
さすがの人気マンション。販売元の判断は妥当です。

[2265: 匿名さん]

>>2263 名無しさん
新築ができるし、築2年以下の築浅中古マンションもいくつか売りに出てて、現物を確かめてすぐ購入できますよ。
ここの2工区みたいに入居のときにエントランスも共有施設も2年経過してる新築よりいいかも。

共有施設が中古なのに1工区より数百万も高いって、途中で大幅値下げしないと売れ残るでしょうね。

[2266: マンション検討中さん]

>>2265 匿名さん
三国ヶ丘と名がつけば買う人もいますのでご心配なく。
もちろんちゃんとした人もいるとは思いますよ。

[2267: 住民板ユーザーさん1]

○○丘とか○○台 っていうだけで買う人は全国にたくさんいます。
ネーミング自体に、高いところから見下ろせる(実際にできるかどうかは別として)という人間の本能を刺激する要素があるのでしょうか

[2268: 匿名さん]

>>2265 匿名さん
新金岡の築2年以下の中古ってサンメゾンとかレジェイドとかですか？
ここで共有施設が2年経過してから買うよりも、そっちもいいかもしれないですね。

[2269: 匿名さん]

学区ってやっぱ大事ですよね。
他県出身で、当時市内で一番ガラの悪かった中学出身の者です。
勉強面は塾に通ってまじめに勉強すれば問題なかったです。
しかし、荒れている中学だとごくごく普通の子が突然ヤンキーに絡まれたりするんですよね･･･。そういうのを防ぐためにはやっぱりある程度落ち着いた学校の方がいいですよ。ここの学区は堺市内では安心な方ですよね。まあ、私立ならもっと安心なんでしょうけど。

[2270: 匿名さん]

批判的な意見や批判的意見を助長したり、他マンション等への誘導が見られますが、人気の裏返しなのでしょうし、ここの掲示板でどうこう議論されても買う人は気にせず買いますので、そんなに売れ残りが出たりすることは考えにくいですね。実際のところ、うかがった限りでは第一工区の評判も良いですよ。内装のコストカットなどマイナス要素も指摘されていますが、おそらくそれらを考慮しても場所とか校区とかデザインとか色々な魅力の方が上回っている物件なんだと思います。人気がなければそもそも批判的な意見も含めてレス数も絶対伸びませんから。

[2271: マンション検討中さん]

>>2270 匿名さん
好きの反対は無関心ですからね。
批判的なコメをしている時点で気になって仕方ないってことでしょう。

[2272: マンション検討中さん]

>>2270 匿名さん

他マンションへの誘導って何でしたっけ？
他マンションからの誘導なら知ってますけど。

[2273: 通りすがりさん]

>>2270 匿名さん
レスが伸びるのは、人気の高さより煽りを相手にするレスの多さだよ。
あなたもレスが伸びるのに一役買ってるよ。

[2274: 通りすがりさん]

>>2270 匿名さん
2020年度末頃完成のマンションで比較してみると、レスの多さと人気の高さ（＝販売の早さ）には正の相関はなさそうに感じます。

①竣工前完売
　サンメゾン新金（250戸）
　→完売宣言：418番レス

②入居前完売
　プラウド堺東（333戸）
　→完売宣言：959番レス

③入居後完売　※4戸はMRへ
　リビオ三国（174戸中170戸販売）
　→完売宣言：2072番レス

[2275: 名無しさん]

>>2274 通りすがりさん
なるほど
レスが多いから人気ではない気もしますね。
リビオは実住の方が多く、サンメゾンやプラウドは投資目的が多いのかもね。

[2276: マンション検討中さん]

ここのレスは、有益な情報2割、過去に書かれた情報の繰り返し3割、あおり5割

[2277: 住民板ユーザーさん1]

人気のない物件は煽る人も反応する人もいない。そしてこういう指摘をする人もいない。

[2278: マンション検討中さん]

荒れるかどうかって「人気の高さ」よりも「スレ上での過大評価」による気がします。

人気マンションで淡々とレスが進むこともありますし、人気の低いマンションで言い合いになりレス数が伸びることもあります。

総じて、無理して持ち上げる書き込みが多いと反発が出てきて、荒れる空気感に繋がってやしませんかね。

[2279: マンション検討中さん]

>>2278 マンション検討中さん
過大評価かどうかはともかく、ベタ褒めコメントは批判目的で巡回してる連中の大好物であることは間違いない。

[2280: マンション検討中さん]

>>2277 住民板ユーザーさん1さん
荒らしコメの中には、レスの多さとかアンチの多さが人気の証明だと本気で考えている人の自作自演が結構混じってるんじゃないかと思えてきた。

そう思えるほど人気の裏返しだというコメが多い。

[2281: マンション検討中さん]

>>1222 マンション検討中さん
5月で残り４戸になるとの予想を昨年11月出して当てているとは。
第２工区はどうなりそうですか？

[2282: 検討板ユーザーさん]

>>2281 マンション検討中さん

３戸モデルルームでもう１戸は既に完売してるようです

[2283: マンション検討中さん]

>>2282 検討板ユーザーさん
モデルルームになった部屋も販売してるのですね。
であれば第一工区は完売前ですね。

[2284: 検討板ユーザーさん]

>>2283 マンション検討中さん

モデルルームはこれから販売、販売時期未定

[2285: 名無しさん]

>>2257 検討板ユーザーさん
南向きどうし同じ面積だとしても、第一工区の高層階と第二工区の中層階で同じ価格帯ってこと？

[2286: 検討板ユーザーさん]

ここのマンション以外を含めて、値上がり傾向にあるので、第一期で購入しておけばよかったと後悔しています。

[2291: マンション検討中さん]

私も北区で検討中です。
戸建ても含めて値上がりしてますよね。
大阪市の地価は下がっているのに。
ベッドタウンだからコロナに影響されないのでしょうか？

[2299: 名無しさん]

[No.2287～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2300: 検討板ユーザーさん]

南向きは値上げ、東向はそこまで値上げされてないように思います。西向きと比べてなので、比較が難しいですが。

[2301: 検討板ユーザーさん]

>>2300 検討板ユーザーさん

東側は線路が近くなるので、騒音が若干気になります。

[2302: マンション検討中さん]

参考までに。
先日、現地案内してもらいました。
5人家族なので、80平米以上で検討しています。
価格は、南向きは5000万から、東向きは4500万からですね。

完成まで2年と、6月末入居になったようで、
ちょうど子どもが一年生になるので、4月から三国丘小に通学させたいと思ってますが、それまで送り迎えが面倒だなと感じてます。

[2303: マンション検討中さん]

>>2301 検討板ユーザーさん
もう少し南なら線路が地下化するのに、マンション最寄部分は地上を走っていますよね。
距離よりも遮るものがない要因の方が大きいでしょうね。

[2304: 名無しさん]

音に限った話ではないですけど、音に関しては特に現地まで行ってみるしかないですね
人によって許容範囲とか感じ方とかの幅が大きいポイントというか、気にならない人は全く気にならないし気になる人はすごく気になるみたいなこと結構ある部分ですし

[2305: 名無しさん]

>>2302 マンション検討中さん
80平米で4500万なら値上げ後でもお買い得ですね。

[2306: マンション検討中さん]

5000万なら無理して８０平米の狭いマンションを買わなくても広い戸建て買えますよね。
あ、でもここの校区は土地だけで5000万ぐらいするんでしたっけ？としたら校区にこだわってる人にとってはお買い得なのかな。

[2307: マンション検討中さん]

全体概要

名称
リビオシティ三国ヶ丘

所在地
大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）

交通
JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分

総戸数
337戸(ウエストカウンティ：174戸、
イーストカウンティ：163戸)

構造・規模
鉄筋コンクリート造地上10階

地目
宅地

建ぺい率
40.22％

容積率
179.36％

敷地面積
14,152.79㎡

建築面積
5,692.25㎡

建築延床面積
30,019.80㎡

用途地域
第二種中高層住居専用地域

その他地域
準防火地域

駐車場
270台（平置き93台（福祉用2台含む）、
自走式177台（来客用含む））
（月額4,000円～15,000円）

駐輪場
678台（月額100円～800円）

バイク置場
19台（月額2,500円）

ミニバイク置場
29台（月額1,000円）

建築確認番号
第BCJ19大建確044号（令和元年10月15日付）

事業主（売主）
日鉄興和不動産株式会社
国土交通大臣（4）第6908号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟・（一社）不動産流通経営協会
〒541-0043 大阪府大阪市中央区高麗橋4丁目1番1号 興銀ビル3階
TEL.[phone]

販売提携（代理）
株式会社ビーロット 大阪支社
国土交通大臣（3）第8157号・(公社)全国宅地建物取引業保証協会会員・(一社)大阪府宅地建物取引業協会会員・(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒532-0011 大阪府大阪市淀川区西中島五丁目5番15号
TEL.[phone]

販売提携（代理）
株式会社長谷工アーベスト
国土交通大臣（10）第3175号・(一社)不動産協会会員・(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒541-0047大阪市中央区淡路町1-7-3
TEL.[phone]

販売提携（複代理）
株式会社パートナーズ
宅地建物取引業 大阪府知事免許（2）第56720号（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員
〒550-0015 大阪市西区南堀江4丁目17番18号 原田ビル350
TEL.[phone]

施工会社
株式会社長谷工コーポレーション

管理会社
株式会社日鉄コミュニティ

分譲後の権利形態
敷地および建物共用部分は専有面積割合による所有権の共有、専有部分は区分所有権

管理形態
区分所有者全員による管理組合の結成後、運営・管理業務は株式会社日鉄コミュニティに委託予定

完成時期
ウエストカウンティ：2021年2月17日（建物仮使用認定通知書の取得日）、
イーストカウンティ：2023年5月下旬予定

入居時期
ウエストカウンティ：即入居可（諸手続き完了後）、
イーストカウンティ：2023年6月下旬予定

第4期予告販売概要

予定販売戸数
9戸

予定販売価格（税込）
3,100万円台～6,700万円台

間取り
3LDK+N＋WIC～4LDK+2WIC＋SIC＋N

専有面積
66.67㎡～87.45㎡

バルコニー面積
7.22㎡～27.25㎡

アルコーブ面積
2.52㎡～2.97㎡

サービスバルコニー面積
4.36㎡～10.06㎡

ルーフバルコニー面積
29.76㎡

専用庭面積
11.21㎡～13.20㎡

テラス面積
11.21㎡～11.40㎡

ルーフバルコニー使用料
1,480円

専用庭使用料
560円

管理費（月額）
8,260円～10,840円

修繕積立金（月額）
4,660円～6,120円

修繕積立基金（引渡時一括払）
466,600円～612,100円

管理準備金（引渡時一括払）
10,000円～13,110円

販売予定時期
2021年7月下旬

予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込には応じられません。また、申込の順位の確保に関する措置を講じることはできません。あらかじめ、ご了承ください。2021年7月下旬販売開始予定

最終更新日：2021年6月23日
次回更新予定日：2021年7月7日

[2308: マンション検討中さん]

そういえば賃貸で出てた部屋って借り手は着いたのかな？

[2309: マンション検討中さん]

>>2307 マンション検討中さん
折角なので6000後半の部屋が気になりますね。

[2310: 検討板ユーザーさん]

>>2303 マンション検討中さん
東向はマンションの中ではJRに一番近いというメリットはありますね。

[2311: 検討板ユーザーさん]

>>2306 マンション検討中さん
田出井町辺りなら5000万で戸建て買えそうな感じもしますがどうでしょう。

[2312: マンション検討中さん]

>>2311 検討板ユーザーさん
2306です。　ありがとうございます。
堺市駅に近くなるので良いですね。

[2313: 名無しさん]

>>2311 検討板ユーザーさん
余裕で買えると思います。
とにかく三国ヶ丘校区ならいい、ということだったらアリですね。

[2314: 評判気になるさん]

マンションのセールスポイントはホームページを開いて最初に書いている内容で分かると思います。
印象の９割を占めると言われるファーストインプレッションに訴えかけているわけですからね。

リビオシティ三国ヶ丘
→文教の薫り高い三国ヶ丘に育み繋ぐ街誕生

シャルマンフジ堺シティフロント
→堺市駅徒歩４分

デュオヒルズ堺ザレジデンス
→堺駅徒歩６分、全邸南東向き

ヴェリテ津久野
→イオン併設

レーベン浜寺公園
→浜寺公園駅徒歩３分、公園前

[2315: マンコミュファンさん]

>>2310 検討板ユーザーさん
東側にもエレベーターはありますか？

[2316: マンション掲示板さん]

>>2314 評判気になるさん
三国ヶ丘が売りで悪い？

[2317: マンション検討中さん]

>>2052 マンション検討中さんの疑問の管理費とか修繕費は第一校区、第二校区で同じなのでしょうか？

[2318: 検討板ユーザーさん]

>>2317 マンション検討中さん
管理費は第二工区の方が、微々たる料金ですが安かったはずです。

[2319: マンション検討中さん]

>>2318 検討板ユーザーさん
そうなんですね！
でも管理費が安いってなぜでしょうか？

[2320: 名無しさん]

>>2318 検討板ユーザーさん
使える施設が全く同じなのに、そんなわけないでしょ！

第一工区、第二工区ともに専有面積1㎡あたり、
管理費は124円、修繕積立金は70円、管理準備金は150円、修繕積立基金は7000円と全く同じです。

[2321: 匿名さん]

>>2316 マンション掲示板さん

三国ヶ丘というより校区が売りなんだね。
三国ヶ丘駅からはマンションなら遠すぎるよ。
マンションは基本駅近を売りにするから、「校区いいですよー！」という販売戦略はこの場所だと良いんじゃないかな。
けど、文教のーの言い回しが濃厚ラーメンにごま油足したぐらいクドい。

[2322: マンション検討中さん]

>>2315 マンコミュファンさん

東にはエレベーターないみたいです。
なので南向きの方が実際問題、駅に近いかと。

[2323: マンション検討中さん]

ありがとうございます。

一時金が同額って実質的には割高ですよね。
２年の差だから目立たないけど、例えば大規模修繕の前年に入居して第一工区と同額請求されたら不満に感じると思います…
２年間の不使用分を引いてくれたら親切なんですけどね。

[2324: 検討板ユーザーさん]

>>2323 マンション検討中さん

様子見の第二期より、コロナ禍の不透明な時期に購入できた一期の方が得をする結果になりそうですね。

[2325: マンション検討中]

>>2311 検討板ユーザーさん

建売であれば可能ではないでしょうか？
注文住宅であれば、土地は変形地や、間口が狭い、道路が狭い等の条件になるかもしれません。
延べ床面積は90?100平米になるでしょう。
一見、マンションより広いと感じるかもしれませんが、2階建てですと階段や廊下の面積もありますので部屋の広さは80平米のマンションと変わらないと思います。

あと、田出井町とはいえ人気ですので条件の良い土地や戸建てはすぐに契約されてしまいます。
なのでこちらのマンションも視野に入れましたが一軒家希望の我が家は決めきれません...
マンション情報とはズレてしまい申し訳ありません。お互い良い物件に出会えますように。

[2326: マンション検討中さん]

戸建てで100平米は標準的な大きさだけど、ファミリーには狭いね。収納なさすぎる。
せめて120平米はほしい。
マンションも80平米でゆったり暮らしたいならストックやモノを置かない生活しないと無理かな。

[2327: マンション検討中さん]

実際、暮らしやすさって周りの住環境や学区
もあるけど、まずは家の広さと形ですよね。
狭くていい人もいれば、広さが欲しい人もいる。あと、どこにすんでも経済的な余力、無理のない生活資金とローンは必要です。

ここに住んだからって子供が賢くなったりお金持ちになれるわけではないので、無理して買わずに身の丈に合った気にいる物件に住むのがいいですね。

[2328: 検討板ユーザーさん]

>>2325 マンション検討中さん

三国ヶ丘校区は人気があるのですね。
第1工区からマンションギャラリーに来られてる方で、第一期で購入すれば値引きがあるとの事でした。南向きはかなり値上げされてるので、1工区より安くはないでしょうが、もし検討視野にあるようなら、お早めに決められるのもありかもしれません。
ここでなくとも、これから良い物件に出会えると良いですね。

[2329: マンション検討中さん]

>>2328 検討板ユーザーさん
三国ヶ丘校区に限らず、北区はほぼどこも人気。
中百舌鳥駅近辺がいちばん人気で駅から近いほど高い。戸建て高すぎて買えなくてマンションが主流。

[2330: マンション検討中さん]

やはり向上心の強い方が多く住まわれているのでしょうか？
三国ヶ丘なので

[2331: マンション検討中さん]

競争心も強いです。

[2332: 名無しさん]

>>2331 マンション検討中さん
(笑)
ここが買えるくらい働きな！

[2333: 評判気になるさん]

またくだらないコメントが入ってきそうな雰囲気になってますね。
マウント取るとか、もうそういうのは飽きたからご勘弁を（笑）

[2334: マンション検討中さん]

ここの近くの戸建てと比較検討しているのですが、子供が小さくてうるさいうちはやっぱり戸建ての方がいいですかね？
校区とか場所とか金額とか広さは検討済みです。

[2335: マンション検討中さん]

>>2331 マンション検討中さん
何か根拠があってのご意見でしょうか？
ただの荒らしでしょうか？

[2336: マンション検討中さん]

第二工区は2023年6月竣工なので住宅ローン控除の改悪に加えて固定資産税の５年の減税措置も延期されない？と聞いています。
こちらの物件の固定資産税は30万円前後ですよね、

マンション購入は初めてなのですが、区分所有なのに戸建てと比べてなんだか割高に感じてしまい迷っています。
このあたりの土地では妥当なのでしょうか？
またマンションですと税額は10年単位ぐらいでは変わらないと考えておいた方がでしょうか？

[2337: マンション検討中さん]

>>2335 マンション検討中さん
マウント云々のくだらない話ではないです。
親の職業、収入、子供の学力、塾、習い事、全て競争です。小学生のうちに年間何十万もする塾に通って優秀な子がゴロゴロいます。裕福層が多い地域なので余裕のある家庭が多いです。
内申点をとるのも必死ですよ。
向上心だけの仲良し切磋琢磨の綺麗な世界だけではないです。
住むことがステータスではありません。住んでからがスタートです。

[2338: マンション検討中さん]

そんな必死に塾に行かなくても阪大ぐらいまでなら行けると思うんですが、みんな東大でも目指してるんですかねぇ

[2339: マンション検討中さん]

>>2338 マンション検討中さん
ここの掲示板の住人は多様性に富んでいて実に面白い

[2340: マンション検討中さん]

>>2338 マンション検討中さん
塾に行かなくても阪大行けるほど賢い人もいるけど、人気の三国ヶ丘校区に住んでも、学校の勉強だけで誰もが阪大に行けるわけじゃないからね。
公立学校なんてやることほとんど一緒だから、学校の授業だけで阪大行ける能力があるなら三国ヶ丘校区じゃなくても大丈夫よ！

[2341: 匿名さん]

地元、深井ですが、某ゼミナール行ってたら三国はいけましたので、心配しなくても大丈夫かと。

[2342: 匿名さん]

堺出身で現在大阪市の賃貸に住んでいます。
年収650万ほどしかないので、
「まだ安めのマンションなので、地元のこの物件の狭目3LDK購入するか」
「大阪市内の2LDK購入するか」
「北摂とかで4000万中盤くらいまでの予算で4LDK一戸建て買うか」
を迷っています。

[2343: 匿名]

>>2342 匿名さん
家族構成は？

[2344: マンション検討中さん]

>>2342 匿名さん
ここは北摂、大阪市内の物件と肩を並べる優秀な物件なので迷っちゃいますよね！

[2345: マンション検討中さん]

>>2336 マンション検討中さん
ここを本気で検討してる人たちはみんな金には困ってないと思うよ。特にイーストは。
税金支払いに困るかもって感じてるならやめておけば？

[2346: マンション検討中さん]

マンションと戸建ての比較って何を標準にするか難しいところだけど、一般的には戸建ての方が固定資産税安いよ。
広々とした豪華なエントランスや自走式駐車場の敷地や私有の散歩道や敷地内のゆったりとした場所も区分所有だからね、自分のものじゃないけど高くつく。
ここの近くに土地も建物も普通よりは大きめの戸建てを持ってたけど、固定資産税30万はしなかったなぁ。

[2347: 匿名さん]

>>2342 匿名さん
大阪市の賃貸継続が良い！
年収650でローン組むなら3000万、4000万はきつい。
今の時代、食いっぱぐれない職業はない。
650万が定年まで保てる保証もない。
賃貸なら住み替え楽、定年後に中古物件購入、定年までに貯金頑張れ。

[2348: 匿名]

>>2346 マンション検討中さん
頭金が多ければ大丈夫なのでは？

[2349: 検討板ユーザーさん]

>>2336 マンション検討中さん

こちらのマンション固定資産税30万もするのですか？
ちょっと高すぎません？

[2350: 評判気になるさん]

全くくだらないなぁ～