リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1805: マンション検討中さん]

良くも悪くも、とても盛り上がってるスレですよね。
このマンションのウリは
・三国ヶ丘という一種の「ブランド」要素
・閑静で知られる住宅街という「環境」要素
・堺では有名な人気校区&エデュケーション寄りの共用部分からなる「教育」要素
であり、厄介なのは
「ブランド」「環境」「教育」というものは、数字での表現が難しく、個人の感性や価値観によって捉え方が幅広いので、意見も多種多様になって当然と思います。
白黒つけることを諦めて語り合う方が楽しい気がします。

[1806: 匿名さん]

>>1805 マンション検討中さん
ブランドは戸建に対するもの、教育は校区のよさがそうでもなくなった、共有棟はいらないと思ってるから、これらのアドバンテージは賛同しないけど、閑静な住環境のアドバンテージは賛同する。
あと書いてないけど最もアドバンテージなのは自走式駐車場だと思う。

[1807: マンション検討中さん]

>>1806 匿名さん
共感です。仕事は毎日車使うものからしたら、機械式はほんとストレス。機械式が多いなか自走式はかなりうちもポイント高かったです。

[1808: マンション検討中さん]

>>1806 匿名さん
1805です。リビオが売りにしているポイントの中でも荒れやすい要素のみ挙げたので書いていませんでしたが、私にとっても自走式駐車場が1番のアドバンテージです。1807さんもとのこと、やはりそういう方多そうですね。共有棟に関しても、個人的にはいらない派です。（校区の評判に合わせたコンセプト提案は上手いなぁーと思いますが。）もし購入したら、吹っ切って逆に楽しみにしようかと。校区自体は期待しすぎず、比較的良いというだけでも個人的には満足ですかね。

[1809: 匿名さん]

高校は堺東位にはいきましょう

[1810: 評判気になるさん]

>>1809 匿名さん

学校の話、もういい。しつこい。

[1811: 匿名さん]

出来るだけ良い学区に住んで、出来るだけ親が高めの所得なのは大事ですよね。
公立行くなら、
そこそこ上のレベルの高校を目指すのは大切なことかと。
三国、泉陽はせっかくなので目指せる教育をしないと。
子供が学力低いとこの先の時代、生きるのが辛いですからね。

[1812: 匿名さん]

このマンションは販売前から地域のブランドと校区を大々的にアピールしちゃってたので、購入者＝それらに飛びついた人、というイメージになっちゃいましたよね。

正直、校区の評判が悪くても地域にブランド性なんてあってもなくても

●小中学校までの距離
●複数沿線かつ快速停車の利便性(勤務地等によりますが..)
●自走式駐車場(特に車を毎日使う人)
●4LDKの間取りが他マンションより充実
●最近のマンションでは珍しい広めのファミクロ付き間取り有

とか、結構他マンションとの差別化ポイントあったのになーと。
別にブランドや校区に頼らなくても、もう少し価格が高くても普通に売れそうなのに。

[1813: 住民板ユーザーさん1]

各家庭の教育方針ははっきり言ってどうでもいいので、、

高校の話はここではなくて、保護者会とかお茶会とかそっちでしてください。
あくまでもマンションの掲示板なので。

ここのマンションはマンション乱立の要因から校区の良さのメリットが少し薄まったかもしれない、この事実が知れればよし。あとは掘り下げなくていいと思います。

[1814: 名無しさん]

国立大いかせたいなら私立高校です。

[1815: 名無しさん]

校区がいいって何を基準に言われているんでしょうか？

[1816: 評判気になるさん]

>>1814 名無しさん

>>1815 名無しさん

過去スレ読んで。　しつこいよ。

[1817: 匿名さん]

>>1815 名無しさん
三国、泉陽高校に行けるレベルの子がら多いので

[1818: 匿名さん]

>>1817 匿名さん

マンモス校で行けないレベルの子らも多いのよ。

[1819: 検討板ユーザーさん]

>>1817 匿名さん
子がらって何だ
茶化すならもっと真剣にやれ

[1820: 検討板ユーザーさん]

コンシェルジュで盛り上がってる住民板のほうが面白い
他所のマンションだけど

[1821: 匿名さん]

>>1777の、
１年144名4組（ひとクラス36名）
２年128名4組（ひとクラス32名）
３年107名3組（ひとクラス36名）
４年100名3組（ひとクラス34名）
５年106名3組（ひとクラス36名）
６年120名3組（ひとクラス40名）
の将来予測って行政から出てるのでしょうか？

>>1778の通り校舎を建てているということはどれくらい増えるかが既に試算されているのだと思います。

[1822: マンション掲示板さん]

来週から内覧会みたいですね。また行った人の感想いただけると参考になりますし嬉しいですね。

[1823: 匿名さん]

>>1820 検討板ユーザーさん

散々突っ込まれてきた「検討板の雰囲気はそのまま住民性や住みやすさに繋がる」という見解に暗雲が立ち込めていますね。
匿名の掲示板なんてそんなものですね。

[1824: 名無しさん]

>>1820 検討板ユーザーさん
>>1823 匿名さん
蜜の味に感じられているようでよかったですね

一時であればどこだって荒れるものですよ

[1825: 名無しさん]

>>1824 名無しさん

スルーしましょー。
あなたは口ぶり的にここの検討者ではなさそうだけど、、

[1826: 通りがかりさん]

何かしらの利害関係がある方が、マンションと直接関係ない観点からしつこく荒らそうとしているようですね。
逆に考えればマンション自体に荒らすほどのデメリットがあまりないってことな気が…

[1827: 住民板ユーザーさん1]

誰が住民で誰がそうじゃないかの真偽はわからないが、少なくとも1820.1823は荒らし。
スルーしていいですね。

[1828: 名無しさん]

>>1826 通りがかりさん
内装のグレードが低いとか、共有棟が必要かどうか等のマンション自体の論点は過去に出た論点だからもう語られないだけじゃないかな？

[1829: マンション掲示板さん]

来週内覧会なのでとても楽しみです！

[1830: マンション掲示板さん]

諸費用30万円サービスって1期だけの特典だったんですかね？？さすがにもうないですよね？

[1831: 名無しさん]

サンメゾンも荒れてますね
どちらも工作員が沸いてるんでしょうか？

[1832: 名無しさん]

>>1821 匿名さん
オフィシャルな予想は見つからないです。
以下の通りで、100名前後（本音としては100名以上）の児童数増加ではないかと考えます。



他スレで紹介されているニュース
https://www.mbs.jp/mint/news/2020/11/17/080525.shtml
では、「榎校区に300戸以上の大規模タワマンが建設中で、60名程の児童が増えそう」との見込みが記載されています。大規模タワマンはプラウドのことでしょう。

ここから、「マンションが5戸増えれば1名児童が増える」との前提をおき、三国丘小校区にはリビオ、シティフロントが建つので合計484戸増えることから計算上は96名児童が増えるとなります。

プラウドよりリビオ、シティフロントの方が小さな子どもがいる世帯比率が高い気がしますし、今後さらにマンションが立つかもしれないので、実際はもう少し影響が大きいと思います。

[1833: 匿名さん]

緑も多いので、出来るだけ高層階に住みたいところですね。過去に買ったマンションは低層階だと虫に悩まされたので

[1834: 匿名さん]

さすがに学校大丈夫なの？ていうか元々の在校生が可哀想だね

[1835: 検討板ユーザーさん]

>>1834 匿名さん
雑な煽り方だな。意味も分からん。

[1836: 匿名さん]

スーパー徒歩5分けんないですかね？

[1837: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1838: 匿名さん]

榎小も三国小もとなると、将来的に三国中への影響がダブルパンチですね。

小学校は両方とも校舎を増やしているとの情報を書いていただいていますけど、中学校も増やしているのか分かりますでしょうか？

[1839: マンコミュファンさん]

>>1836 匿名さん
イズミヤかサンプラザで、どちらも10 分かからないくらい

[1840: マンション検討中さん]

三国ヶ丘校区って、校区のメリットが他の区と大差無くなれば他にメリットのある地域ですか？

JRと南海より、御堂筋沿線の方が資産価値高いですかね？

[1841: マンション検討中さん]

>>1840 マンション検討中さん
今までのコメントにもありましたが、どこに価値を感じるかではないでしょうか。資産価値でいくと、御堂筋線の方が高いです。

[1842: マンション検討中さん]

>>1841
お前雑やな～
御堂筋線でも駅ごとに違うやろｗ
ってか、マンションを検討してるのにスーモのリセールバリュー記事とか見てないの？リセールバリュー＝資産価値とも言えるでしょｗ
大阪府市内を除けば高槻などに続いて三国ケ丘が第3位なんだよ！

[1843: マンション検討中さん]

>>1842 マンション検討中さん
読んでみたいので、差し支えなければその記事のURLを紹介いただけますか？

>>1553では新金岡の方が三国ヶ丘より資産性が高いと読めるランキングが過去に貼られています。
恐らく考え方の前提が色々と違うのでしょう。
こちらではリビオ新金岡がリビオ三国ヶ丘より上位になっていますね。

[1844: マンション検討中さん]

>>1842 マンション検討中さん
口悪すぎてびびる。笑 マンション購入者じゃ無いことを祈ります。

[1845: マンコミュファンさん]

>>1840 マンション検討中さん
大阪の主要エリアへのアクセスを考えれば御堂筋線沿線の方が使い勝手はよさそうです。

一方で三国ヶ丘の方が閑静な住環境でしょうね。

1841さんの仰る通りで価値観次第だと思いますよ。

[1846: 住民板ユーザーさん1]

マンション資産価値は駅から近いほど高いと言えます。
泉ヶ丘駅前、北野田駅前のマンションなど少し不便かなって思うような所でも駅前という理由で資産価値落ちてないです。

[1847: マンション掲示板さん]

>>1846 住民板ユーザーさん1さん
だからプラウドタワー堺東は即完売

[1848: マンション検討中さん]

>>1847 マンション掲示板さん
即完売ではなかったですが、入居前完売しましたね。ここも完売して欲しいですが、難しそうですね現状だと。

[1849: 通りがかりさん]

>>1842 マンション検討中さん
三国ヶ丘が３位ってのは違うと思います。
江坂、緑地公園、豊中忘れてないか？

[1850: 検討板ユーザーさん]

コロナで変化したワークスタイルがもし全国的に定着したら、駅近の資産価値は若干変わってくるかもしれないですね。極端に崩れることはないと思いますが。
ところでプラウドの校区変更案が出たとき、資産価値が下がると困るという話になっていました。やはり三国ヶ丘校区は人気なんですかねぇ。

[1851: マンション検討中さん]

>>1850 検討板ユーザーさん
関東での街の人気ランキングはコロナの影響で、郊外（←テレワークメイン層が支持）、都心（←通勤が必要な層、資産価値重視層が支持）の二極化が起こったみたいですね。

関西でのランキングには大きな変動は生じていないようですけど、コロナが長期化するようなら同様の傾向を示すかもしれませんね。
そうなれば三国ヶ丘も新金岡も資産価値にはネガティブな要素でしょうね。

[1852: 名無しさん]

>>1850 検討板ユーザーさん
変な形で蒸し返さなくても…今現在人気なのは皆さん議論の前提であって疑ってないと思いますよ。
マンションによる新規住民が増えてきたらどうなるか分からないよね？ってのがここ１週間程の論調。

プラウドのレスには、「比較的お手頃価格のリビオ、シャルマン（ともに3100万円台から購入可能）勢による学力低下もあるかもね」って内容の書き込みもされてます。

今は持ち上げる流れじゃないはずです。

[1853: マンション検討中さん]

物件概要欄更新されてましたが、先着順と第3期予告販売分合わせて残り18戸ですかね？更新前の数字はっきり覚えてないですが、なかなか売れ行き的には厳しい感じですね。

[1854: マンション検討中さん]

>>1853 マンション検討中さん
確かに前回と同じ状況ですね。
人気の部屋から売れていって人気の低い部屋が残る分どんなマンションでも最後の部分はしんどくなりますよね。

もうすぐ実際の部屋を確認した上で購入できるようになるので、またスピードアップするのではないでしょうか？

[1855: 名無しさん]

駅近なら不人気な西向き部屋でも賃貸目的ですぐ売れます。プラウドの賃貸は西と北ばかりです。
ここは駅近ではないので、賃貸目的の購入が少なく、売れ残りやすいんでしょうね。

[1856: 検討板ユーザーさん]

>>1852 名無しさん
議論の前提とか、ここ一週間程の論調とか、流れがどうとか、何を言ってるのかね。
ここは情報交換の場で、1つの議題に沿って意見を出し合うだけの場所ではないだろうよ。
誰のコメントに返してるわけではないし、言うほど持ち上げてるとも思わんし。
何故いちいち否定しないと気が済まないのか。

[1857: マンション検討中さん]

>>1852 名無しさん
プラウド住人から学力も収入も下に見られてるって事を言いたいのでしょうか？

[1858: 住民板ユーザーさん1]

>>1857 マンション検討中さん
プラウド住人と同じ小学校なので、ママ友になったら見下されるのでしょうね。
よく考えると、近所の戸建て住人からもこのマンションは煙たい存在のはず…
小学校の付き合いでトラブルがないかと心配になってきました。

[1859: マンション検討中さん]

>>1857 マンション検討中さん
スレ見に行けばいいのでは？

[1860: マンション検討中さん]

>>1858 住民板ユーザーさん1さん
プラウドは榎小の予定ですよ。
でももしプラウドの校区が熊野小学校になると中学は別々になりますね。

[1861: 名無しさん]

>>1857 マンション検討中さん
私が言いたいことを質問されていますか？
であれば、1850さんの書き込みが曲解だと感じたため、変に炎上するのは不本意なので正したという意図です。

ちなみに書かれていた内容は、プラウド購入者がここを見下しているとの内容ではないです。
マンションからの通学生によって平均点が下がるかどうかなので、マンションが出来る前つまりは元の戸建住民と比べてどうなのかという内容であったはずです。

[1862: マンション検討中さん]

また面倒臭いのが湧いてきた。
こういう手合は否定や誤解をされると反論せずにいられないのだろうが、せめてもう少しシンプルに言えないのか。
知性が溢れてるのかもしれないが、側から見てると荒らしや野次馬と大差ない。
しかも理屈っぽい奴ほど自分がズレてることに気付きにくいから、尚更厄介である。
私のことですか？みたいな返信はご勘弁を。

[1863: マンション検討中さん]

>>1852 名無しさん
どこも安いし、大差ないですよ。

[1864: マンション検討中さん]

>>1862 マンション検討中さん
あなたも大概面倒そうですよ。
ここの購入者でないと祈ります。

[1865: 住民板ユーザーさん1]

>>1862 マンション検討中さん
論調…
この言葉を検索すればこの人のスレが全部でてきます。
毎回、何らかの反論をしていますね。

[1866: 名無しさん]

>>1865 住民板ユーザーさん1さん
>>853は確かに私です。
他のは別の方が書いていますので、【論調】と書かれる方は複数人いらっしゃるということになります。

さらには、
>>1770さんは【論調】から判断して他とは別の方のように思います。失礼ながらこのレスだけ書き方が拙いように感じるという理由もあります。

他がすべて同一人かどうかは判然としません。


なお、ここはマンションついて話す掲示板であり、個人への攻撃を行う掲示板ではないことをお忘れなく。

[1867: マンション検討中さん]

>>1864 マンション検討中さん
確かに口が悪い。でも内容は頷ける（笑）

[1868: マンション検討中さん]

>>1838 匿名さん

>>1832さんの見込みで三国小は１００名程度生徒増加、
貼られているミントのニュース記事では榎小が将来的に１５０名程度生徒増加なので、
合わせて２５０名程度生徒が増えるんじゃないかと思います。
一学年あたり４０名程度増える計算です。


Googleストリートビューを見る限りでは三国中で校舎の建設はしていなさそうです。
生徒増加が中学校に及ぶのはまだ先なのかもしれませんね。

[1869: 名無しさん]

自走式を売りにするのがわかった気がする
https://www.asahi.com/articles/ASP2L5CYDP2KUTIL039.html

[1870: 名無しさん]

>>1869 名無しさん
他のマンションには作れない自走式駐車場です。
大きなアピールポイントとなります。

[1871: 匿名さん]

>>1870
自走式駐車場のマンションと機械式駐車場のマンションが存在します。
自走式駐車場の方が良ければ全部のマンションが自走式駐車場にすると思いますが、
そうしないのはなぜでしょうかね？

[1872: マンコミュファンさん]

>>1871 匿名さん
自走式のほうが場所とるからですかね？
広くないと無理なんでは。

[1873: マンション掲示板さん]

>>1872 マンコミュファンさん
場所いるからでしょう。
たとえば、なかもずオールズも自走式と機械式の併用ですか、自走式は空き待ちで、なかなか入れないようです。
雨の日にいちいち外にでで操作するのは面倒ですし、忘れ物しても取りに行くのに一苦労。
自走式があれは、だいぶプラスです。
全部把握していませんが、ウェリス光明池は、全戸自走式です。

[1874: 匿名さん]

機械式駐車場は危ないし、そんなマンションは狭いからということですね！
のびのびと子育てするためにも広々とした敷地がいいですよねー

[1875: 住民板ユーザーさん1]

>>1874 匿名さん
駐車場です。
のびのび子供を遊ばせないでください。

[1876: 名無しさん]

>>1869 名無しさん
機械式より自走式の方が便利なのですが、その便利さの理由である車に近づきやさによって、子供の不注意やイタズラ、車場荒らし等の犯罪に合いやすいという点はありますね。
自分たちだけで遊ぶ年齢の子供の遊び場になってしまうと親の監視が効かないため悩ましいところです。

それでも自走式を選びたい気持ちは変わりませんけどね。

[1877: 匿名さん]

残り13戸に減りましたね！

[1878: マンコミュファンさん]

>>1877 匿名さん
減っていますね。周囲の方でも購入を検討している人が何人かいらっしゃるので、まだまだそういった方も多いのかもしれませんし、もしかしたら3月中に完売するかもしれませんね。

[1879: 名無しさん]

>>1877 匿名さん

>>1222の書き込み（11月13日）が２月で残り１２戸と予想していて、なかなかいい線の販売数予想です。

リンクをたどると改行が反映されないので、元の書き込みを見るのがお勧めです。

～以下、抜粋～

■１１月以降のシミュレーション
１１月：34×20％＝7販売（残り27）
１２月：27×20％＝6販売（残り21）
１月：21×20％＝5販売（残り16）
２月：16×20％＝4販売（残り12）
３月：12×20％＝3販売（残り8）
４月：8×20％＝2販売（残り6）
５月：6×20％＝2販売（残り4）
６月：4×20％＝1販売（残り3）
７月：3×20％＝1販売（残り2）
８月：2×20％＝1販売（残り1）
９月：1×20％＝1販売（完売）

[1880: 名無しさん]

>>1879 名無しさん

連投失礼。
書き込みを遡って実際の残り戸数を見てみると、

11月末→見つからず
12月末→残り24戸
１月末→残り18戸
２／23→残り13戸
だったようです。

[1881: 匿名さん]

は？
販売数＝残数じゃないよ。
最終期となってたら全部でいくつだろうけど、まだ3期だよ。
情報弱者を装って煽ってる？

[1882: マンション検討中さん]

>>1881 匿名さん
物件概要の掲載数＝残数になって久しいですよ。
先着と抽選の合計額残り13戸売れたら完売です。

[1883: 名無しさん]

>>1881 匿名さん
1879です。
12月に「150戸成約」とホームページに掲載され、その時の物件概要の売り出し中が合計24戸でした。
それ以降は、物件概要に書かれている販売中の合計数が完売までのカウントダウンになっていますよ。

みなさんそれをご存じなので、残り戸数を書き込んでいる訳です。

1222も当時の販売数からペースを割り出して残り数をシミュレーションしています、

[1884: 買い替え検討中さん]

>>1883
残りのお部屋を全部売ってるなら最終期という表示になるのではないですか？
他のマンションでも期分け販売時は、その販売期だけの売り出し戸数だけの記載ですよ。

[1885: 名無しさん]

>>1884 買い替え検討中さん

第一工区総戸数174
12月時点で150戸成約済との表示があった
その時の物件概要上の販売数（先着＋予告）24

そこから物件概要が更新されるたびに数戸ずつ減ってきて現在は13戸との表示

これで分からないなら諦めてMRに行って残り戸数確認しておいで。

[NO.1884と本レスは一部テキストを削除しました。管理担当]

[1886: 匿名さん]

>>1878 マンコミュファンさん
先行事例としてプラウドタワー堺東を参考にすると、12/14で残り13戸、2/12に完売だったみたいです。２ヶ月かかっています。

そのペースを当てはめると４月に完売。
３月中もあり得るかもしれませんね。
多少残ったとしてもGWには完売でしょうね。

いずれにしても最近だと早い方ではないでしょうか。

[1887: 匿名さん]

>>1884 買い替え検討中さん
HPトップのinformationってところに、

2021/01/09
ウエストカウンティ（第一工区）いよいよファイナル！第3期モデルルームオープン。来場予約受付中！

って書いていますよ。最終期にしていないだけで第３期がファイナルって書いてますよ。

[1888: 名無しさん]

元々内装のコストカットは明示して販売していたとは言え住民板見てると気の毒になってくるな。
エントランスは豪華みたいだけどその財源を居室に回してあげるべきだったのでは？と思ってしまう。外観も立派だし。

[1889: 匿名さん]

>>1888 名無しさん
そうですかね？内装はオプション等でなんとでもなるので、エントランスとかに高級感があったのはうちの場合は、良かったと思います。

[1890: 名無しさん]

>>1889 匿名さん
確かにそういう声もありますね。
失礼しました。

[1891: 口コミ知りたいさん]

外観などがもっとチープな感じになるかと思っていましたが、エントランスなども含めて高級感があって立派そうなので良かったです！どこのマンションも今は割とコストカットしてますし、他の方もおっしゃっていますが、内装はオプションなどである程度好みの形にできますしね！

[1892: 評判気になるさん]

様々な意見があっていいと思います。
うちはオプションでのお風呂のサイズが受け入れられず契約を見送りました。オプションでは修正できませんので。

[1893: 評判気になるさん]

>>1892 評判気になるさん
書き間違いました。
「オプションでの」を削除してお読みください。

[1894: 口コミ知りたいさん]

賃貸も2部屋出ていますが、なかなかのお値段していますね?
やはり場所的に需要高いのでしょうね。

[1895: 匿名さん]

共用部を雑に使われるからあんまり賃貸の人は住んで欲しくないなぁ

[1896: 名無しさん]

>>1895 匿名さん
賃貸の人は共有部を雑に使うってのは偏見でしょ！

賃貸の人も共益費払ってるんですよ。

[1897: マンション検討中さん]

>>1894 口コミ知りたいさん
需要と供給の関係で価格が定まっているのではなく、売り手が勝手に値付けしただけやん。
完売してないのに需要が高いって違いませんかね？

[1898: マンション検討中さん]

>>1897 マンション検討中さん
確かに。
ただある程度は需要を探って値付けしてるでしょう。
それに賃貸としての需要ですから完売してるかどうかでは分かりません。
もちろん、完売してても需要が高いとは限らないです。

[1899: マンション検討中さん]

>>1898 マンション検討中さん
確かに分譲と賃貸ではニーズが異なりますね。

三国ヶ丘駅、堺市駅最寄りの賃貸を調べたところ5～10万円ほど高めの家賃設定でした。
新築ってことを加味してもなかなかな設定ですね。

[1900: 名無しさん]

>>1896 名無しさん
共益費を払うのはマンションの持ち主。つまり賃貸の貸し手。

借り手は室内はきれいに使うかもしれない。下手なことをすると退去の際に請求させるから。

自分達の資産価値が毀損されるわけでもないのに共用部分をきれいに使う理由がない。
借り手の正確がそのまま表れる。丁寧な人が借り手になることを祈るのみ。

[1901: マンコミュファンさん]

>>1900 名無しさん
所有者が払うのが、管理費、修繕積立金
賃借人が払うのが、共益費

[1902: eマンションさん]

>>1901 マンコミュファンさん
名前はその通りかもですね。

ただ、賃貸の借り主はマンションの管理組合に何も支払ってない（から責任ある行動が期待出来るか不透明）ってとこが言いたいんでしょう。

[1903: マンコミュファンさん]

>>1902 eマンションさん
マンションの共用部分なんて、賃貸だからって特に意識しないよ。
それより、子供の方が、走り回ったり、物に乗ったりで、傷つける方が多いよ。
子供に、共用部分なんて言っても分からないし、ずっと親がついてるわけでもないから。

[1904: 名無しさん]

>>1903 マンコミュファンさん
もう賃貸募集してるってことですか？