リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1061: 匿名さん]

三国ヶ丘ブランドだから人気あるのですよ。
リビオ新金岡はここと同じ仕様だと苦戦するでしょう。
サンメゾン新金岡は仕様いいのと駅前、イオン隣接で人気です。

[1062: 評判気になるさん]

都合のいい内容は正しい意見で、都合の悪い内容は同業他社の組織票ってことででいいんじゃない？
警鐘鳴らしても、理解できない人には雑音なんだよ。

[1063: マンション検討中さん]

まだ間に合うなら、カラオケルーム？を潰してキッズルームを増やすとか、ミーティングルームにするとか改装できないんですかね？
資材費かかるのでしょうけど、長い目で見ればカラオケルームより需要あって管理費も抑えられそうですが。あくまで素人的考えですけどね。

[1064: 通りがかりさん]

カラオケルームは意外と使い道があると思いますよ
カラオケもしくはAVルームとして活用すれば需要あると思います
防音が効いてると思うのでホームシアターの代わりに使いたいですね

[1065: マンション検討中さん]

>>1049 マンション検討中さん

なんだか少し鼻につく書き方ではありますが笑
素直に回答してみますね。ちなみに予算を1億にしても20個も良いところがあるマンション無かったので、20個はご勘弁ください。

1.駅に近すぎず遠すぎない
→我が家は駅近すぎる物件を避け、でも駅まで徒歩圏内のある程度静かな環境を求めていましたのでピッタリでした。
2.徒歩圏内に複数の駅があり、かつ快速停車駅
→営業職で直行直帰することも多々あるので快速停車駅で複数沿線使えるのはありがたいです。
3.自走式駐車場
→妻が車通勤なので、自走式または平面駐車場は絶対条件だったのですが、他のマンション機械式ばかりで条件合うマンションなかなか無かったです。
4.通わせたい私立小学校が車で送迎できる範囲
→合格するか分からないですが、通わせたい小学校がマンションと勤務地の間にあるので妻が子供を車で送迎してそのまま出社できます。
5.南大阪では治安が良い方
→実家と勤務地の関係で南大阪エリアでマイホーム考えていたのですが、治安がまだマシなのがこのエリアと伺いましたのでこの辺りで探してました。
6.価格が安い
→我が家は決して裕福な家庭ではありませんので、子供2人を幼稚園からずっと私立に通わせるとなると、これくらいの価格の方が余裕を持ってローン返済できると考えました。
7.小中学校が近い
→私立に落ちてしまったときの話なのであまり考えたくないですが、もし公立に進学した場合、自宅から学校が近くて通学がより安全かと思いました。部活で帰り遅くなることもあるでしょうから。
8.近隣に飲食店？が無い
→今の賃貸は駅近で隣に中華料理屋さんがあるのですが、匂いがするのと、夏場はGが多くて....完全に個人的な話ですが次のマンションは隣に飲食店無いとこにしよう！って決めてました。笑


すみません。ありきたりな理由ですが、我が家にとって上記の条件満たすマンションはここだけでした。設備とかはあまり気にしておらずでして...1番はやっぱり夫婦共に通勤しやすく自走式駐車場ってとこですね。言い換えれば、自走式駐車場にこだわりなければ選択肢は増えてたと思います。

ご参考になれば幸いです。

[1066: マンション検討中さん]

1063さんや1064さんの書き込みは、タイミング的には1052さんの書き込みが呼び水となっての面白い切り口の提案ですね。
信者には大変不評である1052さんの書き込みですが、理解力がある人には活用できる好事例です。

[1067: マンション検討中さん]

>>1064 通りがかりさん

うちは子供が吹奏楽部なので、楽器の練習させられるなと思ってます。お恥ずかしながらホームシアターという考えは思い浮かびませんでした。完成楽しみですね。

[1068: 通りがかりさん]

室内ゴルフ練習場がいいかな。

[1069: マンション検討中さん]

>>1065 マンション検討中さん
1066です。
私は否定的論調もウェルカムな考えの持ち主（むしろいい話なんて公式ルートで確認できるのでここでは否定的な意見こそ参考にしたい）ですが、あなたの意見は素直に参考になりました。ありがとうございます！

一方、あなたのようなロジカルな方が少なそうなのが、このマンションの残念なところだと言うのも再認識できました。

[1070: マンション検討中さん]

>>1068 通りがかりさん

ゴルフ練習場いいですねー！お父様方が喜びそうです。

[1071: 匿名さん]

コロナ禍情勢に伴い、少し改善してほしい点もあります
・某北摂の大規模マンションでは、緑部分も多いので、虫が大量発生（バルコニーやゴミ置場に毛虫の時期はえらい事に）している事例があるので、防虫対策を事前にしっかりしてほしい
・カラオケルームは時代にそぐわない
・キッチンスタジオは、井戸端会議場になりそう、コロナ対策的によくない
・カフェテリアは、マスク着用で騒がないを徹底してほしい（居酒屋よりも、カフェでやたらとぺちゃくちゃ喋っている方も多い場合がある）

少しでもどうにかならないかなあ？と期待しています。

[1072: マンコミュファンさん]

>>1039 マンション検討中さん
そもそも1037が本当に購入した人のコメントかどうかも分かりません。

[1073: マンコミュファンさん]

>>1051 マンション検討中さん
あとマンションの北側にある家の日当たりがどうとかいうこともあると思います。
同じような形状のマンションは結構ありますが、だいたい同じ向きです。

[1074: マンション検討中さん]

>>1051 マンコミュファンさん
1073さんの仰る通りです。
北側建物の日照権を侵害しないようにする規制（斜線制限とか日影規制といわれる規制）があって、高さを一定程度に留めたり、北側下がりの台形にしたりしています。

[1078: 通りがかりさん]

こちらを購入したものですが、壁をぶち抜いたりしてリノベーション等考えてます。
そういう方いますか？

[1079: マンション検討中さん]

>>1078 通りがかりさん

うちもやりたいなと思ってます！ただ、騒音などご迷惑になるかなと思っているので、上下左右の方とのご挨拶を終えて了承を取ってからか、引き渡し当日の誰も引っ越してきてないタイミングを狙ってます！

[1080: 匿名さん]

>>1065 マンション検討中さん
私立小学校?それもお二人?とすると世帯年収1400万、500万、600万...やはり庶民に三国ヶ丘には住めないのか...

[1081: 通りがかりさん]

>>1079 マンション検討中さん
私も一応業者はここにしようと決めたのでするタイミングと金額がいかほどになるかなぁと。色々と楽しみですね！

[1082: マンション検討中さん]

>>1080 匿名さん

1065です。ご参考になればと思いコメントしましたがそのような解釈をさせてしまい申し訳ありません。言葉不足でした。ちなみに世帯年収は言えませんが、決して裕福なわけではないです...
将来のために就職してから娯楽もある程度楽しみつつ、できる範囲で少しずつ少しずつ貯蓄や投資、運用を頑張ってきただけす。貯蓄より運用の方が効果が高かったなとは思っていますが...
年収から換算した教育費比率は身の丈に合ってないと自覚してます。
しかし、今まで積み上げてきた総資産を考慮すれば、私立に行かせても自分たちの老後はある程度大丈夫だと判断したので、私立を検討してます。
もちろん、子供が公立が良いと言ったら公立も考えてます。

三国ヶ丘でなくとも、治安が良くて自走式駐車場で通勤に便利あればそこも検討候補になったでしょうが、我が家の条件に合うマンションがここだけだったんです。
あとタイミング的に2021年に引っ越したかったというのも付け加えておきます。

[1083: マンション掲示板さん]

刻々と入居時期が近づき、本当に楽しみですよね！私も今は賃貸に住んでいるので、家は住みやすいようにリフォームも含めて色々考えています。本当は購入時に間取りの変更ができたらよかったのですが、コロナの影響で先に建築の方が進んでしまったみたいで間取りは選べずでしたが…それでもリビオの住環境が魅力的で購入を決めました。
久々に覗いてみて書き込みの多さと一部のコメントのやりとりを見てビックリしました。
ギスギスしているというコメントがありましたが、購入された多くの方は入居する日をただただ楽しみにしているのだと思います。
色んな意見があっても良いと思いますが、人それぞれ感じ方も違うし、各々家庭の事情もあると思います。一方的な意見を押し付けるのでは無く、今後はもっと配慮のある平和な書き込みを期待したいと思います。

[1084: マンション検討中さん]

私たちは徒歩で堺東駅にいけるのも良かったポイントの１つでした。堺市駅はお店等少ないですが、堺東駅は高島屋もあるし、飲食店も多い。プラウドも検討しましたが、賑わっているところの中心にいるよりかは、徒歩でいける距離で、マンションの周辺は落ち着いている立地というところが気に入りました。

[1086: マンション比較中さん]

[NO.1075～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1087: 検討板ユーザーさん]

購入者です。引越し業者はアートとサカイから選ぶんでしたっけ？

[1088: 通りがかりさん]

>>1049 マンション検討中さん
『学区や地域がいい以外でのいいところ』としてあげられた意見は以下の通りでした。

○立地関係
最寄駅からの適度な距離
最寄駅は快速停車
複数沿線
地元公立校との距離
飲食店との適度な距離（衛生面の観点）
治安

○マンション設備関係
自走式駐車場

○価格関係
上記要素と価格を天秤にかけた際の納得感

※希望私立との位置関係、引越のタイミングに関するメリットは皆さんに合う要素でないので割愛


【総括】
立地に関するメリットが顕著
設備に関するメリットは駐車場のみ
自室に関するメリットは特段無し
入居者水準に関する懸念あり(*)


(*)案件を脳まで持っていき整理して自分の言葉にしてアウトプット出来た方は１名のみであった。一方、荒らすな！という意見はすぐに挙がり、賛同者も複数発生している。切れやすい人物や流されやすい人物からの支持があついマンションである懸念がある。
また、「学区や地域がいい」は販売元最大のアピールポイントであった。この要素以外での回答との制限があったために回答できなかったとするならば、短絡的な判断をする人物が多いとの懸念がある。

[1089: マンション検討中さん]

昨日工事中のマンションをサラッとみてきましたができてきてて楽しみが増しました。
内覧会では寸法を測れるので具体的にどんな部屋にしようか考えれて家具や家電を買えるので楽しみですね。
内覧会は２月でしたよね。

[1090: マンション検討中さん]

>>1087 検討板ユーザーさん

引越し業者の詳細は聞いてないですが、幹事会社？が1つ決まっており、そこが日程は決めるが、各家庭でどの引越し業者を使うかは特に制限がない？と聞いた記憶があります。
年明けに詳細が聞けるらしいです。

[1091: マンション検討中さん]

>>1088 通りがかりさん

自室についてのメリットですが、個人的には
●収納充実タイプの間取りに大きめのファミクロがついている
→普通の3LDKタイプでここまで大きなクローゼットはなかなか見かけないかなと。全く無い訳ではないですが。
●食洗機なし
→今のマンションにRinnaiの食洗機あるんですが、洗浄力弱くてイマイチなので、食洗機オプションはうちにとってはありがたいです。その分物件価格下げてくれって思うタイプなので！

[1093: 検討板ユーザーさん]

>>1091 マンション検討中さん
食洗機は乾燥だけ使ってます。洗いに使ったら手入れ面倒なので。
なくて困らないですがあったらあったで使い道は一応あります笑

[1094: マンション検討中さん]

賛否両論の共用部分ですが、利用時に予約？とか必要ですよね。カラオケルームとか特に。

難しいのかもしれませんが、全ての共用部分で利用時に利用者、利用時間、用途等のデータを蓄積しておいて、
ある程度の期間(1年なり3年なり)ごとにデータを分析し、
全世帯に対する利用世帯率、稼働率、利用用途、維持費等を考えて適宜リニューアルや改装、ルール変更ってできないですかね？
例えば、カラオケルームの利用率が高くても、カラオケは使わず楽器の演奏で使う世帯がほとんどなら、
カラオケの機器は撤去するとか、カラオケの利用時のみ有料にするとか。

キッチンスタジオの利用率、稼働率ともに低いのであれば利用率の高い別の共用施設の拡張を図るとか。

そういった事例って他のマンションであったりするんでしょうか？マンションに関して無知なもので...

[1095: 通りがかりさん]

>>1094 マンション検討中さん
管理組合で議決すれば如何ようにもできるでしょうね。
分析、費用負担も管理組合での対応となりますが。

[1096: 匿名さん]

>>1088 通りがかりさん
個人的に新金と天秤にかけた要素として、堺東から適度な距離感にある静かな立地＞新金岡と比較すると低水準な仕様。で大いに悩みましてこちらのマンションを購入しました。
ソフトクローズ機能がないキッチンといった細かな部分からバルコニーの排水溝の数や境界壁のペラボーの高さなど見た目に分かる部分まで、気にすると色々とコストカットが伺えます。
ただ市内で家族3人（もうすぐ4人）、駅徒歩一分の賃貸に住む身としては程よい利便性と治安の良さや駅近の喧騒から離れて過ごす日々に魅力を感じた次第です。

[1097: 匿名さん]

>>1095 通りがかりさん
そうなんですよね。結局、将来金のかかる設備はいらない。

[1098: マンション検討中さん]

東京の友達が最近引っ越したのでそこの掲示板見たのですが、キッズルームは残念なことになってます…第二工期で買われる場合、住みはじめの時点でボロボロかもしれませんね。

－－以下、転載部分－－－－
久しぶりに子供を連れてキッズルームに行ったら本がビリビリにやぶれていたり壁が傷だらけだったり汚くてびっくりしました。見ていると毎日夕方の親子の集まりみたいなのがあるみたいなので仕方ないかもしれませんが、まだ1年もたっていないのにこんな状態でこの先が思いやられます…一応管理人さんには本が破れていたことは報告しましたが何か対策をして欲しいものです…

[1099: マンション検討中さん]

>>1098 マンション検討中さん

他のマンション事例は参考になりますね。
本がビリビリに破られるなら本は置かずに壊れにくく無くされにくいおもちゃをメインに置くとか、本を置くならハードカバーのものを置くようにするとか。
ちなみに、同じ本でも管理番号つけたり、「公共のもの」と分かるようなシールを貼るだけで、何もしないよりも子供は丁寧に扱うようになるそうです。
注意喚起を何度もするより、良い状態をキープするためのシステムそのものを随時考え導入したいですね。
ボーネルンドのおもちゃが入ると聞きましたが、キドキドみたいな感じになるんでしょうか？ボーネルンドのおもちゃ、我が家にもたくさんありますが、壊れにくいです！

[1101: マンション検討中さん]

>>1100 マンション検討中さん

同じことを思っておりましたが、下記の理由ではないかと推察してます。
①>>1049さんがこのマンションの良い点をたくさんあげてほしい、とコメントしており、それに返信またはそこから派生したコメントが増えている
②極端なネガティブコメントに反応し、そこから派生し争うことが減った(スルーされるようになった)
③言ってることは一理あるがかなり強い言葉で他者を冒涜するようなコメント、そこへの返信、派生コメントが削除されている。

ではないかと。

[1102: マンション比較中さん]

>>1101 マンション検討中さん
①～③は実際起こっている変化だけど、それとは別で「参考になる！」を押している人達の存在は否めんわ。

今回起こっている報復行動的な多数派工作って、まさに「ここのマンションの購入層に対するマイナス評価の理由」から説明できる事象だよね。

とは言え、ここ数日の荒らしがやんで健全な議論（マイナス意見を尊重しつつ自分の考えを述べる感じ）が多くなっているのはいいこと。
実利が伴うマンション運営とか近所付き合いもこんな雰囲気になればいいんだろうけど、ネット上でのスルーよりはハードル高いわな。

[1103: マンション検討中さん]

まぁどこの誰が書いて見てるかも分からないし確かめようがないのが匿名掲示板ですからね。
他人の意見に振り回されすぎず最終的に自分の価値観で判断すれば良いのではないでしょうか。

そんな私も堺市内で家を検討していて絶賛迷い中ですが笑

[1105: マンション検討中さん]

管理費はいくらくらいでしょうか？また、将来の増額予定はないですよね？

自走式駐車場の利便性に魅力を感じて興味ありなのですが、一方で共有施設は大半は使わないと思っております。
使わない施設にどれくらいの負担が求められるのか知りたいと思いまして。

また、色々と施設が多いので修繕積立金も高いのでしょうか？
こちらの水準も教えていただけますでしょうか？

[1106: 名無しさん]

>>1105
管理費と修繕積立費はホームページにも載っています
駐車場が自走式なので、将来的な修繕積立費の上昇幅は機械式のマンションより小さくなる見込みらしいです。
詳しくは営業担当に確認してください

[1107: マンション検討中さん]

>>1105 マンション検討中さん
1106さんの言う通り初期値についてはHPに載っており、修繕積立金は㎡あたり約70円なので他の同時期のマンションと同水準です。

業界的にいいことしか言わないのは周知の事実でしょうが、ここの営業はその傾向が顕著ですので気をつけてください。

他のマンションと比べて有利である駐車場だけを引き合いに出して将来の修繕積立金予測を説明してきますが、ここには他の様々な共用施設があります。
説明を求めても明確な説明はもらえませんでしたので、もはや自分で予測するしかないです。

[1108: マンション比較中さん]

>>1106 名無しさん
ここの営業担当っていい加減じゃない？
ちゃんと説明してもらえるかな？？？

このまえギャラリー行ったんだけど、説明の前半では「寮の跡地を安く手に入れたから、収益の最大化を狙わずに安く売りに出している（のでお買い得だから買った方がいいよ）」という説明をしつつ、説明の後半では「企業として収益の確保をしないといけないと上から言われているので、売れ行きがいい現状を踏まえると第二工期では値上げするつもりでいる。（だから今かわないと損するよ）」と整合性の取れない説明されたわ。

いいことだけ言う営業担当はよく見るけど、その瞬間の文脈だけ取り繕っていい加減なこと言う営業担当は久々だったわ。

[1110: マンション検討中さん]

せっかく落ち着いたと思ってましたが、それが面白くないのか敢えて煽るようなコメントが出てきてますね。同業だとは思いませんが、購入者のコメントではないでしょうね。
営業担当へのコメントは事実なのであれば削除する必要もないですし、検討中の方にとっては有益なので残しておけば良いと思います。

以下、私が営業担当から受けた説明ですので、参考までに。

・第一期一次の売れ行きが良かったので、第二期から値上げする予定と。第二校区は未定だが、第一校区全体の売れ行き次第で第二校区は上がるかもとのこと。
→第二期は実際に値上げしました。確認済です。第二校区は、上がる可能性もなくは無い、程度の説明でした。
・三国ヶ丘にしては安いのは事実。設備面でのコストカットしているので、オプションでサンメゾンと同グレードにすると結果高くはなる。
→それ営業が言う？と思いましたが、確かに設備のグレードはサンメゾンやシャルマンより低いですし事実ですね笑
・収益の最大化について
→寮の跡地云々の話はされませんでした。土地代、設備、資材、人件費、広告宣伝費を加味してある程度の利益と売れ行きのバランスを取るために設備でコストカットしてマンションの価格を少し下げ、利益と売れ行き双方を叶えているそうです。
・校区については堺市の中では人気の校区ですが、公立ですので数年後どうなっているか分からないのは事実との説明
→校区を売りにはしてるが公立ならではの懸念点の説明もあり、仰る通りだと思いました。

私が当たった担当は、事実を淡々と説明する感じで、このマンションのデメリットも教えてくれて逆に好印象でした。
マンション名は伏せますが、この1年でたくさんのマンションを検討し、他マンションではあまり良くない営業に当たったこともあり、営業担当は本当に運次第なんだと実感しましたね。