リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.livio-kansai.jp/mikunigaoka/

所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
　　　南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
　　　JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1132: 匿名さん]

>>1119 マンション検討中さん
「基礎的な部分でもコストカット」はさすがに怖いですね。施工は長谷工であるので、極端に性能に劣るということはないように思いますが、実際のところどうなのか今度営業さんに聞いてみます！

[1133: マンション検討中さん]

>>1132 匿名さん
昔問題になった建築偽装とかのレベルじゃないですよ。きっと。

例えば、法的に杭が100本以上必要なところを、周囲のマンションは200本打ち込んで安心を訴える(その分コストもかかっている)ところを、100本に留めて価格への影響を抑えているってとこでしょう。

[1134: 匿名さん]

>>1133 マンション検討中さん
そこはコストカットしないで欲しいですね。
因みに新金岡は杭61本って書いてます。それが適正なのかは不明ですが、自信あるから載せてるのでしょう。
他のリビオ尼崎、西宮のホームページには構造載っていますので、そのうちアップされるでしょう！

[1135: マンション検討中]

>>1133 マンション検討中さん

建築偽装が事実なら、少なくとも契約者は情報開示を請求して事実確認をしなければなりませんね。
内容によっては契約解除ものです。もちろん手付金も返却してもらって。
事実なら、ですけどね。

[1136: 通りがかりさん]

>>1135 マンション検討中さん
大丈夫だとは思いますが、1133さんの主張は「法令の定めはクリアしているはず」ですよ？
逆に解釈されている可能性を感じたものですから念のため。(余計なお世話でしたら申し訳ないです)

[1137: マンション検討中]

法令遵守の点ではなく、建築偽装という点が事実かどうか、がポイントなのでは？
法令はさすがに守っているでしょう。

[1138: マンション検討中さん]

>>1137 マンション検討中さん

事実かどうか以前に、誰も建築偽装があるとは言ってないと思いますが…

[1139: 口コミ知りたいさん]

同じ間取り、価格の部屋が、ずっと掲載されてますが、売れ行き落ちてきてるのでしょうか。

[1140: マンション検討中さん]

>>1138 マンション検討中さん
思いました。建築偽装の話の展開になるのか不思議で仕方がないです。

[1141: マンション検討中さん]

推測ですが、もう第1期の時点で人気のタイプは完売に近いくらいの勢いだったので、もう売れてしまっている間取りのタイプは掲載していないのかなと思ってました。

[1142: マンション検討中さん]

>>1137 マンション検討中さん
このマンションに疑問を持っている俺としても君の擁護は難しい。。。
一連のレスをしっかり読んで理解した上でコメントしてくれ。

そして、販売元には公式サイトを早急に整備するように求める！

[1143: マンション検討中]

私の予測ですが、>>1133のコメントに建築偽装レベルではない、との書き方があったことから建築偽装に触れたのではないかと思います。
間違った解釈をする人の意見は一旦置いときましょう。
それよりもマンションの安全性の部分についてはある意味最も重要でしょう。たとえハイグレードな内装でも、住民の質がパーフェクトでも、第三者機関にて耐震性能や住宅性能が評価されていないのが事実なのであれば1番のデメリットになりますよね。

契約者の方はすぐに契約書一式を見返したり、不安なら担当者へ事実を確認する、
検討中の方は商談時に口頭ではなくデータ等を見せてもらい自分の目で確認、評価する。
それで良いのではないでしょうか？
ホームページに掲載されていないのは確かに不自然ですので、不安な点は確認しましょうよ。購入検討するなら少なくとも1度はモデルルームに足を運びますし、確認できる機会はありますよね？


マンション検討するにあたり、不安な点や疑問点を質問したりそれに回答するのがこの掲示板の主旨でしょう。確認すれば分かるようなテーマに対し根拠のない決めをするのは考えものです。
第三者機関が絡むようなポイントは確認すれば分かることです。無いなら無いと回答される、または濁されるのでは？
「第三者機関の評価はありません」と担当者から言われた方はおられますか？掲示板ですので嘘かもしれませんが「設計段階の評価書を見せてもらった」という方はおられるみたいですので、言えば見せてもらえるんじゃないですか？

憶測だけで話を広げ(または決めつけ)不安を煽るのは辞めましょうよ。もちろん、憶測でしか話せない内容のこともあるのでそれは否定しません。
例えば、モデルルームではわからない住民の質については、この掲示板の雰囲気から憶測するしかないですからね。

[1144: マンション検討中さん]

>>1134 匿名さん

新金岡は杭61本、リビオは杭101本と書かれていますね。マンションの規模が違いますし私は建築の専門家ではないので適正なのか分からないです。
詳しい方、教えてほしいです。

[1145: マンション検討中さん]

>>1144 マンション検討中さん
誰かが「十分」とか「足らない」と言ったところで価値のない情報ですよね？

また、本当に101本なのかは書類を持っていない我々には分からないです。

つまり、101本の真偽や、101本の妥当性について誰も確信できないので、最終的には販売元が見解を出すのがあるべきですよね。
さらには安全性の観点では杭の太さや深さという要素も欲しいところ。サンメゾンの場合、杭の形状にも踏み込んで書いてますね。

情報提供いただけるのはありがたい話ですが、生命に関わることなので、販売元の見解や第三者機関の評価がないことには何とも言えません。

[1146: 口コミ知りたいさん]

たしかに公式Webサイトを確認すると「設備・仕様」「構造・セキュリティ」「モデルルーム」の３つのリンクが飛べないようになっています。
「モデルルーム」が整備されていないのはこの流れでは無関係ですので置いておくとして、その他２つのリンクはまさに安全性に関わる情報であり、これが閲覧できないのは、通常の消費者感覚ではありえない事態です。

一部の方は動いてくださっていて情報提供してくれていますが、この情報の真偽を確かめる術はないですし、正しい情報だとしてもこれを評価できるスキルは一般に持ち合わせていません。

となると、売主である日鉄興和不動産の対応を待つしかないですね。
売主が出せるのは杭の本数であったり深さであったりという『事実』でしかないので、併せて、安全性の『評価』として第三者意見が記載されていることが重要です。

[1147: 通りすがりさん]

>>1145 マンション検討中さん


確かに、第三者からの評価が欲しいところですが、杭について踏み込んで書いたサンメゾンの方が安心という意味で書かれてますか？間違ってたらすみません。

リビオシティもしっかりパンフレットに公表されてましたので。37ページ目に本数や形状、深さが書かれています。耐震等級についても。
サンメゾンはホームページにも記載されてますね。こちらの方が親切ですね。

ちなみに35ページ目には第三者機関が評価した住宅性能評価についても記載されてます。設計段階ですが。
サンメゾンも設計段階の住宅性能評価についてホームページに記載されていますね。
この情報だけだと、どちらのマンションも販売元は第三者機関のデータをもとに安全性についてアピールしているように思えます。

私はまだ契約には踏み切っておらず、また性能評価書のコピーも要求してません。ですのでサンメゾンのホームページとリビオシティのパンフレットを見比べるしかないのですが、なぜサンメゾンは安心でこちらの方が安全性が劣っているという話になるのか分かりませんでした。ホームページに掲載してないから？
ちなみに私はサンメゾンはもう残り1邸で間取り的に検討候補から外れ、こちらを候補にしています。
ですので上の方も仰るように次回商談時に確認することにします。

サンメゾンの杭が引き合いに出されてたので、このマンションもパンフレットでは公開してるのになぜこんなに荒れてるんだろう？と疑問に思ったまでです。

[1148: 通りすがりさん]

>>1147 通りすがりさん

すみません、耐震等級についてはパンフレットには言及されておらず、コンクリート強度でした。失礼しました。

[1149: マンション検討中さん]

パンフへの記載有無は知らんけど、さすがにホンマなんやろ？？
そこは信用するならば、ネット社会においてホームページを整備してない、しかも、リンク貼るつもりでいて未整備のまま放ってる売り主がよくないわ。

パンフ作れるんならゲラできてるやん。
それをホームページにも載せろって話。

とりあえずこの話題は収束でエエんちゃう？
パンフの写真載せられて該当ページに何も書いてなかったとかない限りは。

[1150: 匿名さん]

他の人の意見を聞くこともなく、ひたすら文句や批判ばかりの方は最初からこのマンションを検討から外せば良いと思いますし、そもそも購入の意志もなければ、この掲示板への投稿にこだわる必要はないのではないでしょうか。このマンションが売れなくして売れなければそれまでの話でしょうし、そこまで批判等を繰り返さないといけない意味が良く分からないです。何回も色々な人が意見されていますが、購入される方はこのマンションに価値を見出して満足されて購入されているので、それに対する文句や批判に終始されると気を悪くされるのは当然だと思います。否定的な意見もあって然るべくで必要ですが、もっと言い方とかを考えてギスギスした感じがなくなれば良いと思います。

[1151: 匿名さん]

>>1150 匿名さん
仰る事もわからなくもないです。
ですが、購入検討者以外は排除って捉えかねません。
批判的な意見も参考になります。むしろセールストーク以外の意見は貴重ではないかと思います。
初めてのマンション購入の方には非常に参考になります。