《契約者専用》リーフィアレジデンス橋本（エガオガオカ プロジェクト）

[匿名さん]

リーフィアレジデンス橋本（エガオガオカ プロジェクト）の契約者専用スレです。

検討スレ： https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/648617/
公式HP： https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/hashimoto425/

所在地：東京都町田市小山ヶ丘六丁目5番1号他1筆
交通：JR横浜線 「橋本」駅 徒歩19分
　　　JR横浜線 「橋本」駅 バス3分 バス停「多摩美術大学南」下車 バス停から 徒歩3分
　　　京王相模原線 「橋本」駅 徒歩19分
売主：小田急不動産株式会社　積水ハウス株式会社　神鋼不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社小田急ハウジング(予定)

DIAMOND online
<首都圏新築マンション市場>大型開発が進む2019年下半期 注目は「超好立地」「街の充実」
駅から多少距離はあっても、ターミナル駅の徒歩圏であったり、生活インフラの機能が充実した街であれば、都内、郊外を問わず、ファミリー層などに一定のニーズはあります。
リビオシティ西葛西親水公園（江戸川区西葛西）や、リーフィアレジデンス橋本（東京都町田市）は、そうしたニーズに応える物件でしょう。
https://diamond.jp/articles/-/212463

[1556: マンション住民さん]

>>1553 マンション住民さん

管理人さんは業務としてですが、少数の自発的な自警団的な方も秩序維持に貢献して頂いていると思っており、そこは素直にありがたいなと思ってます。
住みやすさ観点でいえば、3/4以上の住民総意があり、また法に抵触しないものであれば、都度細則は見直せば良い。そういうルールですし。

ただ、「バルコニーでの喫煙可」については、愛煙家の方には申し訳ないが
今後も反対票に1票投じます。

[1557: 住民さん1]

>>1551 住民さん1さん
車出した後、並んでる人がいてわざわざ車戻す人なんていないでしょ、
そりゃ忘れ物する人が悪いかもしれませんが、一回家に戻って忘れ物を取ってすぐ車に戻る、このくらいの時間なら許せるんじゃないですかね。

[1558: 住民さん1]

車寄せも無い、ポーチ門扉も無い。
でも、素敵なメインエントランスや、
いつでも借りられるレンタカーや、
広いスペースに置かれているレンタル自転車が
あります。さすが、リーフィアレジデンス！

[1559: 住民さん1]

>>1554 住民さん1さん
"他に場所がないからしょうがない"で規約違反を認められるならなら子供の自転車を廊下に置くのも"他に場所がないからしょうがない"から認めてほしいです

[1560: 住民さん5]

>>1547 マンション住民さん

ハザードなしだとすぐ戻ってこないと思い込んで、すぐ管理人に言う→管理人からは迷惑がられますよ、またクレームの人来た、車見に行ったけどなかったのにとか。ちなみにあなた様のすぐってどのくらいなんですかね。
繰り返し止めてる人の車を撮る、どれだけ監視してるんですか逆に怖すぎて。。
警察呼ばれちゃいますよね→あなたが呼んでるんではと疑う

[1561: マンション住民さん]

AB棟の駐車場側面は、事実上乗降や積み荷・荷下ろし時の一時駐停車に利用されてるんだから、区画を明確にしてルールとして明文化したらよいのに。AB側駐車場利用者なので、ここに車があって出しにくいと感じる時もありますけど、「数回の切り返しが必要」と重要事項にもうたってあるし、自分も上記目的で利用しないとも限らないし。

[1562: 住民さん1]

>>1559 住民さん1さん
荷物の積み下ろしや人の乗降などで5分程度であれば駐車ではなく停車なので規約違反には該当しないように思います。時間はルールを明確にした方が良さそうですが、、、
継続的に荷物を廊下に置くこととは少し異なるトピックかと。

[1563: 住民さん1]

>>1559 住民さん1さん


そもそも駐輪場って満車で借りたくても借りられない状態なんですかね？

[1564: マンション住民さん]

意見が違う人同士ではいくら頑張って書き込んでも話がかみ合うことはありません。
ルールは決まっているので、仮に自分の意見は違っても守らなければならないのは
当然です。

ルールを変えたいなら、総会で意見を出しましょう。
仮に「自分のさじ加減で好き勝手に車は停めてもよい」というルールに
変更されたのであれば、自分もそのルールに従ってバンバン停めたいと思います。
もう何でもありで収拾つかないでしょうけど、皆さんの決議で決まったルール
なのであれば、私の意見は違ってもそれに従うしかありません。

しかし今のルールはそうではないので、停めてはいけないのは言うまでも
ありません。現在決まっているルールに従いましょう。

[1565: 住民さん7]

1535、1536、1547、1550、1551の書き込みのかたは文面的には同一人物なんでしょうか。
さぞしっかりされている方なのではないかと思います。
駐停車を撮影されてる方が、しっかりものの当マンションの規律をしっかり守ってやってくださってる方なので(先日通報してくれた方かな？)お会いしたら感謝の言葉を伝えないといけないですね。
良い方も多いこのマンションですが、「規律です、ルールです、明文化されてません、例外はありません…」等々、日々監視されてると思うと規律だらけの自由のないマンションになりそうで、どっかであった不動産価値の低い売り主も困るマンションに代わりそう。

今後も色々な細かい注意や張り紙が出されるのかなぁ…
エレベーターや管理人室にそういうのばかりが並ぶマンションに人を呼びたいと思えなくなりそう。

[1566: 住民さん1]

>>1565 住民さん7さん

ルールを守るのは当然でしょう
決められたルールを守れないのであればルールを変えるように動いてもいいし、このマンションを出てもいいのですから

[1567: 住民さん4]

>1559
いや、ご自宅の中にしまってくださいよ、、、
敷地内に乗降や積み下ろしのスペースが無いから一時的に停車して行うのと、家の中に置けるスペースがあるのに邪魔だから置かないでは話が違いますよ
※物理的に置けないなら普通は売るか処分します

長時間の駐車は置いといて、敷地内の一時停車と共有部の常時消防法違反とでは大きく異なります。

今だと、1部屋5台まで駐輪場借りれるはずなので、それでも置けない且つ子供用の自転車を保有したいのであれば、大人用を売るなり処分するなりしてください。

[1568: マンション住民さん]

私だったら住民が規約無視してタバコ吸って消防法違反してるマンションのほうが住みたくないですね

[1569: 住民さん1]

>>1567 住民さん4さん

敷地内の一時停車は規約上認めてましたっけ？
マイルールでしょうか？？

[1570: 住民777]

喧嘩売るとかではなく、本当の本当に　純粋に疑問なんですが

・子供の自転車置く場所無い　⇒駐輪場2次募集掛けてなお空きがある（ちなみに駐車場も1~2割ほど空いて居るそうです）
・傘立て　⇒シューズクローゼットに専用の場所がありますよね？
・謎の置物・BOX　⇒このマンション意外とベランダ広いですよね？なぜゆえ共有部分に？
・わざわざ共有部禁煙とルールがあるのになぜ買ったのか？　⇒　一部の喘息持ちの人は命の危険があるほどのアレルギー反応ありますし（友人はそれで電車通学・通勤諦めました）
そこまでひどくなくても喘息が出やすくなるとか悪化した患者さんも居ました
（脱線ですがなのでCD棟の煙突被害に遭っている方が心から心配です）
ダメな事を無理やり通そうとするって
赤ちゃんに蜂蜜あげようと意地になって居るおばあちゃんみたいに感じてしまいます
（対応としては病院に呼んでみていて気分の悪くなる写真や、グラフを見せて宝くじより確率の高い殺人行為ですよ　などと諭すんですが2.3割　逆切れするんですよね）
喫煙に関しては、命・健康に関わるのでルール変更などはせず違反者の方が
是正して欲しいなと強く願って居ます
(もしかして賃貸で入っている方なので軽く考えているとかなのでしょうか？）

・一時駐車について
文字的定義では
【駐車】人がおらず、即時の移動が難しい
【停車】運転できる人間がそばに居て、即時の移動が可能
せめてハザード出して5分程度荷物の出し入れ出来る場所が決まって居れば
ここまで皆が悩む形にならなかったのではと思って居ます

特にカートが横をすり抜けられない様な大きい車が　入口正面に置かれると困ってしまい
Ｄ棟側から入りなおしたこともありました（これは業者の車でした）

今、カーシェアは無償貸し出しだそうで、マンションでのカーシェア利用者が
【使用頻度が低いor近くのカーシェア利用でＯＫ】ならば、そこを5~10分のみ駐車可にするとか
市の許可が取れ歩道と車道の形状変更出来るならば90度角度を変えて
優先車用　5分駐車　5分停車　・・・カーシェア　カーシェアの位置に変更など出来ると良いのですけれどね
お子さんや大荷物の時は本当に大変だと思うので、理事会でより良い形に変更して欲しいと思って居ます

[1571: 住民さん4]

>1569
規約を一言一句暗記しているわけではないので、明記の有無は分かりかねますが、

該当スペースの貼り紙にて、

「このスペースは、人の乗降車、荷物の搬入搬出後、速やかに移動して下さい。」

とありますので、少なくとも上記理由の一時的な停車に関しては、組合側から許容されてると解釈してます。

片や、共有部の私物の放置は消防法でも組合からも明確にNOと言われてるので、「違います」と申し上げました。

[1572: 住民さん1]

>>1571 住民さん4さん

一時停車は組合側が許容しているようでひとまず安心しました。

駐車場を今のところ利用していませんが、機械式駐車場の利用者の方々は機械式駐車場内で積み下ろしが出来るのでしょうか？

[1573: 住民さん4]

>1572
車種と位置、後ろと両隣の空き状況によるかなって感じです。

後列でミニバンの様な車種だと、まずトランクは空かないので、一度出してからの積み下ろしになりますね。

あとは、隣に車が止まってなければ、多少大きい荷物でも横のドアから積み下ろしができると思いますが、止まっている場合はやはり一旦車を出してからでないと、無理な場合が多いですね。

[1574: 住民]

久々にきましたが大分荒れてますね。
262の法則や343の法則ご存知ですか
400世帯越えてるんです。
ここでなに書こうと自由ですが、
細かいことが嫌な人、規律が守られてないと気がすまない人
どちらも正解だと思います
ただ、いちいちどちらも気になるなら一軒家におすみください。
法律を守る人、守れない人、知らない人
まっとうに生きる人、犯罪をおかす人、ただ時の流に身をまかせ生きる人
何事においてもすべて262、343ですよ。

書き込みする人、どうでもいい人、存在自体知らない人

[1575: 住民さん1]

>>1571 住民さん4さん
一時的に車を停めるのが正式に許可されて安心しました。ありがとうございます。子供が小さいので買物の後に停めることがあるのですがなるべく３０分以内には移動するようにしています。みなさんで気持ちよく使いたいですね。

[1576: 住民さん]

>>1574 住民さん
ここでなに書こうと自由ですが
犯罪をおかす人が一定数いるという例えは如何なものかと
何事においてもあてはまったとしても例えは選んだ方が良いのでは

[1577: 入居済みさん]

確かに荒れてますねー
ちょっと前にもあったトピックが蒸し返されてますね

みなさんこんなとこで議論とかしないで、規約違反に関してはちゃんと確認・報告してしかるべき対応とってもらう方に振り切って行動したほうがいいですよ

>>1559
こういう考え方の人は良くも悪くも自分の価値観のみで生きてるので、そのうち組合からの注意に逆ギレして白い目で見られて居づらくなって引っ越してくのが見えてるので

住民以外も閲覧できる匿名掲示板で建設的な議論なんてできるわけないのですから、情報交換程度に活用するのが無難ですよ

[1578: 住民2]

>>1575 住民さん1さん

３０分って毎回引っ越しでもしているかのような荷物の量で
ホントに大変なんですね。お疲れ様です。

しかし「人の乗降車、荷物の搬入搬出後、速やかに移動して下さい」
となっているので、終わったらすぐに移動しなければいけません。

常識的に人や荷物の積み下ろしなので３分～５分程度のことを意味している
のかなと私は感じましたが、上げ足をとろうとおもえばいくらでもこの看板の
文章に反論できます。貴方の３０分という話が通るなら、人によっては
「俺の速やかには1時間だ」「私の速やかには２時間ですよ」という話も通る
ことになって、もう何でもありに向かって一直前ですよね。

以前私も管理人さんと「速やかに」の話をしたことがありますが、
貴方もぜひ「速やかにって３０分程度停めてて良いんですよね！」と
ご自身の感覚そのままで聞いてみたらよいかと思いますよ。

私たち同じ住民からあれこれ指摘されるよりも、管理をしている第三者から
お聞きになった方が「自分の感覚がピント外れなのか否か」が判ると思います。

[1579: 入居済み]

>>1547 マンション住民さん

賛否両論あるようですが、私はありがたいと思っています。よく見る迷惑駐車の車は私も写真撮るようにしています。写真撮られるのを嫌がっている方がいるようですが、ご自身でも悪いと分かってるから嫌がるんでしょ。証拠を撮られて困るようなことはしなければ良いだけで、文句を言うのは筋違いのように思います。

[1580: 住民さん1]

荷物の積み下ろしなので、一般的には5分以内でしょうね。
人によってそれは違うので、それも明記した方が良いですね。

乗降場所がないマンションてこんなに揉めるんですね。マンション初めて住んだのでわからなかったですが、乗降場所があるマンションの価値の高さがわかります。

[1581: 入居済みさん]

>>1575 住民さん1さん

何か大きな勘違いをされているようですが、３０分もそのまま停めておくことは
正式に許可などされていませんよ。速やかに移動する一時的な停車が許されている
だけです。

[1582: 住民さん1]

私は車を購入して駐車場をお借りしようかなと思っておりましたが、もうなんか色々気疲れしそうなので諦めました。笑

[1583: 住民さん4]

そういえば、皆さん不動産取得税って払いました？
あれって購入時に支払うんでしたっけ？

[1584: 住民さん1]

>>1578 住民2さん


仮に部屋まで忘れものを取りにー、とか言ったら、一目散に部屋に戻ってとんぼ返りーとかしないと辛いですねw< ～5分

[1585: 入居済みさん]

５分の方にこだわって書き込んだんですか？そうじゃなくて「荷物の積み下ろしで毎回３０分もそのまま停めておいていいわけないだろ」っていう話の流れだと思いますけどね…

[1586: 住民さん1]

感覚の違いや人によって事情が異なると思いますので、一時停車の時間は意見を聞いて決めた方が良さそうですね！
一般的な駐車と停車の定義では、5分以内であれば停車とみなされるようです。

[1587: 入居済みさん]

まあ、確かに毎回３０分以上とかだと目を付けられそうですね。

他の人の仰る通り事情は人それぞれなので、一概にルールだからダメというのはいささか厳しすぎる気もしますね。

ことの発端は、来客用駐車場の住民の日常的な駐車や、AB棟前入口付近の長時間の駐車などの迷惑好意をしてる輩を気にしだしために、普通なら「それくらいお互い様だよね」で許容できるような行為も目に付いてるだけのように思います。
※シルバーのベンツとか足立ナンバーのBANDITとか

たまに、大掛かりな荷物の搬入出でちょっと長めに止めてしまうこともあると思いますよ。
その際はハザード炊くなどお互いに気遣いしながらうまーく落としどころを見つけてやっていけたらいいですね。

[1588: 住民2]

>>1587 入居済みさん

ハザードは一つの目安になって、周囲に「短時間で移動する意思表示」にもなるので、何もしていないよりは遥かに良いと思います。最近気を使ってハザードつけている方多くなってきましたよね。

３０分というのはさすがにアウトですよね、ちょっとその感覚は論外なので、
もう少し常識的に物事を考えて欲しいです。

[1589: マンション住民さん]

ここでの熱い議論をあざ笑うかのように今日も来客用駐車場に止める富士山とシルバー。結局、マンションの管理・運営に関することをここに書き込んだところでなんの意味もないんですねー。

マンションの管理・運営に関する意見があれば、管理組合への伝言に書き込んで投函した方がよさそうです。ここでの書き込みはおすすめのスポットなどの情報交換に限定した方がよいのではないですかね。

[1590: 住民さんさん]

>>1589 マンション住民さん

当マンションにお住まいの義両親の介護世話を時々通っては献身的にされてるそうですって＞シルバー


とか言ってみる。


クローズドな掲示板だったら、
このFAQに管理人さんから「プライベートな理由なので差し控えるが正規の理由・手続きで予約されています」ぐらいは書けそうか。



単なる思いつきです。事実は知りません。

楽しい情報交換に利用したいです。

[1591: 契約者さん4]

>>1589 マンション住民さん
多分皆さん知ってると思いますがイタリアンレストランのキャナリィ・ロウで食事してきました。安くて美味しかったです。一品頼んでサラダ、惣菜ドリンク、ケーキはビュッフェ形式でした～リピートしてます。

[1592: 契約者さん4]

>>1584 住民さん1さん

上の階で一番端。辛そうw

[1593: 入居済みさん]

>>1589 マンション住民さん

勿論ここの掲示板は公式なものでもなんでもないので、書いたところで何も起こりません。ただ皆さんの感じていることはわかるので、総会等に意見をあげる際にはある程度参考にはできますね。

迷惑駐車などの問題は、確かに管理組合への伝言にあげていった方がいいですね。そして、実際に議題に上がった時や状況の説明をする際にはどうしても写真は残しておかなければ信憑性がないですし、対策を考える際にも皆さんが言われているようにひどいケースは写真に撮っておくべきでしょう。私も今後はそうしたいと思います。

[1594: 契約済みさん]

直近の内容的に「区分所有法や消防法なんかどうでもいいから、ちょっとぐらいいいでしょ？」という事ですかね。そう思うのであればご自分の名前を明記した上で意見提出するべきです。
いい加減、ここでマンション運営に係る書き込みは控えた方がいいと思います。
ここの掲示板、当マンション反対家の方も見てますからね。（見てるだけだと思いますが。）

[1595: マンション住民さん]

みんな匿名だからイキって書いてるだけでしょ
これを記名義務化にしてごらんなさいよ

途端に何も言えなくなる小心者ばかりってことがわかりますからｗ

[1596: 住民さん1]

>>1592 契約者さん4さん
でも、素敵な景色が見れそうですね。

[1597: 住民さん1]

>>1589 マンション住民さん
レギュラーガソリンを入れるなら、キグナス堀之内店がお薦めですよ。現金会員＋ライン会員＋楽天ポイントで、リッター約6円安くなります。もし、もっと安いスタンドを知っている方がいらっしゃったら、是非教えてくださいね。

[1598: 住民さん1]

>>1597 住民さん1さん

うちはキャナリィ・ロウ近くのENEOSを利用しています。LINE2円引き＋エネキー2円引きと割引額は少ないですが近隣のお店より元々の値段が安い（気がする）ので。

でも、キグナスだともっと安いですね。次にガソリンを入れるときはキグナスに行ってみます！

[1599: 入居済みさん]

>>1592 契約者さん4さん

私は貴方のおっしゃる上層階の端のほうですが、そのルールで
全く辛いことはないですね。逆にそのルール大賛成ですけど。

それより「W」連発って同じ人なのかな？！
１０年くらい前にやたら流行った時期ありましたよね。
今だに使っている人久々に見ましたが、皆さんのために
笑いをとってくださったのか、ガチで痛い人なのかどっちなんだろう。

ちょっと気になりましたｗｗｗ

[1600: 契約者さん4]

>>1599 入居済みさん
今は草なんでしょーね～

[1601: 住民板ユーザーさん2]

来客者駐車場に停めてる富士山の方や、長いこと駐車をしてしまっている人には何らかの理由があるのではないでしょうか？
例えば、マンションの住人を介護するために別居の家族が毎日出入りしているとか。ひとり親の方が乳児を車に乗せたいけど、機械式立駐の中だと乗せられないから一度駐車して部屋に迎えに行ったとか。直接本人に確認できていない状態で掲示板に色々と書き込んだところで何になるのでしょうか。ルールを守るのは当たり前のことですが、400世帯を超える巨大マンションなのですから許容範囲を設けなければ統率できるはずがありません。少なくとも人道的に許容できる範囲であればOKというルール作りをしていけば良いのではないでしょうか。
一軒家の方も目の前の歩道にプランターを置いたり、歩道の段差にスロープ設置したり、歩道に植木の枝が飛び出していたり…。厳密には法律違反ですが皆さん通報されてるんですかね。私は他人のルール違反を見たところで「他人もやってるから自分もやろう」とは思いません。今すぐにでも犯人をとっ捕まえて懲らしめてやる、とも思いません。彼らなりの理由を聞いた上でお互いに妥協すべきは妥協して、ルール違反については荒れずに落ち着いて粛々と議論していけたら、と思います。

[1602: 住民]

>>1599 入居済みさん

それなら安心です。ルールがあればルール通りやるのが当たり前です。例えば子供がいたりお年寄りとかどーなのかなって思っただけですよ。wの使い方まで教えてもらってありがとうございます。一回wを使っただけでガチで痛い人って。掲示板て怖いです。

[1603: マンション住民さん]

>>1601 住民板ユーザーさん2さん

「他人がやっていても、自分はやろうとは思わない」っていう貴方のような常識人ばかりなら「許容」って確かに良い方向に向かうと思いますが…

残念ながら「子供がいいなら大人だって迎えに行っていいだろ！」「うちだって介護なんだよ！」ってな具合に、今度はそのあげ足をとってくる人が必ずいるので、結果として何でもOKという流れになりますよね。

あそこに車を置かれると、駐車場から出てくるのに何度か切り返さないとダメだったり、それに加えて夕方の混む時間帯などをイメージしてみてください。実際に数台が絡むこともあって、違反車両によって身動きがとれないっていうことも何度もありました。

確かに個人的な事情はあるかと思います。しかし他の利用者への迷惑も考えなければいけないので、「許容」ってホントに難しいですよね。

[1604: 住民]

>>1603 マンション住民さん
本当その通りだと思います。一つ許せば私も～ってなりますよね。車庫入れも荷物持って子供連れてもたもたされると本当イライラします。お待たせしてすみませんの一言で我にかえります。駐車場もルールは運転者しか入れないはずでも小さなお子さんが駐車場街で待つのも危険ですしね。
何か皆さんが納得する方法があれば良いですね。

[1605: 契約済みさん]

だから、自分の名前を明記して意見提出しましょうよ。
常識的な提案であればもしかしたら規約を変えられるかもしれませんよ？
ここで言っても不毛です。