プレサンス被害者の会

[プレサンス被害者]

プレサンス被害者の皆さん情報共有しませんか？

[311: 300です。]

取り扱い中止になったのはSBI住信の変動金利(今月は0.415%)。急に申し込みの面談が中止となり、プレサンスの担当者に理由を聞くと言いにくそうに「年末に判明した事件のため」とおっしゃいました。金利が0.1%上がるの別の金融機関なら通る可能性が高いと言われましたが、当方の物件は5000万円以上のため、例えば35年ローンにして、今の金利でシミュレーションすると総支払額は100万円の差が出ます。

[312: 300です。]

変動金利なので将来的に上がるリスクはもちろん承知し準備していますが、まさかこういった売主原因での上乗せとなるとは。ネットで検索してもほとんど無い事例のようで判例も見当たりません。提携金融機関全てが却下してくれたら特約で解約できますが、どこか1銀行でも、高い金利であっても、融資承認されたら手付金戻してでの解約は難しいのかなというのが契約書を読んでの感想ですがいかがでしょうか？

[313: 匿名さん]

>>311
プレサンスで5000越えって、高い部屋を買ってますね。
大阪市内のええとこでは？
額の問題もありそうですが。

[314: 匿名さん]

営業が安い金利で買えるってのを謳っていたのなら錯誤に元ずく契約ってことで契約解除の交渉できるかな。まあ、いずれにしてもここで議論してないで消費者センターとか自治体の無料法律相談とかに相談でしょ。

[315: 300です。]

まぁ0.5%台で融資してもらえるなら、事件発覚後に想定したよりはだいぶマシかなという感想です。
残るリスクとしては、前社長が有罪となる可能性が強まった時に宅建業免許取消しのリスクなどを鑑みてプレサンス社自体の取引銀行が引き上げて倒産、などとなった時に手付金保全がきちんと行われるかどうかというところですが、どうでしょうか？高回転をベースに成り立っている会社に思えますが、事件のために販売状況が悪化していればより深刻。

あと、無いとは思いますが…ネット上では共謀者やその周辺人物の真偽不明の良からぬ噂が見られます。万が一、今回の事件に例えば反社会勢力などの関与が判明すれば解約には有利になると思いますが(同時に倒産のリスクも爆上げですが)…無いでしょうね。

[316: 匿名さん]

>315

契約者ならどのように手付金を保全しているかは知ってるはず。

[317: 300です。]

>316さん
調べたところ仮に倒産となっても
①物件引き渡しとなる可能性は高く、管財人を入れての手続きや協議に時間がかかる。
新たなスポンサーとなれば条件変更の可能性があり、解約は「自己都合」
②契約解除となれば、保全金は財団債券となり他の一般債権者に優先されてしまう可能性がある

との情報でうろたえています。

[318: 匿名さん]

>>299 匿名さん

>>部長さんが亡くなってるのは

これはどういう意味ですか？

[319: 匿名]

>>299
報道されとるよ、調べなね。

[320: マンション検討中さん]

>>311
融資手数料も総額に含めて計算してますか？
その金額、住信SBIでその金利なら手数料定額の楽天の方が総額安くなりそう

[321: 匿名さん]

>>319 匿名さん
これ、逮捕されてる部長と別では？

[322: マンション掲示板さん]

SBIで融資受けて買った者ですが、その後何も言われていません。

[323: 匿名さん]

前々から通しちゃってるからかな。

[324: 300です。]

>320さん
優しく前向きなご提案ありがとうごさいます。団信なども含めて比較検討してみますね。

[325: 匿名さん]

>317

債権者に回収されるなんて保全の意味知らないのかな。

いくつかパターンがあるけど、保証会社に保険かける、保管会社に供託するとかしてデベが破綻しても返ってくる仕組みにになっている。保険だったら証書は契約者に渡される。

[326: 匿名さん]

新たなスポンサーになった場合、契約条件は継続される。契約条件買えたら違約になる。まあ、管理会社が変わって管理のレベルは委託契約更新の時に変わる可能性はあるかな。

[327: 京都西大路契約者]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[328: 300です。]

>325さん
不勉強でごめんなさいね。
保証会社確認をすると、倒産から破産では全額返金されるようです。
ご指摘ありがとうございます。

>326さん
契約条件変更は違約になるのですね。
ご助言ありがとうございます。

専門家への相談がまだなので、古く、信頼性のある情報かどうかは分かりませんが、2009年5月1日の東洋経済オンライン「デベロッパー倒産から身を守れ！」という記事に、契約条件が変更になる可能性への言及があり、また手付金取り扱いについて「自己都合」の取り扱われ方、保全措置の適用範囲外になる可能性を知りゲンナリしていたところです。

倒産しても、ほぼほぼ工事は継続されるようなので、手付放棄(＋オプションを基本プランに戻すための費用を支払い)解約or入居の2択しかないようです。手付放棄してでも解約される住戸が増えて管理に問題が発生するリスクや、前述したローン会社の選択肢が減った負担は買主が負わないといけないということは分かりました。

[329: 300です。]

私にとって立地が魅力的で他に選べる新築・築浅もなく、財務状況や口コミも納得の上での契約でしたが、社長逮捕とは想定外。
考えが甘いと言われればそれまでですが私の能力的にはそこまでのリスクは想定できなかったのでしょうがないとは思いつつ、損失を最小限にできる選択肢を作るために一つ後悔があるとすれば、ローン特約でもっと銀行や金利をを絞り込んでの契約に漕ぎつければ良かったなということです。

現在の他住戸の解約状況、入居予定率を聞いて手付放棄解約も検討します。

[330: 名無しさん]

>>311さん
Sbiだと手数料2%ですよね？私もネットと比較して地銀にしましたが保障料1%の所もあるので多少金利差あれど5000万で100万の差は出ないと思いますよ。

[331: 300です。]

>330さん
ご助言ありがとうございます。
残念ながら、少なくともプレサンス側から「この銀行なら通ると思われる」と勧められた銀行はいずれも手数料が2.2%で、金利増加分に加えてSBIと違って団信特約も上乗せなのです。

実質金利(手数料・保証料)、団信特約の負担、繰上げ返済などを考慮して急遽再検討中です。いくつかピックアップしているのですが、今回の事件でSBI同様に融資NGになっていないかすぐに分からないのが辛いところです。

[332: マンション検討中さん]

ローン特約のところで買主のせいじゃない場合ローンがダメになったら、手付き金返還で解約できると書いてないの？

[333: 購入者さん]

皆さんのところには、プレ社から今年の年賀状は届きましたか？

[334: 300です。]

>332さん
金利の安い数カ所に断られたくらいだと難しそうというのが、素人の調べた結果です。


ただ、朗報。

担当営業の方も元々感じの良い方で事件後すぐに電話をくださり色々と相談に乗ってくださっていましたが、今回上司の方も連絡をくださり誠実に対応していただいたため、不安や不満は解消されつつあります。

入居率や現在融資可能な銀行について、事件発覚後に融資停止となるも再開されつつある銀行について、今後の経営、外部委員会について、管理会社の体制などこちらの質問に一つ一つはっきりと誠実に答えてくださったと思います。


皆さま地域や引き渡し時期も異なるので一概には言えませんが、私の場合はもうマンション購入に一般的な、最初に想定している程度のリスクしかないものと判断して購入の方向で行こうと現時点では考えています。

また何かあればコメントさせてください。

[335: マンション検討中さん]

>>334 300です。さん

まともな営業マンもいらっしゃるんですね。私の担当がその様な誠実な対応であれば、解約しなかったでしょう。これも人生、諦めます。

[336: 検討板ユーザーさん]

誠実に対応して、回答する事は普通に当たり前の事ですよね。皆、当たり前に誠実に対応してもらうものでは？

[337: 300です。]

>335さん
残念です…
勤め先がどうなるか分からない不安もあり、担当者の人間性やプロ意識みたいなものの差が炙り出されたのでしょうか。

ただ契約継続と解約、どちら選択が良かったのか悪かったのかは5年10年?経ってみないと分からないですね。欠陥が判明するマンションも存在しますし、入居まもなく地震が起きて住めなくなるかもしれないですし(地震保険の頼りなさよ…)。

良いご縁がありますように…

[338: 名無しさん]

解約を決めたら１日でも早く解約する方がいいのでしょうか？
もう今後手付金返金の可能性はありませんか？

[339: 匿名さん]

>>338 名無しさん
契約書及び重説に書いてます

[340: 名無しさん]

>>327
不正な営業をしたわけでも、レオパみたいに施工不良があった訳でもないのに何を怯えて解約までいたったのか理解出来ません
元社長が横領で有罪になったとしても個人的な話ですし、風説で会社の財務が傾いたとしても新しい資本が入って経営陣一新で済むと思います

[341: マンション検討中さん]

>>333 購入者さん
きてませんが、そもそも年賀状なんて送られてくるものなのでしょうか？

[342: マンション検討中さん]

>>338 名無しさん
重要事項説明書を理解した上で、住宅関係に詳しい弁護士さんに相談されてはいかがでしょうか？

[343: 口コミ知りたいさん]

今回の件で起訴されたのは社長個人。法人としてのプレサンスは起訴されていない。社長が有罪になったとしても、起訴もされていないプレサンスが営業停止になることはあり得ないんじゃないの。会社、銀行ぐるみで不正を行ったかぼちゃの馬車とは全然性質が違うと思うけど。

[344: 通りがかりさん]

>>341 マンション検討中さん
ちゃんとしたとかなら来る

[345: 通りがかりさん]

ジャックスとオリックスが融資を止めているようです

[346: 名無しさん]

それどっちも三井住友の代理店みたいですね
つまり、三井住友銀行

[347: 匿名さん]

>>345 通りがかりさん

投資マンション向け融資の金融機関ってたくさんあるのね。
その2つの新規融資が止まると他の金融機関が融資するのかな？

ファミリーマンションの融資は影響無いのでしょうけどね。

みなと銀行
関西アーバン銀行
近畿大阪銀行
池田泉州銀行
スルガ銀行
オリックス銀行
クレディセゾン
ジャックス

[348: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[349: 名無しさん]

>>346
三井住友信託の間違いだ
すいません

[350: マンション検討中さん]

>>344 通りがかりさん
営業さんに嫌われちゃったかな?

[351: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[352: マンション検討中さん]

融資してもらえないのはマンション購入者だろ。審査通らないって普通によくある話でしょ。

[353: マンション検討中さん]

>>348
融資がとまったんじゃなく、審査が通らなかったんだろ
融資先は購入者
そんな個人的な話を他人に教えないよね、普通

[354: マンション掲示板さん]

年賀状来ませんでしたよ。
スレを見る限り契約者さんにはお詫びなどがあったようですが?特に連絡はありませんでした。

[355: 通りがかりさん]

会社が多忙で年賀状どころじゃなかったんだと思います。
色々不安が重なりましたが担当の営業さんは全ての不安を親身になって聞いてくれましたよ。
皆様も不安なことは直接担当の営業さんに納得いくまで聞いてみては如何ですか？

[356: 匿名]

>>352 マンション検討中さん


審査通らんってよくあるんや

[357: 通りすがりさん]

>>353 マンション検討中さん
プレサンスのマンション購入者には、融資されないので、マンションが売れなくなり、会社の存続に関わるとか。

[358: 通りすがりさん]

>>350 マンション検討中さん

今年は年賀状出すの辞退されてるようです

[359: 契約者さん]

>>358 通りすがりさん
準備していた年賀状の代表が、山岸氏で印刷されていたんじゃないですか？

[360: 匿名さん]

>>357 通りすがりさん
その通りですね。