プレサンス被害者の会

[プレサンス被害者]

プレサンス被害者の皆さん情報共有しませんか？

[225: 評判気になるさん]

社長逮捕前から、接客、対応、社風は変わらない気がします。社風や、会社の考え方は、そのまま社員教育に繋がる。会社の考え方はこの先も変わる事無いと思います。物件供給回し続けるしかなく、止まるまずいですから、一顧客よりも供給、収益でしょうから。

[226: 匿名さん]

3年先分のマンション用地を持っています。
販売急減で資金回収がおぼつかなくなったら、
土地仕入れ時に金融機関から借りた資金と金利負担が重荷になり、
放出する事態になるのでは。

[227: 匿名さん]

一企業でほぼマンション分譲に特化しており、
本社、子会社それぞれ大規模な営業部隊を持っていれば、
供給を止めることはできないでしょう。
止める＝倒産につながりかねない

どう踏ん張るかはわかりませんが、
得意の営業力で乗り切ろうとしているんではないでしょうか。

そこで、これからプレサンスマンションをご検討の方々へ

担当営業マン以外の者（上司、同僚、現場責任者etc）が出てこられた場合、
宅建士証の提示を求めてみられることをお勧めします。

なぜなら、この資格（国家資格）を持つ者は購入者等の利益の保護及び円滑な宅地又は建物の流通に資するよう、公正かつ誠実に法に定める事務を行える不動産取引法務の専門家である。

と規定されています。
ということは、発言には責任が伴うということになります。

営業の上手下手と資格所持は無関係ですが、
営業の上手な方（特に上司、先輩や現場責任者と名乗る方たち）が無資格者の場合、
単に会話が上手なだけで、裏付けが一切無いという評価ができるかと思います。
今後の参考になればサイワイです。

尚、所持しているのに提示拒否、無資格者なのに所持しているなどの虚偽申告の場合、
監督官庁である都府県の宅建業者窓口まで、会社名、氏名を連絡してあげてください。

[229: 通りがかりさん]

顧客側→今後一生この社名を背負って生活するのが苦痛なんですが...

会社側→建物の構造や立地に問題があるわけじゃないので大丈夫です！

会話が噛み合ってないんだよな。

[230: 通りがかりさん]

・物件名の変更及び頭上看板の撤去
・前社長一族が全株式を手放す

これくらいしないと契約者は納得しないのでは。

[231: 購入者さん]

契約者・購入者は結局、この掲示板に書き込んでストレス解消するしかできないんできないんですよね。

[232: 契約者]

東海より失礼します。関西はどうかしりませんが、こちらでは、一度ニュースになったくらいです。
ここを選んだ自分にも責任がありますので、営業の方には何も言っていませんが、年賀状に何のコメントもなかったのを見て、予後不安になりました。

[233: 通りがかりさん]

結局、何にもなかったね。
そろそろ、プレサンス感謝の会に看板を立て替えたらどうだ。

[234: 購入者さん]

私のところには、今年は年賀状も来ないです…

[235: マンション掲示板さん]

集団訴訟はどうでしょうか？
契約書上は手付放棄せざるを得ないですが、集団訴訟となれば、民事でいくらかは回収できる？

[236: マンション検討中さん]

結構売りに出てる

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=011&f...

[237: 職人さん]

心理的肥後が気になる

[238: 匿名さん]

>>235 マンション掲示板さん

訴訟も考えてしまいますよね。
違約金が発生します、手付金も返ってきませんって…
とてもじゃないけど納得できる状況じゃありませんよ。

[239: 匿名さん]

訴訟で異例の判決でないですかね。
過去に事例が少ないはずです。

[240: 匿名さん]

みなさん同じだと思いますが今回のプレサンスの件で本当に精神的苦痛な年越しになりました。
悩み続けた結果、解約することにしました。
金銭的にも厳しく本当に手付金破棄が勿体無いし契約したことに後悔しかありません。
でもプレサンスの社員のかたとやり取りをした際の対応があまりにもいい加減でこちらの話に耳を傾けてくれることもなくて解約の決意をしました。
プレサンスの社員のかたには風評被害はありますが資産価値は落ちません、何も心配ないですよ。
僕達も会社に対して不安はないので。
と、何度も言われましたが。
数千万の買い物をしたこちらとしては不安や不信感が募るばかりの対応でした。

[241: 匿名さん]

解約される方々をこのスレで見かけますが、手付金放棄だけではなく、解約金も支払うんでしょうか？
となると、物件にもよりますが、約1000万くらい損するわけですよね。

[242: 購入者さん]

>>241 匿名さん
たとえ1000万円損しても、このまま購入して今後のことを考えたら、解約と言う判断になるのでは。
残念ですが、損した分の1000万円安い中古マンションを購入した方が後悔しないと思います。

[243: マンション検討中さん]

営業とのやりとりを録音して、少し静観するつもりです。他スレで2008年のアーバンのことをみました。黒字倒産したそうです。
銀行融資がとまったから、黒字倒産したそうです。銀行融資が止まった理由が反社会的勢力と付き合いがあると噂された会社から土地を仕入れたからと書かれていました
それなら、社長が逮捕されたここは、どうなるのかと思った。銀行は警察と違って噂だけで融資を止めるから怖いです。

[244: 匿名さん]

この会社、子会社の役員、従業員達は2019年7月に約1600円弱で新株を買っているから必死でしょうね。

売るに売れない（規約で）し、仮に売買できても損切りだし。

いままで不動産市場をジャッカルしていたが、今度は自分建がジャッカルされる番になるのかな

[245: 口コミ知りたいさん]

誰を何の責任で訴えるの？マンションに瑕疵はないんでしょ
風評被害の元は自分達でしょ
笑うわ

[246: 口コミ知りたいさん]

風評被害の元は契約者？
なぜ？

[247: 通りがかりさん]

>>245 口コミ知りたいさん
ん、風評被害の元は会社の不祥事しかないじゃないの。
それに対する、苦痛は発生しているわけなので民事で若干お金請求できるでしょ。

[248: 匿名さん]

>>247 通りがかりさん

なら請求すれば？

[249: 通りがかりさん]

>>248 匿名さん
私は、被害うけてませんので

[250: 匿名さん]

風評被害の元は会社側でしょ。変な人がいるなあ。

[251: マンション検討中さん]

風評被害の元は会社の不祥事。
契約書上は、手付金、解約金は返還されない。

民事的には、全額返金は難しいが、会社側の不祥事による風評被害被害責任はあるので、若干金銭請求はできる可能性がある。

裁判めんどくさいけどな。少額訴訟という方法も考えられるけど。

[252: 購入経験者さん]

何軒かプレサンスを購入して
投資に回したりして利益得ていた者です。
今回の件は、不利益にはなりますが
トータルで儲けさせてもらったのでプレサンスにはある意味感謝しています。

この件がなければ、近々にもう一軒買う予定だったのですが様子見です。

[253: 口コミ知りたいさん]

>>247
元社長逮捕でいくらの損失？どこかのマンションみたいに傾いているのか？
損失はないのに、請求なんて出来ないよ
解約云々で風評被害で損失を被ったのは会社側じゃないの？
掲示板に風評を流したのはあんたらよ
逆に偽計業務妨害で訴えられる可能性はあるよ
ま、関係ないからどうでもいいけど

[254: 購入経験者さん]

>>253 口コミ知りたいさん
いや、会社側の過失はあるやろ。

[255: 購入経験者さん]

関係ないなら、書き込む意味なくね？
そもそも、掲示板に風評を流しされる原因はどこにあるかを考えないと。
事件がなければ、購入者の不安を煽る事はなかったわけだし。

[256: マンション検討中さん]

プレサンス契約者です。
様々な意見があろうかと思いますので、私は弁護士の先生と相談し進める予定です。いざ紛争となると弁護士費用がかさむ為、個人での戦いは難しいと思われます。プレサンス側もその点を十分承知しているので、あれだけ強気の対応なのでしょう。
腹の立つ気持ちは私もありますが、冷静に対応しなければならないと思います。

[257: 名無しさん]

ほんとに。
ここに契約者が書き込まなくてもプレサンスってググれば逮捕の文字が出てくるから、ここのスレが風評被害を与えてるってのは違うと思います。

[258: 評判気になるさん]

んーーー
でも、確かにマンション検討してる立場でこの掲示板見るとなぁ、、

[259: 匿名さん]

契約目的（実際に居住をする）が達成できないわけではないため、契約解除まではできないとは思うが、心理的瑕疵ってことで代金減額請求（損害賠償）って可能性は少ないながらあるのではないかと思う。

法務の専門家とご相談できる方は、よく相談されることをオススメします。

話変わってここの前社長はまだ保釈されていなようだけど、日産のゴーンのように海外逃亡する可能性を100％否定できないから、仮に保釈するなら巨額の保釈金とパスポート取り上げた上に、GPSを取り付ける位をしないとダメなのではないかと思う。

[260: マンション検討中さん]

元社長は起訴もされてないし有罪にもなってないし、損失もないのに何言ってんの？
まあマンション価格がドカーンと下がってくれたら立地条件のいいやつ買いたいな

[261: eマンションさん]

不起訴でも逮捕歴は残るよ。

[262: マンション検討中さん]

もう起訴された。起訴されたら保釈されているはずだが、まだなのか？

[263: マンコミュファンさん]

チュートリアル徳井の無申告
社長の逮捕
プレサンスのイメージって、、、

[266: マンション検討中さん]

心理的瑕疵だって、誰か自殺でもしたのか？笑うわ
社長逮捕→精神的苦痛→慰謝料ってなんかおかしくないか
逆に社長逮捕では何も思わなかったが、この掲示板見て契約を控える人はあまたいるよ

[268: マンション検討中さん]

決算予想が楽しみです。どういった見込みを立ててくるのか。

[269: デベにお勤めさん]

この件と決済予想何の関係あるの？

[271: 名無しさん]

被害も出てないのに被害が出てるがごとくスレッドを立てるのは営業妨害だよな。損害賠償額デカイよ。逮捕とこれとは別だと思うよ。弁護士さんに聞いてみたら。

[272: 名無しさん]

プレサンスに関係ない人ってわざわざここ見ないよね

[273: マンション検討中さん]

>>269 デベにお勤めさん
株価による影響、その後の営業利益への影響、銀行からの融資継続の一つの指標にはなるのでは？

[275: 匿名さん]

居住目的で昨年の春に購入し今年の初夏に入居予定です。
私は解約せずに入居することにしました。
「倒産したらどうなるんだろう」「ちゃんと満室になるのかな」
等々不安要素はあるのでものすごく迷いました。
でも間取りや立地が個人的にパーフェクトだったせっかくの物件だし
総額から見たらたったの５％といえど手付金だって少額ではないし
人の噂も七十五日という言葉を信じてみようかと思っています。

同じように決断した方いますか？

[276: 購入経験者さん]

耐震偽装や施工不良ではないし

不動産はほぼ、立地と間取りが全てだし
都心中心部駅近で
良い不動産なら、数年住んだ後買った価格で売れればいいかなと思っています。
自分の買ったところは主要ターミナル駅そばなのでなんとかなると思ってます。

[277: 匿名さん]

>>275 匿名さん
わたしも同じくです！ 解約とか言ってる方々が結構多いので不安でしたが、なんだか安心できます。ありがとうございます。

[278: 匿名さん]

>>276 購入経験者さん

もし、本当に数年住んだ後買った価格で売れるのなら、売るまでの間住むんじゃなくて貸し出せば丸儲けですよね。
それなら営業のかたが自分で買えばいいのにって思うんですが、なにか買わない理由があるんでしょうか。

[279: 匿名さん]

>>275 匿名さん

私も同じくです。
不安要素は無くはないですが、解約はしません。
今は、家族で入居を心待ちにしています。

[280: 評判気になるさん]

>>278 匿名さん
自宅じゃないと住宅ローンの金利では買えませんし、そうそうローンも簡単に組める訳ではないので、たとえ買いたくても買えなくないですか？

[281: 匿名さん]

うちも解約する気はずっと、ありません。
ただ、今回の件含めここに至るまでのプ社の対応にはかなり不満があります。はっきり言って胡散臭いことだらけです。
せっかく外部委員会も設けられたことですし、これを機に一流の会社へと生まれ変わることをむしろ期待します！
管理会社の解約も視野に入れ、入居後も注視していく必要はありますね。
経営陣がここを見ていてくれるといいなと本当に願います。社員の方も何か言い分あればコメントくださいって思います。

[282: 購入経験者さん]

>>278 匿名さん
住宅ローン組んだ物件では、最近賃貸が厳しくなってきてません？
戻ってくる前提で定借賃貸はできるケースも多いですが。
固定資産税の郵便は、その物件に送られてくるので、賃貸入居者への根回しは必要では？

あと、人に貸すとしても、その間の住居はどうします？賃貸に住んだら経費もかかるし、利益分を補填に回せますが、私はめんどくさいです。

[283: 名無しさん]

>>282 購入経験者さん

結局、何を言いたいのかわからん

[284: 匿名さん@278]

>>280 評判気になるさん
純粋に投資で買うのは簡単じゃないってことですね。ご回答ありがとうございます。

[285: 匿名さん]

住宅ローンで、貸すなら、転勤や介護前提。貸し方は定借前提なので少し面倒。
それだと、固定資産税の郵便は賃貸入居者の所に届くので面倒(1年は転送届で何とかなる？)。
でも、入居者が入れば住宅ローン返しながら利益が上がる(実家などに住んでれば丸々利益なので最強)。

要は、儲かるが面倒。

[286: 購入経験者さん]

私は、駅近物件でなんとかなると思ってるので住みます。
賃貸でも良い値段で何軒か入居者入ってたし何とかなる。はず。。

それより、低金利が終わって、不動産価格下落が怖い。都心部の良い立地の物件は下落リスクはまだマシなのだろうけど。

[287: 名無しさん]

株価、その頃順調ですね。

[288: 匿名さん]

>>285 匿名さん
ちなみに固定資産税は自治体が徴収なので登記の住所とは関係なく変更できますよ?
だけどここではあまり関係ないのでこのくらいで?

[289: 匿名さん@278]

外部委員会まで設けて本当に経営を変えるつもりなら、社長逮捕の非を認めるのが筋だと思います。そして非を認めるなら、解約希望にも手付金返却で対応するべきだと私は思います。
皆さんどう思われますか。

[290: 匿名さん]

うーん…
まぁ手付金返ってくるなら解約検討しますけどねぇ…
あとはマンションの名前が変わるとかしたら嬉しい

[291: マンション検討中さん]

>>285 匿名さん
転送届けは期限あるけどまた出しとけば継続して転送してもらえますよ。
うちの実家宛はそうしてます。親が老人ホーム入って賃貸にしてるから、毎年忘れずに転送届け出せば大丈夫。

[292: デベにお勤めさん]

可能性は低いが賃貸にして事故物件になったら、数年間家賃収入が半分位になりに借り手も激減するのが怖い

[293: 名無しさん]

>>292 デベにお勤めさん

同業他社さん、煽ってますね
ありえないけど倒産しても事故物件にならんでしょ
どんな時に事故物件になるの？

[294: マンション検討中さん]

>>292 デベにお勤めさん

それはどのマンションでも同じなのでは？
買わずに賃貸の方が良いって事ですかね。

[295: 匿名]

この会社の元社長ってワンマン気質が超強い人だったんですよね？
そもそも悪いことするなってのはともかく、辞任後のこの会社は平気なんでしょうか？？

[296: 匿名さん]

Yahoo!からプレサンスのマンションが削除されてんだけど
これって法令遵守とかそういう関係でYahoo!がプレサンスとの取引を停止したってこと？

【Yahoo!不動産】近畿のプレサンスコーポレーションの新築マンション・分譲マンション
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/corpsummary/dtl/001149/?lc=...

[297: マンション検討中さん]

>>296 匿名さん
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/06/27/?query=プレサンス+

ありました

[298: 購入者さん]

>>297 マンション検討中さん

プレサンスのワンルームを手放してる方が結構いますね

[299: 匿名さん]

５ちゃんねるのプレサンススレ、火消し業者っぽい書き込みが連投されてるけど、
プレサンスが依頼してるのかな。
部長さんが亡くなってるのはなにか関係があるんでしょうか、、、
怖いなあ。

[300: 購入者]

普通に住むつもりだったのであまり風評は気になりませんが、仮審査が通って本契約申し込み手続きの日取りまで決まっていた低金利の住宅ローンは、プレサンスから連絡があり手続き中止、尋ねてみると今回の事件のせいでその金融機関は取り扱い中止になったとのこと。
銀行を変更すると、次に金利の低いところでも(融資がかなえば)総支払額は100万円以上割高になります。実害だよね。

[301: 匿名さん]

>>297 マンション検討中さん

それはYahoo!不動産の中古マンションですね。
そうじゃなくてプレサンスコーポレーションが広告主としてYahoo!不動産に広告主として出してる新築マンションの広告が全部消えてるんじゃないかって疑問です。

[302: 匿名さん]

>>299 匿名さん

5ちゃんねるのスレッドのリンク教えて下さい。

[303: eマンションさん]

>>300 購入者さん
それが提携ローン扱いなら契約破棄できるのでは？
プレサンス都合なので手付け金も戻ると思います。

[304: 匿名さん]

>>302
検索かければでるよ

[305: 名無しさん]

>>303 eマンションさん

提携ローンでも総額100万も金利差でるとこありませんでしたよ。報道後も普通に0.5%台で本審査通りました。

[306: 匿名さん]

プレサンスのマンション広告ってアットホームからも削除されてないか？

プレサンスコーポレーションの物件一覧から新築マンションを探す【アットホーム】新築マンション・分譲マンション購入情報
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/realestate/CM10676/list/

[307: マンション検討中さん]

>>300 購入者さん
差し支えなければどこの金融機関か教えていただけませんか？
当方本審査前です。
その件を問い合わせてみましたがそのようなことはありませんと一蹴されてしまいました。

[308: 匿名]

>>307 マンション検討中さん
自分も知りたいです。ウソとも思えないし。

[309: 名無しさん]

>>300
おいおい、何処なんだよ
嘘ならかなり悪質だよ

[310: 匿名さん]

>>300 購入者さん
自分ももうすぐ本審査なので教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

[311: 300です。]

取り扱い中止になったのはSBI住信の変動金利(今月は0.415%)。急に申し込みの面談が中止となり、プレサンスの担当者に理由を聞くと言いにくそうに「年末に判明した事件のため」とおっしゃいました。金利が0.1%上がるの別の金融機関なら通る可能性が高いと言われましたが、当方の物件は5000万円以上のため、例えば35年ローンにして、今の金利でシミュレーションすると総支払額は100万円の差が出ます。

[312: 300です。]

変動金利なので将来的に上がるリスクはもちろん承知し準備していますが、まさかこういった売主原因での上乗せとなるとは。ネットで検索してもほとんど無い事例のようで判例も見当たりません。提携金融機関全てが却下してくれたら特約で解約できますが、どこか1銀行でも、高い金利であっても、融資承認されたら手付金戻してでの解約は難しいのかなというのが契約書を読んでの感想ですがいかがでしょうか？

[313: 匿名さん]

>>311
プレサンスで5000越えって、高い部屋を買ってますね。
大阪市内のええとこでは？
額の問題もありそうですが。

[314: 匿名さん]

営業が安い金利で買えるってのを謳っていたのなら錯誤に元ずく契約ってことで契約解除の交渉できるかな。まあ、いずれにしてもここで議論してないで消費者センターとか自治体の無料法律相談とかに相談でしょ。

[315: 300です。]

まぁ0.5%台で融資してもらえるなら、事件発覚後に想定したよりはだいぶマシかなという感想です。
残るリスクとしては、前社長が有罪となる可能性が強まった時に宅建業免許取消しのリスクなどを鑑みてプレサンス社自体の取引銀行が引き上げて倒産、などとなった時に手付金保全がきちんと行われるかどうかというところですが、どうでしょうか？高回転をベースに成り立っている会社に思えますが、事件のために販売状況が悪化していればより深刻。

あと、無いとは思いますが…ネット上では共謀者やその周辺人物の真偽不明の良からぬ噂が見られます。万が一、今回の事件に例えば反社会勢力などの関与が判明すれば解約には有利になると思いますが(同時に倒産のリスクも爆上げですが)…無いでしょうね。

[316: 匿名さん]

>315

契約者ならどのように手付金を保全しているかは知ってるはず。

[317: 300です。]

>316さん
調べたところ仮に倒産となっても
①物件引き渡しとなる可能性は高く、管財人を入れての手続きや協議に時間がかかる。
新たなスポンサーとなれば条件変更の可能性があり、解約は「自己都合」
②契約解除となれば、保全金は財団債券となり他の一般債権者に優先されてしまう可能性がある

との情報でうろたえています。

[318: 匿名さん]

>>299 匿名さん

>>部長さんが亡くなってるのは

これはどういう意味ですか？

[319: 匿名]

>>299
報道されとるよ、調べなね。

[320: マンション検討中さん]

>>311
融資手数料も総額に含めて計算してますか？
その金額、住信SBIでその金利なら手数料定額の楽天の方が総額安くなりそう

[321: 匿名さん]

>>319 匿名さん
これ、逮捕されてる部長と別では？

[322: マンション掲示板さん]

SBIで融資受けて買った者ですが、その後何も言われていません。

[323: 匿名さん]

前々から通しちゃってるからかな。

[324: 300です。]

>320さん
優しく前向きなご提案ありがとうごさいます。団信なども含めて比較検討してみますね。