プレサンス被害者の会

[プレサンス被害者]

プレサンス被害者の皆さん情報共有しませんか？

[185: マンション検討中さん]

>>183 匿名さん
郵送だから月曜になることもあるかもしれません

[186: 購入者さん]

>>183 匿名さん

竣工が予定より遅れそうな物件には、送付されないかも知れないです。

[187: 名無しさん]

工事遅れてほしいけど何としてでも間に合わせるんだろうね

[188: 匿名さん]

この会社のロゴマークは前社長の名字の”山”をデフォルメ？化したものです。

[189: マンション検討中さん]

比較対象として
「日産の車は乗り続けてる人ばか理だし、車だと結局乗り続けるよね？だからプレサンスも影響無し」とか言ってる人いるけど、そもそも200万とかで買える車と、数千万プラス諸経費で買うマンションじゃ比較にならないよね。

[190: 匿名さん]

車は10万キロで乗り換えるし安い。
マンションは下手すりゃ一生物だし、風評被害が出ても軽く乗り換えって出来ないもんね。
『社長が逮捕されたブランド』という事実は残るわけですし、買いたくない人が多数いるのは事実。
無理やり比較対象にされてもって感じですよね。

[191: 匿名さん]

新社長の土井氏について、全く責任が無いのかと言えばそうではないと思う。
ほぼ創業時からのメンバーで、前社長の人柄についても周知しているハズ。

前社長の独断であったとしても、その時点で役員をしていたのなら、ガバナンスはどうなっているのかということ問われなければならないし、株主や不動産購入者に対して信頼を裏切ったことになる。

全役員、事実（事件）について知らなかったことについて過失（調べれはわかること）を問われなければならないのでは。

[192: 匿名さん]

全役員、無過失では済まされない

[193: マンション検討中さん]

社長が起訴されたのは報道されたんですか、保釈はされましたか？
自分は関西のローカルニュースで、とりま業務上横領で逮捕されたけと、その先に…というような感じを受けたので。

間違った印象かもしれないが

[194: 通りがかりさん]

日産のゴーンさんとはまったく別ものでしょ。

ゴーンさんはルノーから来た助っ人外国人。

[195: 匿名さん]

お詫び状って、みなさん来たんですか？
うちには来てなくて気分悪いです！

[196: 匿名さん]

うちには営業さんから電話があっただけです。
もしかしたら支社ごとに対応違うのかもしれませんね。

[197: 匿名さん]

お詫び状本社から届きましたが印刷したものが送られて来ただけで担当していただいている営業さんからは一切連絡なしです。
まだ工事中でこれからやり取りしなきゃいけないので電話の一つくらい頂きたかったです。
今回の営業さんの対処で今後が不安になりました。
まだ手付金破棄で済む時期なので解約の方向で話を進めて行きたいと思います。

[198: 匿名さん]

>>196 匿名さん
そう思っていたのですが、同じ物件の他の方には何日も前に来ているそうなのです。
進捗状況も同じなのに何故？？

[199: 匿名さん]

>>198 匿名さん

私は本日届きましたよ！
郵便局は年末の忙しい時期なので遅れてたりするのではないでしょうか？

[200: 評判気になるさん]

今回の前社長逮捕の件で解約の話をプレサンス側にされた方はいらっしゃいますか？
引き止められたり説得されたりしましたか？

[201: 匿名さん]

信用代込みの価格ですよね？
その肝心な信用も無くしてるのに値引きも無いのですかね？

[202: 評判気になるさん]

>>200 評判気になるさん
解約の話しました。
社長逮捕＝解約ですか？物件自体に問題ないのになぜですか？
という対応でした。

[203: 評判気になるさん]

>>201 匿名さん
値引きの話なんて一切ありませんでしたよ。
必ず引き渡しには間に合わせるので何もご心配要りません、と。

[204: 匿名さん]

本当に信用代込みよね。
みんな不信感がありすぎて手付金諦めたり違約金払ってでも解約しようか悩んでるのに。
値引きどころかまともな謝罪や説明もなくプレサンスは年末年始休みに入ってしまいましたね。

[205: eマンションさん]

結局のところ、それなりの企業という事なんでしょ。社長逮捕以前の対応も酷いもんでした。

[206: 匿名さん]

子会社の住販の社長は、今回逮捕された前社長の実弟にあたります。
親会社の土地仕入れにも関わっているとみるのが一般的で、
今回の件のスキームも知っていたのではないか
と真偽の程は不明ですが勘ぐってしまいますね。


皆さん、プレサンスの歴史に名を刻みたくないのですね。

耐震偽装＝○ュー○ーって覚えている位ですから･･･。

心理的瑕疵物件にあたらないのかなと思いますね。

追加重説をすべきでは。

[207: 匿名さん]

契約後、入居待ち状態だったものです。
普通に入居するという方が多くて意外です。

私は社長逮捕後に解約の連絡をして手付金も返してくださいとお願いし回答待ちです。

[208: 匿名さん]

>>207 匿名さん

同じ状況だった者です。
手付金は返せないと上から指示が出たと言われました。

[209: 購入者さん]

>>195 匿名さん

大阪の本社ではなく、物件のある郵便局の消印だったので、担当の営業の方が出されてるのだと思います。

[210: 購入者さん]

>>208 匿名さん

私も解約を申し出ましたけど、手付金返却どころか、図面集通りの物件に戻す費用も必要となるのでもったいないと言われました。

[211: 匿名さん]

>>210 購入者さん
別にそのまま次の購入者に販売すればいいのにって思いますよね。
今回のことがなければ解約なんて考えなかったのに、、、

[212: 通りがかりさん]

>>209 購入者さん
うちは、4日ほど前にクロネロDM便で届きました。

[213: 匿名さん]

会社の沽券にかかわりますから、手付金の返還は難しいと思います。
もし、一人でも認めると全員返金、もしくは契約した人にはお見舞金
を支払うことになりますから。

[214: 名無しさん]

いくら社長交代したところで、株を手放すわけじゃないからね。
結局は容疑者がオーナーの会社ということに変わりはない。

[215: 匿名さん]

もう年明けに絶対解約しよ。
今回のことで電話したら担当者全く話聞く姿勢ないし笑いながら上から目線で喋ってくるし誠意なさすぎて無理だわ。

[216: 匿名さん]

お詫びの消印が物件の付近の郵便局の契約者さんもいらっしゃるんですね。
自分は本社のある大阪の消印でした。
担当の方からは一切連絡なしです。

[217: 購入者さん]

社長逮捕されても、新たな社長で会社は存続し、物件の価値は変わらないので安心してください、と言われました。
また、色々なところで、悪いことが書き込みされているけど、別の不動産会社の書き込みなので信用しないでくださいって言ってた。
社長逮捕がなければ、こんなことにならなかったのに、全く反省も誠意が感じられないです。

[218: 匿名さん]

>>217 購入者さん
全く同じこと言われました！
物件の価値が変わらないとか強気ですね。
今回の件を知らない人でも今後プレサンスの物件を検討する人がいれば絶対にネットで調べて社長逮捕は知ることになるしその時点で契約しないですよね。

[219: 匿名さん]

別の不動産会社の書き込みなので信用しないでくださいと言われて、ハイそうしますって人いるのかな。

どれを信用するかは、個々の自由です。

こういう事態の時の対応は初動が大切なんだけど、後手後手の対応のように見えます。

時間が絶てば経つほど、負のイメージが増幅されていくだけなんですけどね。

恐らく上の連中が顧客の不安について何も指示していないんでしょう。
だから現場もどうしていいのかわからないんでしょう。

ただ指示しているのは、解約については契約書通りに対応しろってね。

[220: 名無しさん]

自分達もお客様と同じで報道内容レベルしかしか存じ上げません。
営業の者に非はないんでね、と笑いながら言っていました。

[221: 購入者さん]

もし新社長が、この掲示板を見て少しでも誠意を感じて対応してくれると、契約者や購入者は今後も安心して長くお付き合いできるのだが。

[222: 通りがかりさん]

客観的立証できないとはいえ、資産価値に影響なしとか言っていいもんかね。

新築、中古どちらも候補から外した人もいると思うんだけど。

[223: 検討板ユーザーさん]

土地、駅距離、築年数、間取りで資産価値は決まるけど
社長が逮捕されたブランドという事実は残るので、売る時困るでしょ。
現に、逮捕された後、契約解除したい人や手放したい人が出てきたわけだし。

売却する時、買ってくれる対象が確実に減るのは事実でしょう。わざわざ、数千万かけてプレサンスを買う人は少ないでしょうに。

[224: 検討板ユーザーさん]

日産の逮捕と一緒だから心配無しとか言ってる人、大丈夫？
対象の価格が全然違う。
あと、日産の経常利益見てみ。
会社が傾いては意味がない。

風評被害は現実にあるし、購入希望者が減るのは間違いない。

[225: 評判気になるさん]

社長逮捕前から、接客、対応、社風は変わらない気がします。社風や、会社の考え方は、そのまま社員教育に繋がる。会社の考え方はこの先も変わる事無いと思います。物件供給回し続けるしかなく、止まるまずいですから、一顧客よりも供給、収益でしょうから。

[226: 匿名さん]

3年先分のマンション用地を持っています。
販売急減で資金回収がおぼつかなくなったら、
土地仕入れ時に金融機関から借りた資金と金利負担が重荷になり、
放出する事態になるのでは。

[227: 匿名さん]

一企業でほぼマンション分譲に特化しており、
本社、子会社それぞれ大規模な営業部隊を持っていれば、
供給を止めることはできないでしょう。
止める＝倒産につながりかねない

どう踏ん張るかはわかりませんが、
得意の営業力で乗り切ろうとしているんではないでしょうか。

そこで、これからプレサンスマンションをご検討の方々へ

担当営業マン以外の者（上司、同僚、現場責任者etc）が出てこられた場合、
宅建士証の提示を求めてみられることをお勧めします。

なぜなら、この資格（国家資格）を持つ者は購入者等の利益の保護及び円滑な宅地又は建物の流通に資するよう、公正かつ誠実に法に定める事務を行える不動産取引法務の専門家である。

と規定されています。
ということは、発言には責任が伴うということになります。

営業の上手下手と資格所持は無関係ですが、
営業の上手な方（特に上司、先輩や現場責任者と名乗る方たち）が無資格者の場合、
単に会話が上手なだけで、裏付けが一切無いという評価ができるかと思います。
今後の参考になればサイワイです。

尚、所持しているのに提示拒否、無資格者なのに所持しているなどの虚偽申告の場合、
監督官庁である都府県の宅建業者窓口まで、会社名、氏名を連絡してあげてください。

[229: 通りがかりさん]

顧客側→今後一生この社名を背負って生活するのが苦痛なんですが...

会社側→建物の構造や立地に問題があるわけじゃないので大丈夫です！

会話が噛み合ってないんだよな。

[230: 通りがかりさん]

・物件名の変更及び頭上看板の撤去
・前社長一族が全株式を手放す

これくらいしないと契約者は納得しないのでは。

[231: 購入者さん]

契約者・購入者は結局、この掲示板に書き込んでストレス解消するしかできないんできないんですよね。

[232: 契約者]

東海より失礼します。関西はどうかしりませんが、こちらでは、一度ニュースになったくらいです。
ここを選んだ自分にも責任がありますので、営業の方には何も言っていませんが、年賀状に何のコメントもなかったのを見て、予後不安になりました。

[233: 通りがかりさん]

結局、何にもなかったね。
そろそろ、プレサンス感謝の会に看板を立て替えたらどうだ。

[234: 購入者さん]

私のところには、今年は年賀状も来ないです…

[235: マンション掲示板さん]

集団訴訟はどうでしょうか？
契約書上は手付放棄せざるを得ないですが、集団訴訟となれば、民事でいくらかは回収できる？

[236: マンション検討中さん]

結構売りに出てる

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=011&f...

[237: 職人さん]

心理的肥後が気になる

[238: 匿名さん]

>>235 マンション掲示板さん

訴訟も考えてしまいますよね。
違約金が発生します、手付金も返ってきませんって…
とてもじゃないけど納得できる状況じゃありませんよ。

[239: 匿名さん]

訴訟で異例の判決でないですかね。
過去に事例が少ないはずです。

[240: 匿名さん]

みなさん同じだと思いますが今回のプレサンスの件で本当に精神的苦痛な年越しになりました。
悩み続けた結果、解約することにしました。
金銭的にも厳しく本当に手付金破棄が勿体無いし契約したことに後悔しかありません。
でもプレサンスの社員のかたとやり取りをした際の対応があまりにもいい加減でこちらの話に耳を傾けてくれることもなくて解約の決意をしました。
プレサンスの社員のかたには風評被害はありますが資産価値は落ちません、何も心配ないですよ。
僕達も会社に対して不安はないので。
と、何度も言われましたが。
数千万の買い物をしたこちらとしては不安や不信感が募るばかりの対応でした。

[241: 匿名さん]

解約される方々をこのスレで見かけますが、手付金放棄だけではなく、解約金も支払うんでしょうか？
となると、物件にもよりますが、約1000万くらい損するわけですよね。

[242: 購入者さん]

>>241 匿名さん
たとえ1000万円損しても、このまま購入して今後のことを考えたら、解約と言う判断になるのでは。
残念ですが、損した分の1000万円安い中古マンションを購入した方が後悔しないと思います。

[243: マンション検討中さん]

営業とのやりとりを録音して、少し静観するつもりです。他スレで2008年のアーバンのことをみました。黒字倒産したそうです。
銀行融資がとまったから、黒字倒産したそうです。銀行融資が止まった理由が反社会的勢力と付き合いがあると噂された会社から土地を仕入れたからと書かれていました
それなら、社長が逮捕されたここは、どうなるのかと思った。銀行は警察と違って噂だけで融資を止めるから怖いです。

[244: 匿名さん]

この会社、子会社の役員、従業員達は2019年7月に約1600円弱で新株を買っているから必死でしょうね。

売るに売れない（規約で）し、仮に売買できても損切りだし。

いままで不動産市場をジャッカルしていたが、今度は自分建がジャッカルされる番になるのかな

[245: 口コミ知りたいさん]

誰を何の責任で訴えるの？マンションに瑕疵はないんでしょ
風評被害の元は自分達でしょ
笑うわ

[246: 口コミ知りたいさん]

風評被害の元は契約者？
なぜ？

[247: 通りがかりさん]

>>245 口コミ知りたいさん
ん、風評被害の元は会社の不祥事しかないじゃないの。
それに対する、苦痛は発生しているわけなので民事で若干お金請求できるでしょ。

[248: 匿名さん]

>>247 通りがかりさん

なら請求すれば？

[249: 通りがかりさん]

>>248 匿名さん
私は、被害うけてませんので

[250: 匿名さん]

風評被害の元は会社側でしょ。変な人がいるなあ。

[251: マンション検討中さん]

風評被害の元は会社の不祥事。
契約書上は、手付金、解約金は返還されない。

民事的には、全額返金は難しいが、会社側の不祥事による風評被害被害責任はあるので、若干金銭請求はできる可能性がある。

裁判めんどくさいけどな。少額訴訟という方法も考えられるけど。

[252: 購入経験者さん]

何軒かプレサンスを購入して
投資に回したりして利益得ていた者です。
今回の件は、不利益にはなりますが
トータルで儲けさせてもらったのでプレサンスにはある意味感謝しています。

この件がなければ、近々にもう一軒買う予定だったのですが様子見です。

[253: 口コミ知りたいさん]

>>247
元社長逮捕でいくらの損失？どこかのマンションみたいに傾いているのか？
損失はないのに、請求なんて出来ないよ
解約云々で風評被害で損失を被ったのは会社側じゃないの？
掲示板に風評を流したのはあんたらよ
逆に偽計業務妨害で訴えられる可能性はあるよ
ま、関係ないからどうでもいいけど

[254: 購入経験者さん]

>>253 口コミ知りたいさん
いや、会社側の過失はあるやろ。

[255: 購入経験者さん]

関係ないなら、書き込む意味なくね？
そもそも、掲示板に風評を流しされる原因はどこにあるかを考えないと。
事件がなければ、購入者の不安を煽る事はなかったわけだし。

[256: マンション検討中さん]

プレサンス契約者です。
様々な意見があろうかと思いますので、私は弁護士の先生と相談し進める予定です。いざ紛争となると弁護士費用がかさむ為、個人での戦いは難しいと思われます。プレサンス側もその点を十分承知しているので、あれだけ強気の対応なのでしょう。
腹の立つ気持ちは私もありますが、冷静に対応しなければならないと思います。

[257: 名無しさん]

ほんとに。
ここに契約者が書き込まなくてもプレサンスってググれば逮捕の文字が出てくるから、ここのスレが風評被害を与えてるってのは違うと思います。

[258: 評判気になるさん]

んーーー
でも、確かにマンション検討してる立場でこの掲示板見るとなぁ、、

[259: 匿名さん]

契約目的（実際に居住をする）が達成できないわけではないため、契約解除まではできないとは思うが、心理的瑕疵ってことで代金減額請求（損害賠償）って可能性は少ないながらあるのではないかと思う。

法務の専門家とご相談できる方は、よく相談されることをオススメします。

話変わってここの前社長はまだ保釈されていなようだけど、日産のゴーンのように海外逃亡する可能性を100％否定できないから、仮に保釈するなら巨額の保釈金とパスポート取り上げた上に、GPSを取り付ける位をしないとダメなのではないかと思う。

[260: マンション検討中さん]

元社長は起訴もされてないし有罪にもなってないし、損失もないのに何言ってんの？
まあマンション価格がドカーンと下がってくれたら立地条件のいいやつ買いたいな

[261: eマンションさん]

不起訴でも逮捕歴は残るよ。

[262: マンション検討中さん]

もう起訴された。起訴されたら保釈されているはずだが、まだなのか？

[263: マンコミュファンさん]

チュートリアル徳井の無申告
社長の逮捕
プレサンスのイメージって、、、

[266: マンション検討中さん]

心理的瑕疵だって、誰か自殺でもしたのか？笑うわ
社長逮捕→精神的苦痛→慰謝料ってなんかおかしくないか
逆に社長逮捕では何も思わなかったが、この掲示板見て契約を控える人はあまたいるよ

[268: マンション検討中さん]

決算予想が楽しみです。どういった見込みを立ててくるのか。

[269: デベにお勤めさん]

この件と決済予想何の関係あるの？

[271: 名無しさん]

被害も出てないのに被害が出てるがごとくスレッドを立てるのは営業妨害だよな。損害賠償額デカイよ。逮捕とこれとは別だと思うよ。弁護士さんに聞いてみたら。

[272: 名無しさん]

プレサンスに関係ない人ってわざわざここ見ないよね

[273: マンション検討中さん]

>>269 デベにお勤めさん
株価による影響、その後の営業利益への影響、銀行からの融資継続の一つの指標にはなるのでは？

[275: 匿名さん]

居住目的で昨年の春に購入し今年の初夏に入居予定です。
私は解約せずに入居することにしました。
「倒産したらどうなるんだろう」「ちゃんと満室になるのかな」
等々不安要素はあるのでものすごく迷いました。
でも間取りや立地が個人的にパーフェクトだったせっかくの物件だし
総額から見たらたったの５％といえど手付金だって少額ではないし
人の噂も七十五日という言葉を信じてみようかと思っています。

同じように決断した方いますか？

[276: 購入経験者さん]

耐震偽装や施工不良ではないし

不動産はほぼ、立地と間取りが全てだし
都心中心部駅近で
良い不動産なら、数年住んだ後買った価格で売れればいいかなと思っています。
自分の買ったところは主要ターミナル駅そばなのでなんとかなると思ってます。

[277: 匿名さん]

>>275 匿名さん
わたしも同じくです！ 解約とか言ってる方々が結構多いので不安でしたが、なんだか安心できます。ありがとうございます。

[278: 匿名さん]

>>276 購入経験者さん

もし、本当に数年住んだ後買った価格で売れるのなら、売るまでの間住むんじゃなくて貸し出せば丸儲けですよね。
それなら営業のかたが自分で買えばいいのにって思うんですが、なにか買わない理由があるんでしょうか。

[279: 匿名さん]

>>275 匿名さん

私も同じくです。
不安要素は無くはないですが、解約はしません。
今は、家族で入居を心待ちにしています。

[280: 評判気になるさん]

>>278 匿名さん
自宅じゃないと住宅ローンの金利では買えませんし、そうそうローンも簡単に組める訳ではないので、たとえ買いたくても買えなくないですか？

[281: 匿名さん]

うちも解約する気はずっと、ありません。
ただ、今回の件含めここに至るまでのプ社の対応にはかなり不満があります。はっきり言って胡散臭いことだらけです。
せっかく外部委員会も設けられたことですし、これを機に一流の会社へと生まれ変わることをむしろ期待します！
管理会社の解約も視野に入れ、入居後も注視していく必要はありますね。
経営陣がここを見ていてくれるといいなと本当に願います。社員の方も何か言い分あればコメントくださいって思います。

[282: 購入経験者さん]

>>278 匿名さん
住宅ローン組んだ物件では、最近賃貸が厳しくなってきてません？
戻ってくる前提で定借賃貸はできるケースも多いですが。
固定資産税の郵便は、その物件に送られてくるので、賃貸入居者への根回しは必要では？

あと、人に貸すとしても、その間の住居はどうします？賃貸に住んだら経費もかかるし、利益分を補填に回せますが、私はめんどくさいです。

[283: 名無しさん]

>>282 購入経験者さん

結局、何を言いたいのかわからん

[284: 匿名さん@278]

>>280 評判気になるさん
純粋に投資で買うのは簡単じゃないってことですね。ご回答ありがとうございます。