プレサンス被害者の会

[プレサンス被害者]

プレサンス被害者の皆さん情報共有しませんか？

[125: 通りすがり]

解約する場合、引渡しがスケジュール通りの場合は、手付金返却なしです。
さらに和室から洋室等変更した場合などは図面集通りに戻す必要があるのでその分の費用が必要となります。
解約したい人は、スケジュール通りに進まないことを祈るしかないですね。

[126: 匿名さん]

買主側が手付解約できるのは売主が契約の履行に着手する前まで。通常契約の履行に着手って引き渡しなんだけど、オプションを依頼した場合売主がその部材を発注したタイミングで契約の履行に着手になる。それ以降は違約金も発生する可能性があるので要注意。

[127: 匿名さん]

引き渡し遅れで売主側の契約不履行により違約となるのは、引き渡しが相当期間遅れた場合。相当期間に定めはないけど数か月は必要かな。契約不履行にならない場合は、引渡遅れに伴う損害（その間の家賃とか）の賠償を請求できるだけ。

[128: 匿名さん]

皆さん結論出ましたか？
手付金破棄は大きいですがこのまま入居していいものか不安で仕方ないです。
まだ売れていない所は風評被害で価格が下がる、ということも考えられるのでしょうか？
私が契約した所はまだ完売していないのでこのまま売れずに値下がりすると思うと悲しいです。

[129: 通りがかりさん]

>>121 名無しさん
住所にマンション名は不要です。

[130: 匿名さん]

＞１２９

マンション名書かなくても番地だけで郵便物は届くけど、郵便局は誤配を防ぐためマンション名の記載を推奨してる。

[131: 匿名さん]

マンションでもアパートでも建物名書いてますよね。
マンションと無関係の人でも社長逮捕のニュース知ってるしマンション名書きたくないですよね。

[132: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[133: 名無しさん]

みんな風評被害気にしてるのがよくわかった

[134: 匿名さん]

せめて、マンション名に社名が入ってなかったり、建物に書かれてなければねぇ
商品名で、会社の地名度を上げるためだろうけど、今となってはそれが・・・

[135: 通りすがり]

今回の件が要因で契約解除されてる人はいないようですよ。

[136: 匿名さん]

契約解除があったとして教えるかな。

契約解除が出てるなんてのが露見したら、取り付け騒ぎのようさらに輪をかけて続出なんてことになる。

[137: 通りがかりさん]

手付金破棄する、という方はいるでしょうが違約金までとなるとなかなかいなさそうですよね

[138: 匿名さん]

契約解除してる人はいないって何故分かるんだよ、偽りの情報はやめましょう

[139: 匿名さん]

火消しのステマすることでも社風がわかる。問題なのは元社長だけじゃないみたい。

[140: 匿名さん]

リクルート事件の時も三井の傾斜マンションの時も契約解除たくさんあったよ
信用失ってるのに無いわけないじゃん

[141: 匿名さん]

>140

傾斜マンションって引き渡し後だから、希望者に対しては三井が買い取りだったけどね。その実数は公表されてないし。来年末に完成するから、買取分を再販したら実数分かるかな。ただ、三井だと賃貸ってパターンもある。

リクルート事件って懐かしい。同期が内定辞退して留年を選んだってのを思い出した。

[142: 購入者さん]

>>138 匿名さん

ﾌﾟﾚｻﾝｽの方に聞きました

[143: 匿名さん]

契約解除の話は傾斜マンションとは別物件ですよ。
ニュースになった時売り出し中の三井のモデルルーム行ったら営業が何件か解約あったって言ってました。

[144: 通りがかりさん]

風評被害があると言ったのに契約解除はないんですね

[145: 匿名さん]

解除無しって営業が仮に言ってるとしても自分が契約してるマンションのことだけだろ

[146: 匿名さん]

契約解除するとしたら手続きにも時間がかかる。まだ、無いってだけかも。

[147: 評判気になるさん]

じゃあやっぱり契約解除の方はいるかもしれませんね…

[148: 京都西大路契約者]

25日京都のプレサンスの営業の人に直接会って解約の意思を伝えました。基本プラン、オプションの変更回復費用に対して社長の逮捕がなかったら、解約せずに完成を心待ちしていた、気持ちに対して会社側の誠意がないのか訴えました。営業の人もその件に対して発注した工場へ連絡して現状を聞いた上でストップをかけて会社とよく相談してみると話はしてくれました。手付金返金は諦めていますが、今回ありえない事態の社長が逮捕されて契約者に対して会社側も誠意を見せるまでは、足を運んで話しあって、いくつもりです。

[149: 匿名さん]

>148

他デベだけどキャンセル住戸をオプションをつけたまま販売してたケースがあった。原状回復費用を負担するかどうかは、その部屋をどう販売するか確認したうえで交渉の余地はあるかも。

社長が逮捕されたといっても、買主の自己都合解約扱いにされても法的には仕方ないこと。あとは今後の影響も考慮して会社がどこまで誠意を示すか次第。

[150: 購入者さん]

>>148 京都西大路契約者さん

手付金はどのくらい払われましたか？
竣工にはまだ日があるので、オプション等は大丈夫だと思いますが、今後の動向をまた教えてください。

[151: 匿名さん]

解約するとしたら違約金って普通どれぐらい取られるんでしょう？
オプションは何もつけていないです。

[152: 匿名さん]

価格の20％だったような…

[153: 匿名さん]

>151

契約書に書いてあるよ。

[154: 匿名さん]

違約金払うなら一旦購入してすぐに売却のほうがいいのでしょうか？

[155: 匿名さん]

>154

その辺の判断は難しい。引き渡しを受けるなら、ローンの諸経費、修繕積立一時金、不動産取得税、登記手数料、売却の仲介手数料もかかるし、風評でどれくらい下げないと売れないかも分からない。一般に新築プレミアムは一割といわれている。いったん引き渡しを受けると未入居でも新古扱い。

[156: 匿名さん]

教えていただきありがとうございます。
やはり空室がある場合は、風評被害で物件価格が下がるのは確実なのでしょうか？
プレサンスの営業さんは風評被害で資産価値が変わることはない、とおっしゃっていましたが結局のところ風評被害があれば売れないですし…

[157: 匿名さん]

売却に関して客観的な情報を得たいのなら、近隣の仲介業者、できれば複数に当たるのがいいかな。

[158: 匿名さん]

色々教えていただきありがとうございます。
違約金は支払えそうにないのでよく考えたいと思います。

[159: 匿名さん]

オプション付けてなくて、引渡の段階でなければ違約金は発生しないよ。手付放棄で解約できる。ちゃんと契約書確認してね。分からなければ消費者センターとか自治体の法律無料相談にあたるのがいいかな。

[160: 匿名さん]

おまけだけど、手付金って法的には放棄することによって無条件に一方的に解約できる権利を留保するためって位置づけ。例外は売主が契約の履行に着手した場合。

営業は引き留めると思うけど、自分の意志で判断してね。

[161: 匿名さん]

ありがとうございます。
もう手放したい気持ちしかありませんが、金銭面が苦しいので色々なところに相談して後悔のないようにしたいと思います。

[162: 匿名さん]

＞風評被害で資産価値が変わることはない

個人的にはこういう説明してる時点でこのデベはアウトかな。例えとして適当ではないけど自殺があった部屋は価値下がるよ。それって部屋自体には問題があるわけでなく風評でしょ。

[163: 匿名さん]

仰る通りですね…
本当、買わなければ良かったです。
営業のいい加減さが身に染みました。

[164: 匿名さん]

不祥事自体も問題だけど、その後の対応も重要。社長を交代させて幕引きなんて考えだったら先はないね。

[165: 匿名さん]

耐震偽装で倒産した会社の物件も、該当しない物件も風評被害により下りましたが
最近は事件の風化により落ち着いてきたみたいです。　長く住むのでしたらあまり
関係ないかもしれません。
　

[166: 匿名さん]

自分は入居待ち契約者ですが、こちらから連絡しないと連絡がありませんでした。
軽い謝罪はありましたが、工事は予定通り進みますので安心してくださいね。と言われただけでした。
工事が予定通りに進むかよりも心配していることがたくさんあるのに。

[167: 匿名さん]

投資目的ならまだしも、定住予定で選んだのなら風評被害って関係あるのかな...

どこのデベでも何かしらあるんだろうと思ってます。他デベでは今契約しろって言われ23時近くまで6時間も監禁されました。

親から譲り受けた土地に、代々続く地元の信頼ある工務店で一軒家を建てるなら、なんの心配もなさそうですが

[168: 匿名さん]

建設中の販売中のマンションを買ってしまい、風評被害によって空室ができてしまい新築のまま価格が下がらないのか？という書き込みがあったので、そういう面でこの事件の前に買ってしまった人は投資目的でなくても風評被害が不安なんだと思います。

[169: マンション掲示板さん]

今更、何言ってもしょうがないし
嫌なら、ちょい損でてもいいから売るか利益取れる値段で貸せばいいじゃない。

[170: 匿名さん]

pressance loger=プレサンス　ロジェ＝プレサンスの歴史に名を刻む者　として購入することになりますね。
今まで飛ぶ鳥を落とす勢いで成長してきた会社だから、購入されるお客様のお金を利用して、設置可能な物件には宣伝目的で会社名のロゴを取り付けていたわですが、今回の事件で、全てが裏目になってしまいましたね。

ブランド、社名も変更が必要なのでは？
まぁそれで解決できるわけでもないですけど･･･。

本体の社長は辞任されましたが、多くの子会社にはまだその名が残っている状態です。

[171: 匿名さん]

>>170 匿名さん

本当にです。
家族で相談して、手付金破棄で解約する方向になりました…

[172: 匿名さん]

>>167 匿名さん
えっどこのデベです？取り調べじゃあるまいし6時間もいったい何の会話してたのか想像もつかない。

[173: 購入者さん]

今日、プレ社から契約物件については、予定通り引渡しするとの書面が届きました。
こちらとしては、予定通りにならない方がいいけど・・・
そうすれば引渡し遅れを理由に、解約時に手付金が返却されオプションなどの違約金などが不要となるのになぁ～。
なんとか工事が遅れてくれないか。。。。

[174: 購入者さん]

>>171 匿名さん
解約さんるのは、いつ竣工の物件ですか？

[175: 匿名さん]

>>172 匿名さん
愛知からお邪魔しています。
関西の方はご存知ないかもしれません。
愛知にあるフ◯◯ンです。

[176: マンション検討中さん]

何名か仰っている、郵送物はこれですね。

[177: マンション検討中さん]

>>176 マンション検討中さん

[178: マンション比較中さん]

レオパレス物件とは違うからいいんでないの？
山岸社長がやり過ぎなくらい、やり手なのは好感が持てる。
次のカリスマを育ててほしい。ただそれだけ。

[179: 名無しさん]

次の社長も前社長のように仕事ができる社長さんだと期待したいですね。

[180: 匿名さん]

この会社HPの経営理念の欄から前社長の顔写真は消去されたが、依然として前社長のメッセージは残ったままのようですね。

そしてこのメッセージの最後のところの

”これからの企業の社会的使命も重視し、ガバナンス・コンプライアンス・公正な
慣行・環境への配慮等を意識した活動を積極的に実践することで、
企業の持続的な発展を図ってまいりたいと思っております。”

という文を見ると･･･って思いますよね。

日産のゴーン氏の事件と同じように見えるけど、
こちらの場合は、前社長のカリスマ性だけで成長してきたので、
全てが裏目になり社史が浅い分、これから来る風評ダメージに耐えられるかどうか。

[181: 評判気になるさん]

これからどう変わるのか、経営者をこの目で見るために株を最低単元買おうかと思ってます。上場廃止もありえなくないしリスクは大きいけれど、なかなか社長に直接会える機会なんて総会くらいしかありません。必要経費と割り切って、、
契約を継続すると決めた以上は、しっかり把握しておきたいのです。
次回は荒れるでしょうねー、、
どなたか既に株をお持ちでこれまでの総会行かれた方いますか？経営陣どんな感じでしょうか？

[182: 購入者さん]

不動産投資でマンションを購入契約した場合、解約した場合の手付金や違約金などは経費として合わせて確定申告できるようです。

[183: 匿名]

>>177 マンション検討中さん
すみません、私も建設中の契約者なのですが、こういったものは届いていません。
物件によるのでしょうか？？？

[184: 匿名さん]

そもそもワンルーム屋から実需物件買おうという心理が分からない。
関東は完全に住み分けしてる。

[185: マンション検討中さん]

>>183 匿名さん
郵送だから月曜になることもあるかもしれません

[186: 購入者さん]

>>183 匿名さん

竣工が予定より遅れそうな物件には、送付されないかも知れないです。

[187: 名無しさん]

工事遅れてほしいけど何としてでも間に合わせるんだろうね

[188: 匿名さん]

この会社のロゴマークは前社長の名字の”山”をデフォルメ？化したものです。

[189: マンション検討中さん]

比較対象として
「日産の車は乗り続けてる人ばか理だし、車だと結局乗り続けるよね？だからプレサンスも影響無し」とか言ってる人いるけど、そもそも200万とかで買える車と、数千万プラス諸経費で買うマンションじゃ比較にならないよね。

[190: 匿名さん]

車は10万キロで乗り換えるし安い。
マンションは下手すりゃ一生物だし、風評被害が出ても軽く乗り換えって出来ないもんね。
『社長が逮捕されたブランド』という事実は残るわけですし、買いたくない人が多数いるのは事実。
無理やり比較対象にされてもって感じですよね。

[191: 匿名さん]

新社長の土井氏について、全く責任が無いのかと言えばそうではないと思う。
ほぼ創業時からのメンバーで、前社長の人柄についても周知しているハズ。

前社長の独断であったとしても、その時点で役員をしていたのなら、ガバナンスはどうなっているのかということ問われなければならないし、株主や不動産購入者に対して信頼を裏切ったことになる。

全役員、事実（事件）について知らなかったことについて過失（調べれはわかること）を問われなければならないのでは。

[192: 匿名さん]

全役員、無過失では済まされない

[193: マンション検討中さん]

社長が起訴されたのは報道されたんですか、保釈はされましたか？
自分は関西のローカルニュースで、とりま業務上横領で逮捕されたけと、その先に…というような感じを受けたので。

間違った印象かもしれないが

[194: 通りがかりさん]

日産のゴーンさんとはまったく別ものでしょ。

ゴーンさんはルノーから来た助っ人外国人。

[195: 匿名さん]

お詫び状って、みなさん来たんですか？
うちには来てなくて気分悪いです！

[196: 匿名さん]

うちには営業さんから電話があっただけです。
もしかしたら支社ごとに対応違うのかもしれませんね。

[197: 匿名さん]

お詫び状本社から届きましたが印刷したものが送られて来ただけで担当していただいている営業さんからは一切連絡なしです。
まだ工事中でこれからやり取りしなきゃいけないので電話の一つくらい頂きたかったです。
今回の営業さんの対処で今後が不安になりました。
まだ手付金破棄で済む時期なので解約の方向で話を進めて行きたいと思います。

[198: 匿名さん]

>>196 匿名さん
そう思っていたのですが、同じ物件の他の方には何日も前に来ているそうなのです。
進捗状況も同じなのに何故？？

[199: 匿名さん]

>>198 匿名さん

私は本日届きましたよ！
郵便局は年末の忙しい時期なので遅れてたりするのではないでしょうか？

[200: 評判気になるさん]

今回の前社長逮捕の件で解約の話をプレサンス側にされた方はいらっしゃいますか？
引き止められたり説得されたりしましたか？

[201: 匿名さん]

信用代込みの価格ですよね？
その肝心な信用も無くしてるのに値引きも無いのですかね？

[202: 評判気になるさん]

>>200 評判気になるさん
解約の話しました。
社長逮捕＝解約ですか？物件自体に問題ないのになぜですか？
という対応でした。

[203: 評判気になるさん]

>>201 匿名さん
値引きの話なんて一切ありませんでしたよ。
必ず引き渡しには間に合わせるので何もご心配要りません、と。

[204: 匿名さん]

本当に信用代込みよね。
みんな不信感がありすぎて手付金諦めたり違約金払ってでも解約しようか悩んでるのに。
値引きどころかまともな謝罪や説明もなくプレサンスは年末年始休みに入ってしまいましたね。

[205: eマンションさん]

結局のところ、それなりの企業という事なんでしょ。社長逮捕以前の対応も酷いもんでした。

[206: 匿名さん]

子会社の住販の社長は、今回逮捕された前社長の実弟にあたります。
親会社の土地仕入れにも関わっているとみるのが一般的で、
今回の件のスキームも知っていたのではないか
と真偽の程は不明ですが勘ぐってしまいますね。


皆さん、プレサンスの歴史に名を刻みたくないのですね。

耐震偽装＝○ュー○ーって覚えている位ですから･･･。

心理的瑕疵物件にあたらないのかなと思いますね。

追加重説をすべきでは。

[207: 匿名さん]

契約後、入居待ち状態だったものです。
普通に入居するという方が多くて意外です。

私は社長逮捕後に解約の連絡をして手付金も返してくださいとお願いし回答待ちです。

[208: 匿名さん]

>>207 匿名さん

同じ状況だった者です。
手付金は返せないと上から指示が出たと言われました。

[209: 購入者さん]

>>195 匿名さん

大阪の本社ではなく、物件のある郵便局の消印だったので、担当の営業の方が出されてるのだと思います。

[210: 購入者さん]

>>208 匿名さん

私も解約を申し出ましたけど、手付金返却どころか、図面集通りの物件に戻す費用も必要となるのでもったいないと言われました。

[211: 匿名さん]

>>210 購入者さん
別にそのまま次の購入者に販売すればいいのにって思いますよね。
今回のことがなければ解約なんて考えなかったのに、、、

[212: 通りがかりさん]

>>209 購入者さん
うちは、4日ほど前にクロネロDM便で届きました。

[213: 匿名さん]

会社の沽券にかかわりますから、手付金の返還は難しいと思います。
もし、一人でも認めると全員返金、もしくは契約した人にはお見舞金
を支払うことになりますから。

[214: 名無しさん]

いくら社長交代したところで、株を手放すわけじゃないからね。
結局は容疑者がオーナーの会社ということに変わりはない。

[215: 匿名さん]

もう年明けに絶対解約しよ。
今回のことで電話したら担当者全く話聞く姿勢ないし笑いながら上から目線で喋ってくるし誠意なさすぎて無理だわ。

[216: 匿名さん]

お詫びの消印が物件の付近の郵便局の契約者さんもいらっしゃるんですね。
自分は本社のある大阪の消印でした。
担当の方からは一切連絡なしです。

[217: 購入者さん]

社長逮捕されても、新たな社長で会社は存続し、物件の価値は変わらないので安心してください、と言われました。
また、色々なところで、悪いことが書き込みされているけど、別の不動産会社の書き込みなので信用しないでくださいって言ってた。
社長逮捕がなければ、こんなことにならなかったのに、全く反省も誠意が感じられないです。

[218: 匿名さん]

>>217 購入者さん
全く同じこと言われました！
物件の価値が変わらないとか強気ですね。
今回の件を知らない人でも今後プレサンスの物件を検討する人がいれば絶対にネットで調べて社長逮捕は知ることになるしその時点で契約しないですよね。

[219: 匿名さん]

別の不動産会社の書き込みなので信用しないでくださいと言われて、ハイそうしますって人いるのかな。

どれを信用するかは、個々の自由です。

こういう事態の時の対応は初動が大切なんだけど、後手後手の対応のように見えます。

時間が絶てば経つほど、負のイメージが増幅されていくだけなんですけどね。

恐らく上の連中が顧客の不安について何も指示していないんでしょう。
だから現場もどうしていいのかわからないんでしょう。

ただ指示しているのは、解約については契約書通りに対応しろってね。

[220: 名無しさん]

自分達もお客様と同じで報道内容レベルしかしか存じ上げません。
営業の者に非はないんでね、と笑いながら言っていました。

[221: 購入者さん]

もし新社長が、この掲示板を見て少しでも誠意を感じて対応してくれると、契約者や購入者は今後も安心して長くお付き合いできるのだが。

[222: 通りがかりさん]

客観的立証できないとはいえ、資産価値に影響なしとか言っていいもんかね。

新築、中古どちらも候補から外した人もいると思うんだけど。

[223: 検討板ユーザーさん]

土地、駅距離、築年数、間取りで資産価値は決まるけど
社長が逮捕されたブランドという事実は残るので、売る時困るでしょ。
現に、逮捕された後、契約解除したい人や手放したい人が出てきたわけだし。

売却する時、買ってくれる対象が確実に減るのは事実でしょう。わざわざ、数千万かけてプレサンスを買う人は少ないでしょうに。

[224: 検討板ユーザーさん]

日産の逮捕と一緒だから心配無しとか言ってる人、大丈夫？
対象の価格が全然違う。
あと、日産の経常利益見てみ。
会社が傾いては意味がない。

風評被害は現実にあるし、購入希望者が減るのは間違いない。