【新潟市】アップルガーデンについて

[匿名さん]

新潟のアップルガーデンイースト・ウエストについて、購入検討の方、意見交換しましょう。契約者の方も意見お願いします。

[65: 匿名さん]

札幌のアパも札幌市が再計算したみたいだけど、ERIですよ。

[66: 匿名さん]

[67: 匿名さん]

一度会社の昼休みに軽く見に行った。モデルルームだけ簡単に見てさっさと帰ってきたけど、案内してくれた可愛い顔したお姉ちゃんも、会社の風評被害に悩んでるのかね。なんかアパはどうでも良いけど社員は可哀想だね。

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

[70: 匿名さん]

アパに住んで四年ほどになります。いまのところ

[71: 匿名さん]

№70 すみません、まちがいました。

アパに住んで四年ほどになります。今のところ目立った不具合も無く快適に暮らしてます。
特に遮音性は良く、上下お隣さんの音は、ほとんど聞こえませんし、館内もしーんとしてます。
管理人さんも、良く気の付く方で、エントランスなどいつもピカピカでゴミ一つ落ちてません。
住民のマナーも良く特に問題も起きていません。

ここは、ガレージがあっていいですね。　出勤前に車に積もった雪を落とさなくていいので。

[72: 匿名さん]

[73: 匿名さん]

[74: 匿名さん]

私は本年の6月に淀屋橋アップルタワーレジデンスの購入を決めた者です。手付金をすでに300万払いました。2週間ほど前、耐震偽装の３件のことを知り、大変おどろきました。
先日アパの私の担当者Sさんにこの件について問い合わせの電話をしたところ、非常にあやふやで何も信頼できないような返事が返ってきました。
いま契約を解除すると、逆にこちらから手付金の倍をさらにはらわなければならないそうです。
私と同様にアパのマンションと契約してしまい、お困りのカ、何か情報をお持ちの方、返答お願いいたします。

[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

[78: 匿名さん]

[79: 匿名さん]

[80: 匿名さん]

[81: 匿名さん]

マンションは、石油ファンヒーター禁止と聞きました。
冬場　床暖房とエアコンで大丈夫でしょうか?
温水ヒーターは、使った事がありませんが、使い心地はいかがでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいまか?

[82: 匿名さん]

[83: 匿名さん]

しかし、アパに直接関係ない貼り付けまでして明らかにライバル他社だと分かる工作は、読んでいても気持ちのいいもんじゃないね。本来はＮｏ．８１の様な質問に答えてこそ本来のここの掲示板のあり方のような気もするし、コミュニティとして有意義と言えるのではないでしょうか？私もマンション購入検討者のひとりであちこち見て回っているけど、「アパも検討してる」って言うと、待ってましたとばかりに偽装がどうだとかあれやこれやと聞きもしないことを教えてくれる営業マンもいたし、ここの掲示板の名前教えられて「どうぞ自分の目でご確認を」などと言われ、偽装の件以外でも有意義な情報交換をしているのかな？なんて思いこうして遊びに来ましたが、「なんだこれ？」って感じです。何の参考にもならないし気分が悪いね。だからもう来ませんが、もっと自分達の商品に自信を持ってレベルの高い営業をしてもらいたいものだとこの掲示板を読んで感じた率直な意見です。

[84: 匿名さん]

はてさて、真実は解らないけど、疑惑があるのは事実だから、購入に際しては、後で泣きを
見ないように、良く考えたほうが良いのも事実。デベの過去の行状も良く知って置いた方が
無難かな。金持ちの方は別にして、ヒューザーの件にしても見てると、最終的に苦労しているのは、
普通の人だから。住宅ローンを抱える身になれば、リスクに対する自分自身の納得が
なければ後で後悔するからね。自分で納得できれば買えば良いのでは？リスクを感じるのであれば
やめたほうが良い。

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

アパｅａｓｔ、２月１日引き渡しって契約時口約束だったのに、３月末になった。契約してから耐震偽装の騒ぎがあって、設計の変更？でクローゼットが狭くなったり、なんかとりあえず耐震に力入れて工事してるのか知らないけど、２ヶ月もできあがり遅くなって、今のところの家賃とかどうしよう？って感じです。なんとかならないのかな？家賃保証してもらえないのかな？

[89: 匿名さん]

アップルガーデンの購入を検討していますが、このスレを読んで心配になりました。そういえばモデルルームに「構造計算書」と書いた冊子がいくつか無造作においてあったけど、読んどけばよかったかな・・
ここの耐震性については、契約された方々には何か説明があったでしょうか？？

[90: 匿名さん]

Ｎｏ．８１さんへ。正直言ってここのスレで何か質問しても無駄だと思います。なんてたって競合デベの営業ツールと化してるからね。Ｎｏ．８３の書き込みの後にことごとく消されちゃってるのはそのせいなんじゃないの？やはり登録制の板じゃないと真実は語れないと思うけどね。登録制の掲示板が他にもあるから、そっちは荒れてないし、本当の契約者の人達がいるみたいだから、そちらで質問してみたらいかがですか？別の掲示板を推奨するのもここの管理者の方に悪いから敢えてアドレスは貼り付けません。でも、探すと直ぐ見つかると思います。

[91: 匿名さん]

逆に前のアパの方が危ないのかも？だって、耐震偽造の騒ぎがあったからあわてて設計変更して、工事も耐震強化で遅れているんじゃない？新潟には他にも何件かたっているけど私のとこは大丈夫かな？

[92: 匿名さん]

№90さん
ありがとうございます。他にも掲示板あるんですね〜。
このような状況では、書き込みを躊躇われている方もいらっしゃる
ことは、承知してます。やはり誰でも手軽に書き込めるぷんリスクもあるんですね〜。

温水ヒーターですが、ガスショップで聞いたところ、市内のマンションでは、
結構採用しているようです。
安全で匂いもなくかなり暖かいとの事。寒がりの私としては、一安心です。
でも、リビングにしか差込口がないようなので、主寝室に増設出来るか、
聞いてみようと思います。

[93: ８９]

無駄ですか・・やはり気になることは直接聞いてみたほうが良いということですね・・残念。
ただ、新潟は地盤悪いし、建物の耐震性は結構致命的な問題なので、売主からの情報だけでなく、売主以外からの（特に契約済みの方の）情報もきいてみたい気がします。なんとか建設的にスレッドが進行しないですかね。

[94: 匿名さん]

最後は９３さんの自己判断だと思う。契約者は、そういうリスク？も含めて買ってる訳だし。
営業マンに聞いても大丈夫としか言わないでしょう。でも、隣にもマンションあるから平気だよ。

[95: 匿名さん]

私も構造計算は分からないけど、地盤調査だけは見た。
（構造計算書添付の部分的な調査証じゃなくて、地盤調査全部のやつね）
NPOにそのデータを送って評価してもらったら、新潟では比較的普通の地盤らしい。
打つ杭もアパが施行した所で良いらしい。
あと、構造計算は千葉や埼玉の物件と同じ設計士だよ。
町設計は間取りとか部屋数の部分で、構造計算にはほぼノータッチ。
アパは「設計が町設計」という点ではパンフに嘘は書いていない。
けれど、私は何だか騙された感あり・・・。
それでも立地が良いから迷っちゃうのよね〜。
９３さんも結局は自己判断ですね。
悪い部分があってもそれに勝る魅力があるのなら買えばよいと思います。
うちはまだ、迷ってます・・・。

[96: 匿名さん]

９５番さんはかなり詳しいですね。私はまだまだ勉強不足のようです。
私は町設計が全部やってるとばかり！！！確か営業の男性がそんなこと言ってた様な。

[97: 匿名さん]

92さんへ

私も増設について聞いたら、今からでは難しいと言われた。
床の下に温水配管を通さなきゃだから、工事が進んだ今では無理だと。
あとからやるのは可能ではあるけど、費用がかなりかかるみたいです。

[98: 匿名さん]

９６番さん、町設計は意匠設計 (企画・設計・監理) ですよ。多分、姉歯問題で構造のことでこれほど騒がれていなければ構造設計士の存在なんて陰に隠れてクローズアップされていないでしょうね。マンションの場合はその他に設備設計士がいるはずです。それぞれ専門性が高いので、ひとりの設計士が全てをまかなうことは不可能なので分担して設計をしているとのこと。これはどこのディベロッパーでも同じです。この物件の設備設計士が誰だかはわかりませんが（設備まで興味がなかったので聞きませんでした）、構造設計士は千葉・埼玉の物件と同じ人だと聞いています。ただ、千葉・埼玉の物件にしても完全に黒と決めつけられたわけではないし（現在検査中で検査済みの箇所においては問題なし）、この物件に関しては各方面でのチェック（一箇所だけではないと言う意味）に合格しているので大丈夫だと言われました。子供を連れて行った為、集中して聞くことが出来ず、若干うろ憶えなところもあります。気になるところはご自分で確認してみられると良いと思います。

[100: 匿名さん]

＞＞各方面でのチェック（一箇所だけではないと言う意味）

ERIだけじゃなくて？

[101: 匿名さん]

９９さん。勿論、うがった見方をすれば安倍政権と絡んでるから信用できないってことも言えますが、普通に考えると、安倍政権と絡んでいるなら千葉・埼玉の物件とも、もっと早く検査ＯＫって答えが出てると思うし、契約者への手付けの倍返しもしなくてもすんだのでは？って思います。まだ検査が完全に終わっていなってことは本当に真剣に検査してるってことだと思いますが・・。あと、もし安倍政権が本当に絡んでいるならば、その構造士が手がけた他物件の国交省依頼の検査も無かったでしょうと私は考えます。ただ、この件について掲示板でわからぬもの同士が推測で議論しても時間の無駄とも言えると思いますので、この件に関してはもう私からの返信はないものと思ってください。すみません。９８に関しては、あくまでもモデルを見に行った時に聞いた話をそのままレスしただけですので。それと１００さん、検査はERIだけじゃないと聞いていますよ。構造計算の方法は３つ？４つ？（すみません忘れました）あるらしく、ERIだけじゃなく他の機関でもチェック済みだそうです。この辺りで子供がぐずってしまい、突っ込んで聞くことも出来ず途中で帰ってしまったので、これ以上詳しい話が出来ずにすみません。

[102: 匿名さん]

№97さん　　92です。
教えてくださりありがとうございます。

そうですかぁ　遅かったんですね。けっこう工事進んでますものね。
しかたないです。あまり費用もかけれないので、あきらめます。

ボ〜としている我家は、きっと入居してから、いろんなもの(パソコンのジャックとかコンセントとか)をココにも付ければよかったと、気付くんだと思います。(苦笑)

[103: 匿名さん]

101さんの仰るとおり、推測で議論してもしょうがないと思います。
94さん95さんのとおり、結局は、自己判断、勝る魅力を感じれば、買えばよし
感じなければ、縁がなかったと言うことです。

と、言う事で、ここの魅力、気に入った所(立地・眺望・学区・間取り・施設等々)の話を
しませんか？
ちなみに私は、市内でもあまり無い　ディスポーザーに結構期待してます。
せっかくお洒落な？リビングに生ゴミの匂いがしたり、生活観ありありの三角コーナー
を置いたりしなくてすむので便利なのではと、ゴミ箱も目立たない小さな物に出来そうですし。
みなさんは、いかがでか？

[104: 匿名さん]

[105: ９３]

９４さん
ありがとうございました。施工の隅々まで自分の目で見られるわけじゃなし、見ても全部わかるわけじゃなし、最後は割り切りですね。
（ボイドスラブ工法って、ボイド管まわりのコンクリートの定着の管理が難しそうですね。）


１０３さん
ディスポーザー、私も良いなと思いました。
立地の魅力はなんといってもやすらぎ堤が目の前ってことですかね。休みのたびにどこまでも散歩できそうです（冬以外）。交通は、中央循環のバス停、白山駅が直近で通勤可能範囲広いのがいいでね。教育面では小中高近場にあるので安心かな。救急外来も近いし。
不満は大きなスーパーやショッピングセンターが徒歩圏内にないことですか。
防災面では、阪神クラスの地震で孤立しないかちょっと心配です。（島だし）

[106: 匿名さん]

おはようございます！

１０４さん、もういい加減その様な貼り付けはやめませんか。欲しい情報は自分で探そうと思えば簡単に探せますし、この掲示板を閲覧していて、ここの物件を検討している人ならもう誰もが知っていることです。

これはお節介な事かもしれませんが、もし、あなたが他のマンションディベロッパーならば、その様な行為はむしろマイナス要因です。なぜなら、他のディベロッパーもＥＲＩを使っているし、新潟は東京と違いマンションの他に戸建てと言う選択肢も十分にあり得るからです。だから、アパを叩いてアパ潰しに躍起になっていると、マンションそのものからお客さんが逃げ出してしまいかねないと言う、マンション全体のイメージダウンになると思いますよ。有意義な情報は勿論歓迎ですが、自分の意見や考えすらしめさずに、ただアドレスを貼り付けるのはあまり良い感じはしません。いま、マリモは近隣トラブルで何棟か建設がストップしているみたいです。本来ならマリモのスレは大荒れでしょう。だけど、マリモの掲示板は荒れていませんね。これは他のマンションディベロッパー営業マンは前述したような事を危惧して書き込まないからだと思います。私の考え過ぎかもしれませんが・・・。

以上、他のディベ営業マンだと仮定してレスしてしまいましたが、そうじゃなかったとしたら申し訳ございませんでした。勘弁してください。

[107: 匿名さん]

１０３さん。人それぞれ購入動機は違うと思いますが、私はこの物件を検討している理由は、がんセンターがほんと近いと言うことです。がんセンターはほんと待ちますよね。だから、通院している親の為に楽にがんセンターが利用出来ればいいなと考えました。確かに買い物は不便ですよね。でも、今住んでいるとこよりも便利なのでよしとするかって感じです。

あと、地震ですが、私は「地震が来たら・・・」と「地震は来るのかな？・・・」といった２面から考えました。まず、「地震が来たら・・・」の方ですが、そうなると確かにマンションの構造は問題になってきますね。だけど、マンションの本やネットで調べてみると８１年以降につくられた新耐震基準のマンションは阪神淡路大震災の時でも大丈夫だったので、新耐震基準さえ満たしていれば間違いないって感じかな。これはちゃんとその基準でつくられ、検査されていることを信じるしかないですね。あと、液状化ですが、ネットで検索すると簡単に出てきますが、もし今新潟市に直下型地震がおこったら、どのような災害となるかを災害想定した資料を見ると、新潟市の好立地と言われている場所はほぼ全域液状化になってました。万代も勿論そうです。液状化が嫌なら市内に住むなってことなのかもしれませんね。（笑）

次に「地震は来るのか・・・」ってことですが、最近で記憶に新しいのが中越地震ですよね。あの地帯にその前はいつ頃地震がおきたか調べてみると、確か約７００年前だった。要するに地震空白地帯だったみたいです。内陸の直下型の地震サイクルは１０００年周期みたいですし、海洋型は１００年みたいです。よって、新潟市は新潟地震は昭和３９年で、４２年しか経過していませんので、直下型が来るには私はもう死んでいるかもって思うし、海洋型も同じかなって。

結局は自分自身で納得するしかなく、納得出来るまで調べることが重要かなと思います。それで納得できたら買。納得できなかったら見送りってだけのことです。私は冒頭で述べた通りがんセンターが魅力だったので、なかば自分を納得させたくて良いふうに解釈しているかもしれません。

[108: 匿名さん]

＞105さん　阪神クラスの地震で孤立しないかちょっと心配です。（島だし）

市役所はじめ消防本部・大学病院・東北電力・北陸ガス・NTT
・NHK　などみんな新潟島の中にあるので、心配無いと思います。
むしろ災害復旧は、一番にてがけるのではないかと、思ってますが、あまいですか？

スパーは、確かに近くにほしいですね。

[109: 匿名さん]

岩波新書の最新刊
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

アパの事例も紹介されています。

[110: 匿名さん]

１０６さん、あなたも感情的になりずぎですよ。
たぶん契約者の方かアパの社員さんでしょうけど。
近隣折衝で工事がストップするのと、偽装のストップでは意味が違うでしょう。
大げさな煽りは良くないと僕も思いますが、アパを非難する書き込みが全て悪いっていうのは少し違うかなと。

[111: 匿名さん]

＞＞ERIだけじゃなく他の機関でもチェック済みだそうです

僕が見たのはERIさんの確認済書だけです（検査三回分三枚）

[112: 匿名さん]

１１０さん。ご期待に添えずに申し訳ないのですが、Ｎｏ１０６とＮｏ１０７のレスは私です。よって、アパの社員でもなければ契約者でもありません。私は検討者です。１０６と１０７ではまったく話の内容が違ったので、わざと別々としたまでのこと。検討者ゆえ有益な情報が出来るだけ欲しく、掲示板の健全化を願ったまでのことです。もしあなたが感情的ととらえたのなら、感情的だったかもしれません。あなたと違って、売る方ではなく買う方なので何千万と支出しますからね。

それと、「アパを非難する書き込み？」あれは書き込みではなく貼り付けです。非難するにしても自分の意見を書き込んで非難するのなら否定はしませんが。そうではないでしょ？確信犯ですよ。

でも、あなたが何故これほどまでにここに固執するかもあなたの投稿から理解できます。私が「近隣トラブル」としているところ、わざわざ「近隣折衝」と言い換えているところからしておのずとあなたが誰かというのは分かります。

なので、これ以上掲示板が荒れてしまうのも私の本意ではないのでこれにて失礼致しますが、掲示板ランキングが常に上位で、良きに付け悪しきに付け注目されているのはやはり人気がある証拠ではないかと思います。（笑）

[113: 匿名さん]

１１０です。いや・・・あなたの書き込みだと僕が某社の社員みたいですが、全くちがいます。
近隣折衝っていう言葉から、そこまで想像が膨らむなんて。
なんだかすいませんでした。

あと僕は貼り付けもしてません。

「売る方」でもありません。

投稿は先日が初めてです。

なんだか誤解させてこちらこそごめんなさい。

まあ、人気ある物件なら、買えば良いと思うよ。

[114: ７１]

>111さん
市内のアパ住民です。
アップルガーデンは、新潟市でも再検査をしたと、
アパの方が、おっしゃってました。

[115: 匿名さん]

１１０、１１３さん。

そうでしたか。こちらこそ、すみませんでした。
やはり憶測でものを言うのは恐いと言うことですよね。
失礼します。

[116: 匿名さん]

103です。
105さん　救急外来近いのは、いいですね。子供は、なぜか夜や休日に熱を出しますしね。
買い物は、車がないと不便ですね。お天気のいい日は、やすらき提を自転車で原信に
行けますけど・・・あとは、田町の清水フードになるのでしょうか。
住民が増えて近くに出来るといいですね。

107さん　みなさんそれぞれのライフスタイルに合わせ優先順位が決まりますよね。
十分検討し納得して決めないと、後悔しちゃいますね。
「失礼します」と仰らずこれからも参加してください！
「自分の意見として書き込んでの非難ならかまわない」は、私も同意です。
あの貼り付けは、許せませんよね。

[117: 匿名さん]

地震についてですが
こちらを参考にしてみてください。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/niigata.htm

上の表の下の方に地図がありますから、それで確認してみてるとよくわかりますが、新潟市内に直下型はきませんよ。
新潟地震はついこのあいだ来たばかりだしね。
人間は一生の８０年の中での物事しか考えられないから、明日、いや１０年後にまた来るのではなんて心配しちゃうけど、地球の単位は億。人間にしたら未知の世界だ。
歴史的にみてもエネルギー的にみても、そうそう来るもんじゃない。
地震よりもむしろ日々の生活で起こる出来事である交通事故や火災の方を心配しなきゃならないし、新潟は大雪を心配した方がいいね。って言っても市内ってあんまり降らないけど。
ここはガレージあっていいと思うし、戸建てと違って雪かきの苦労もない。
地震心配する人ってきっと飛行機も乗れないような気がする。車の方が危ないのに。そんな感じでしょうね。

[118: 匿名さん]

１１７です。もし中越地震の被災者の方がいらっしゃったらすみませんでした。
＞地震心配する人ってきっと飛行機も乗れないような気がする。車の方が危ないのに。そんな感じでしょうね。
これ取り消します。一度地震を体験された方は心配されるでしょうね。悪意で言った訳ではないので、悪くとらないでくださいね。天災よりも人災をむしろ心配した方が良いと言う意味が飛躍しすぎました。ほんとうにすみません。

[119: 匿名さん]

101さま

>>それと１００さん、検査はERIだけじゃないと聞いていますよ。構造計算の方法は３つ？４つ？（すみません忘れました）あるらしく、ERIだけじゃなく他の機関でもチェック済みだそうです。この辺りで子供がぐずってしまい、突っ込んで聞くことも出来ず途中で帰ってしまったので、これ以上詳しい話が出来ずにすみません。


ひとつ質問があります。
私も検査について聞いたら、ERIと言われ、確認を三回取った旨説明されました。
そのとき、「ERIでない機関にも云々・・・」と101さんが言ってたようなことを営業の方が言ってたような気がしましたが、よく覚えてません。
ERIでない別の機関ってどこですか？わかる方います？？
ERIのほうは確認も見せていただいたのですが、そこ以外の機関の名称がわかりません。
市や県でしょうか？それとも民間？
いずれにしても、ERI以外に第三の機関がチェックしてるなら、確認済み書または証明書みたいな
ものがあるはずですよね？見た人いますか？
あと、役場なら「市の建設課の誰それさん」みたいな担当者っていますよね？その辺が説明を受けてないので、差し支えない範囲でよいので、誰が説明を聞いた人いたら教えていただけないでしょうか？

なんか耐震の話ってここだと荒らしと間違えられるので憚るものはあるのですが、有益に情報を生かしたいので、わかる方いたらお願いいたします。

[120: 匿名さん]

＞＞市内のアパ住民です。
アップルガーデンは、新潟市でも再検査をしたと、
アパの方が、おっしゃってました。

119です。
市の何課にいけば分かるか教えてもらいましたか？
検査したという証拠（書面）みたいなのってあるんでしょうか？
知ってたら教えてください。

[121: 匿名さん]

120さん。
アパのスタッフの人が近日中に建物の検査の結果を書面で出せると言っておりましたよ。
住宅性能評価を問い合わせた時に
「それは任意の検査で設計から評価を受けなくちゃいけないので
　残念ながらその検査は依頼していなかったけれども、それに順ずる評価をしてもらっていて
　それは来週あたりに返事が来ます」
みたいな返事でした。（うろ覚えなので各自確認してください）
それを出す事でかなり契約者も検討者も安心できるのではないでしょうか。

[122: 匿名さん]

１２１さん。
私は１２０さんとは違いますが、それはとても良いことを聞きました。ありがとうございます。
やっとこの掲示板も機能してきましたね。

私は市の方に直接電話して確認しました。
担当者の方のお名前も勿論知っていますが、この掲示板では当然のことながら氏名をあげることはできませんのでご了承ください。課は市の建築指導課です。
市の担当者も検査結果はＯＫだとおっしゃっていましたので、信じて宜しいかと思います。

耐震もやはりみなさんの気になるところだと思いますので、

＞なんか耐震の話ってここだと荒らしと間違えられるので憚るものはあるのですが、有益に情報を生かしたいので、わかる方いたらお願いいたします。

有益な情報交換は大歓迎ですよ。

[123: 匿名さん]

>120さん
114です。ごめんなさい。自分のマンションの事ではないので、
そこまで詳しく聞きませんでした。
ただ顔見知りのアパの方でしたので、いい加減な事を言っているとも
思えませんでしたが・・・。

もし市が検査をしていて、結果がだめだったら、さすがに今頃工事は、ストップしてるん
じゃないでしょうか。
(あくまでもしていたらの話ですが)

[124: 匿名さん]

>123です。(あくまでもしていたらの話ですが)

すみません。取り消します。
検査してたんですね。よかった。よかった。

[125: １０５]

耐震性等、自分で調査する前にいろいろ情報書き込みいただき、申し訳ない限りです。建物の耐震性に関しての不安は概ね払拭できたような気がします。それに島だけど確かに市役所といっしょですもんね。

１１６さん
＞お天気のいい日は、やすらき提を自転車で原信に
目からウロコでした！バス通りには歩道が無いし、たしかに堤防を走ったほうが安全そうですね。川沿いの道は車がびゅんびゅんとおるので、堤防にわたるときが少し心配ですが。
マンション前の道で気になっているのは、街灯が少なくて、夕方の歩行が危なそうなことです。（車、不審者）先日見に行ったとき、中学生らしい子供たちがなかなか渡れずにいるのを見ました。

１１７さん
頻度から言ったら確かに大地震はあまり心配ないと思いますけど、阪神大震災とか中越地震では、もしものときの備えが大事だと痛感させられましたよね。新潟島は、橋が大丈夫でも前後の道路が崩れて、徒歩はともかく自家用車で島外へ出られなくなる可能性があるので、他のエリアと立地を比べるときに、そういうリスクも考慮して総合評価したいと思ってます。

地盤沈下に関しては、県のホームページに、最近の地盤沈下の状況が出ていました。
http://www.pref.niigata.jp/seikatsukankyo/kankyo/b/jibanchinka/1_1.htm...
アップルガーデンの周辺は最近の5年間で2センチ程度の沈下ですね。このペースのままだとすると30年で12センチ程度ですね。

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

新潟市の川岸町は新潟地震の際に甚大な被害が遭った地域です。
ネットで確認取れるので興味のある方は調べてみてください。
確率的には震度５超の地震が起きる可能性は薄いのだろうけど、
やはり心配は心配です。昔を知る方は、あの近辺に家を建てたり、
居住することを拒まれる方が多いのも事実です。土地の地盤強化策を
アパはしたのかどうかも？です。もう一つは施工会社が？です。
大手のデベ、一流デベはあまりこの会社を施工会社に使っていない。
でも、確かに場所は良いね。南向き川沿いは最高だから、あまり
色々なことを気にしないで買う価値があるのかもしれない。
場所で難を言えば、送電線が傍にあることかな。電磁波の影響が
？だからね。
色々考え出したら、何も買えないし、他のマンション買うのだって、
恐らく同じように色々問題があるだろうから、思い切って、色々あるけど
買ってください。早く完売してほしいと願う私です。

[128: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html#Q4

Ｑ４　埋立地などの液状化しやすい地盤では、マンション等の中高層建物は大丈夫でしょうか？

Ａ４
　いったん液状化が起こると、それまで建物の荷重を支えていた地盤が流体のようになり、基礎が地盤の中へとめり込んでいき建物が傾いてしまう場合と、逆に、地中から噴き上げてくる水と砂（噴砂）によって、基礎が持ち上げられてしまう場合の２通りの現象が発生します。地盤の支えを失えば建物は、沈降または隆起により傾いてしまいます。
　阪神・淡路大震災では、かつてない規模で液状化が発生し、人工島であるポートアイランドや六甲アイランド、臨海部の埋立地の住宅では建物が傾くなどの被害がありましたが、マンション等の中高層建物の液状化被害は比較的小さいものでした。
　これは、建物を硬い地盤まで支持杭で到達させ、しかも杭と建物とが緊密に固定されていたため、隆起も沈下もまぬがれたと言われています。
　お住まいの建物がどのような設計・構造で建てられているのか、施工業者や専門家にご確認ご相談されることをお勧めします。

↑
「マンション等の中高層建物の液状化被害は比較的小さいものでした。」
このように液状化しやすい土地であってもその対策をしっかりとすることによって対処できます。
むしろ、過去に液状化の事例があればこそ、二度とそのような事がおこらないように対策を練るので、逆転の発想で考えれば逆に安心できるのではないでしょうか。液状化の心配がそれほどないような場所と認識され、油断してそのような施工しかしなほうが逆に不安ですよね。液状化対策には相当な金額がかかると思うし、施主側にしてみると建築コストを極力おさえようとするので、しなくても良い対策はしないだろうしね。

[129: 匿名さん]

１２７さんに質問です。

＞昔を知る方は、あの近辺に家を建てたり、
居住することを拒まれる方が多いのも事実です。

誰から聞かれたのですか？それは現地で聞き取り調査をした結果によるものですか？
事実ですと言い切っているからにはそれなりの裏がとれていないとまずいと思いますよ。

＞土地の地盤強化策をアパはしたのかどうかも？

具体的に地盤強化策とはどのようにすると宜しいのですか？

＞送電線が傍にあることかな。電磁波の影響が？

電磁波の影響とは具体的にどのようなことをいうのでしょうか？
その送電線が実際に与える影響がどのようなものなのか東北電力さんに確認されたのでしょうか？

以上の３点が不可解です。どうか教えて頂けませんでしょうか。

＞もう一つは施工会社が？

上記に関しては人それぞれの価値観と考え方があると思いますのでお聞きしても仕方ないと思いますので敢えてお聞きませんが。

正直申し上げて、私は真剣に検討しているのですが、ここの掲示板を拝見すると、Ｎｏ１２６のようにＮｏ１２５まで投稿が進んでいるのにもかかわらず、わざわざＮｏ８に返信しているように、必要以上に不安を煽るような投稿が目立ち（過去のものは全て削除されたようだが）、果たしてそれが親切心で投稿されているのか、はたまた愉快犯なのか、それともライバル会社の工作員なのか、貴殿の投稿で見極めようと思っております。できれば真摯にお答え頂きたくお願いします。

[130: 匿名さん]

>>＞昔を知る方は、あの近辺に家を建てたり、
居住することを拒まれる方が多いのも事実です。

＞＞誰から聞かれたのですか？それは現地で聞き取り調査をした結果によるものですか？
事実ですと言い切っているからにはそれなりの裏がとれていないとまずいと思いますよ。


127さんではありませんが、近隣のマンションを購入検討したとき、職場の年配の方や親戚に
同じ事を言われたことはあります。
聞き取り調査しても分からないとは思うし、信じるか信じないかは個人の自由だと思います。
129さんも少し感情的に聞きすぎていませんか（気持ちは分かりますが）？

もっとも私は地震をよく知らない世代なので分かりませんが。

[131: 匿名さん]

127さんの言うことを当時近くに住んでいた人に聞きましたが、白新中学のグランド、白山駅あたりは酷かったみたいです（特に越後線の線路）。

明訓高校の当時の校舎は、なんとか大丈夫だったみたいです。
ただ、聞いた話なので分かりません。違ってたらごめんなさいね。

[132: 匿名さん]

＞＞電磁波の影響とは具体的にどのようなことをいうのでしょうか？
その送電線が実際に与える影響がどのようなものなのか東北電力さんに確認されたのでしょうか？

130です。
このマンションではないですが、他社のマンションで鉄塔の近くにあるのを検討したことあります。
で、当時、テレビで電磁波が云々と言ってたので営業の人に聞きました。

そしたら東北電力さんで無料で測定してくれるみたいです。
当時私の住みたい部屋は２階で低層階だったため、もう部屋はだいたい出来上がってる状態だったんですね。その営業マンさんが「気になるなら、申し込みたいお部屋に東北電力さんに出向いてもらい、電磁波を計測してもらっても構いません。で、納得できない数値なら止めれば良いです。」と言ってくれました。私はそこまでしませんでしたし、別のことでその物件は断念しました。

ですが、あなたも気になるなら、営業の方にお願いして、測定してもらってはいかがでしょうか？
ただ、電線はこの物件に限らず、どこでも存在しますよね。
きっと人体には影響のない範囲だとは思います。それより「鉄塔がバルコニーから見えるのが嫌だ」
という感覚的な問題で鉄塔とかが嫌われるような気もします。

[133: 匿名さん]

東北電力は電気は安全ですよー。便利ですよー。
原発も管理をちゃんとすれば安全ですよー。
って言ってる会社ですので、そこが使っている測定機は果たして・・・。
ってな訳で私は東北電力に頼むのではなく、
個人で測定器をレンタルして、測定するのが良いと思います。
ネットで調べればあります。一週間5000円くらいで。

[134: 匿名さん]

新潟市じゅうどこも酷かったんだって。

当時父が新潟交通に勤めていたんだけど、
万代の本社の建物は、一階がすっぽり陥没し裏のほうにあった
女子寮が、傾いたって言ってた。

駅南の方は、被害も何も、一面田んぼだったので、家なんか少なかった。
その昔は、亀田郷で腰まで水の沼みたいな、田んぼもあったりして
そこに家建てるなんて、ありえなかっが、今は、あの辺マンションだらけ
だし。

地盤の事気にしたら、市内に住めないって、どこも同じだと思う。
旭町あたりから関屋方面　116の浦山あたりは比較的地盤いいらしい。

[135: 匿名さん]

１３４さんの言うとおり、もし新潟市に直下型が来たら下の表の赤い部分が全部液状化だよ。
ここの板で、地盤地盤って騒ぐ意味がわからない。所詮、愉快犯か売れないデベの嫌がらせだろうね。

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/bousai/08keikaku/2-1shinsai/im...

それと、ここで電磁波がどうのこうのって騒いでいるやつに限って携帯が脳に200mG被爆させてるのを気にしないし、2mGあるバソコンにむかって電磁波電磁波って叫んでるんだからね。笑っちゃうよ。

[136: 匿名さん]

電磁波については、モデルルームに行けばアパが東北電力に測定してもらった資料がありますよ。
イーストの東の方は確かに変電所の影響もありましたが、その他はほとんど２−４階の高さに通ってる電線の影響が主という結果だったと思います。
ただし、あくまで東北電力の測定で、しかもマンションの各部屋ではなく地上のデータですので、実際とは少し異なるかと思われます。

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

８８さんへ。
ＥＡＳＴの引渡しが３月末になった、っていうのは本当ですか。あと、クローゼットが狭くなったっていうのも。特定の間取りだけでしょうか。ＷＥＳＴは５月くらいになるのでしょうかねえ。

[139: 匿名さん]

調べた限りでは、クローゼットが狭くなったというようなことはないようだし、ＷＥＳＴの引渡しは３月末みたいですが・・・書いた人は出所を教えてほしいのですが。

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

電磁波の影響なんて経験ないから、事実はどうなんだろうね？
このような送電線の人体への影響の事例は全国にないのでしょうか？
また、新潟は砂地の地盤だから所詮どこに建築しても地震がくれば
同じなのかもね。ヒューザーのような偽装マンションでさえなければ、
別に問題ない。偽装があれば、入居後ヒューザーのマンションの住民の
ように大変だからそれだけは避けたい。
完成後に売れ残っていたら、物件を見て値引き交渉しながら買おうかと
今は考えています。実際に全て完成したものを見てみたい気がします。

[143: 匿名さん]

[144: 匿名さん]

APAも
こういう情報開示をすべきと思うのだが・・・
↓
「エグゼプリュート大師駅前」の構造に関しまして、下記の通り第三者機関による検査結果が出揃いましたので、ここに謹んで公表いたします。
http://www.fujimitsu-kensetsu.co.jp/

[145: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[148: 匿名さん]

＞「エグゼプリュート大師駅前」の構造に関しまして、下記の通り第三者機関による検査結果が出揃いましたので、ここに謹んで公表いたします。

上記の開示でハッキリしたことは、とどのつまり藤田東吾社長はお騒がせピエロだったってこと。
マスコミに相手してもらえず、その挙げ句に首相官邸にまで直訴しに行って、結局は問題なし・・。

１４６さん、

＞「言われたら見せる」のでなく「言われなくても見せる」のが誠意ある態度だと思います。

確かにそうですね。
だけど、言われなくても見せてますよ、アパは。
少なくとも掲示板でワァーワァー騒いでても何の解決にもならないし、何も分からない。
所詮は野次馬か他デベが騒いでいるだけしょ。
私は既に書面で届いて見てますよ。
勿論、こちらから言わなくても送って来ました。
知らないのは、この物件に関係ない人だけだと言うことです。

[149: 匿名さん]

若葉と成田の人は
見せてもらえてないのでは？

[150: 匿名さん]

１４９さん、その件に関してはＮｏ９８からお読み下さい。
まだ結果が出ていないのに見せるも何もないと思いますが。

[151: 匿名さん]

148さんへ

>>だけど、言われなくても見せてますよ、アパは

見てないです。


150さん
＞＞まだ結果が出ていないのに見せるも何もないと思いますが。

結果出てるの？148さんは出てる、貴方は出てない。どっち？

[152: 匿名さん]

１４８、１５０です。どちらも私が書き込みしました。

今率直に思っていることを言わせてもらうと、疑問に思うことがあったなら営業マンに聞くのが一番宜しいのではないでしょうか・・・と言うことです。
なぜならば下記理由からです。
「残念なことに最近マンションコミュニティ内の掲示板におきまして、関連業者 による自作自演や他社を誹謗中傷するような投稿が目立って参りました。 そのような行為は絶対に許せないものであることを改めて警告させて頂きます。」
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

ここのスレッドをさかのぼると、数多く削除されているレスがある。
要するに情報自体が信用ならないと言うこと。
だから、真剣にこの物件を考え検討しているのなら、直接アパに質問をぶつけてみるのが宜しいかと思います。

でも、一応質問にはお答えします。

＞結果出てるの？148さんは出てる、貴方は出てない。どっち？

結果が出ているのはアップルガーデンです。第三者にチェックしてもらいその検査結果が先日送付されて来ました。

結果が出ていないのは、若葉と成田です。
ですから、見せるも何も、結果が出ていないので、見せるものがないと言う意味です。

でも、前述した通り、本来は直接アパにご確認下さった方が宜しいかと思います。

[153: 匿名さん]

NO１５２さんへ
第三者とはどこの機関ですか？書き込みお願いします。
そこまで書いていらっしゃるのですから、書き込み出来ない筈は
ないですよね？
何の分についての検査でしょうか？
購入希望者の為にも事実を是非書き込みお願い致します。

[154: 匿名さん]

１５２です。
１５３は、なぜご自分で直に確認しようとしないのですか？
購入希望者なら、何千万も支出するのですから、ふつうならその情報の真贋を掲示板からの情報ではなく、直に確認したくなるはず。その第三者の検査書を自分の目で確かめたくなるはず。送付の際の案内文には、モデルルームにその検査書のファイルが誰でも閲覧出来るように置いてあると記載がございました。
購入希望者なら、モデルルームに足を運んで、ご自分の目で確かめてみてください。

[155: 匿名さん]

152さん

いくら匿名でも、相手を呼ぶときは「153」でなく「153さん」と言いましょう。

[156: 匿名さん]

若葉はモデルルーム壊したと書いてありますが本当ですか？？

[157: 匿名さん]

88です。
遅くなってすみません。間取りが変わったのは、私が最初からねらっていた部屋なので間取りが変わったというかクローゼットが狭くなり、配管が通るとアパの人に言われたので本当ですよ。
引き渡しが３月末になったというのもアパの人が言ったので本当です。
私は２ヶ月入居が遅れて、すっごく困っているのですが、みんなはへいきなのかな？家賃とか保証してもらえないのか一般的にはどうなんでしょう？聞きたいのですが・・・

[158: 匿名さん]

NO１５２さんはアパ関係者ですか？
アパ関係者でも良いから真実を教えてください。
第三者機関とは、普通は建築時に依頼をデベがかけている
ところ以外で、再調査を依頼する際のものです。
モデルルームに行っても、そんな形跡はなかった気がしたけど。
見落としですかね。
１５３でした

[159: 匿名さん]

№158さんは、何時ごろモデルルームに行かれましたか？

ここのスレ最初から読みましたか？

何で新潟のアップルガーデンが、再検査したのか、その結果が
どうだったのか、152さんはじめ購入者の方にどのような
内容のお知らせが送られてきたのか、わかりますよ。

[160: 匿名さん]

>>152さんはじめ購入者の方にどのような内容のお知らせが送られてきたのか


購入者だけでなく、ある程度一般の人にも知らせるべきではないかと思います。
「エグゼプリュート大師駅前」っていう他社の物件は、関係ない人にもネットで明らかにしてるんだし。その辺に会社の姿勢が出ると思います。

[161: 匿名さん]

＞＞私は２ヶ月入居が遅れて、すっごく困っているのですが、みんなはへいきなのかな？家賃とか保証してもらえないのか一般的にはどうなんでしょう


家賃保証は聞いてみたら良いと思うけど。黙ってても何もしてくれないと思う。掲示板見ててもそうだけど、言われて初めて動くんだと思うよ。

二ヶ月も引渡しが遅れれば貴方の家賃だって馬鹿にならないし、あなたは当初の引渡し予定だと思って契約したんだから、困るなら営業さんに直接相談しなくちゃ。

[162: 匿名さん]

若葉の掲示板では、若葉のモデルルーム解体してるとありました。
そういうの説明ありましたか？
解体ってことは、再開目処まったく立たないってことですよね？

[163: 匿名さん]

さっきのニュース見て驚いた。
やっぱり、計算ミスじゃなくて、偽装だったんだね。
アパ、間取りが良くて迷ったけど
買わなくて本当に良かった・・・。
今更ながら、ゾッとしたよ。

[164: 匿名さん]

とりあえず、いま現在のアパの言い分がHPにアップされてる。

http://www.apa.co.jp/owabi070124.pdf

あちこちで見解の相違？でもめてるようだ。
大量の偽装マンションがでてくるかも・・・？