ジオ樟葉ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ジオ樟葉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://geo.8984.jp/kuzuha/

所在地：大阪府枚方市南楠葉一丁目2693番（一部）、2684番10、2692番13（一部）（地番）
交通：京阪電鉄本線「樟葉」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.62平米～100.79平米
売主：阪急阪神不動産株式会社
施工会社：未定
管理会社：株式会社阪急阪神ハウジングサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[25: マンション比較中さん]

京阪くずはプラザ跡地にできる名鉄のマンションとの比較で迷います。
あちらは15階、73戸とやや大きめのようですが。

[26: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[27: マンション検討中さん]

街の状況はわかりました。
災害はどない？

[28: 匿名さん]

くずは

逃げ落ちた兵士が恐怖のあまり袴に便を漏らし、その場所を「くそばかま」と呼んだものが転じて「久須波（くすは）」になった。（日本書紀・古事記より）

当初は枚方市はこの地域での住宅開発に対しては、もともと農地としても水はけの良くない条件の悪い場所であったため、開発後の公共施設の維持管理の面から積極的ではなかった。

この地域における排水問題は京阪電鉄レベルでは解決できないため日本都市計画学会に開発基本計画の策定を委託し、それに基づいて枚方市と八幡町が都市計画を決定した。（Wiki）

お察し

[29: マンション検討中さん]

>>28 匿名さん
安い理由ですね。もしくは買わない理由か。マンションの免震とか制震とか語る以前の話のような。

[30: マンション検討中さん]

>>28 匿名さん

京阪電鉄レベルでは無理ですが、ジオ（阪急電鉄）なら解決出来る！とか！！

[31: 匿名さん]

>>30 マンション検討中さん

もともと、丘陵地に公団誘致しよう→公団「バス路線出せ」→京阪「そんなお金ない」→京阪「じゃあダメな土地だけど町作って売ろう」

こういう経緯なんで、ジオごときとか以前に樟葉駅の土地がダメダメ。
ジオは東北みたいに土地のかさ上げでもするのかな(笑)？

[32: マンション検討中さん]

>>28 匿名さん

くそばかま由来、たしかに書いてますね。

[33: 匿名さん]

えげつない書き込みが続きますが、樟葉に住んだことのある人の書き込みでしょうか？
両岸住んだことのある私からすれば京阪間で環境と利便性のバランスでは京阪間ではかなり上位にきますが。

[34: マンション検討中さん]

>>33 匿名さん

ほんと！ウンコたれたハカマって笑

[35: 検討板ユーザーさん]

一応、古事記、日本書紀には確かに記載ありますね

http://www.hira2.jp/quiz/chimei-20170614.html

[36: マンション検討中さん]

過去のことは関係ないですよ。大事なのは樟葉の将来性ですよね。
くずはモールの大幅リニューアルなど、樟葉駅には京阪電鉄もかなり力を入れていますし、樟葉の将来は明るいものと考えます。

[37: 匿名さん]

>>36 マンション検討中さん

おっしゃる通りですが、「水はけの悪い土地」という歴史は消えませんし、淀川近郊というのも事実ですしね。
あとやっぱり最大リスクは京阪なんですよね･･･
沿線人口減少率トップの大阪私鉄最弱路線なんだよなぁ・・・

[38: 匿名さん]

>>37 匿名さん
それをいうなら水無瀬もダメになりますが、阪急という最強路線だからOKですか？

[39: 匿名さん]

それと、寝屋川門真はともかく枚方の人口減はここ数年のことです。
豊中も今は増ですが以前は減少してましたよ。
北急千里線沿いのマンション購入の方がよっぽど危険だと思いますが。
京都中心部、北浜中之島よりもはるかに高いって常識的に考えておかしくないですか。
実際に千里線沿線の知り合いもマンションだけ乱立してそれ以外の施設が全然追いついていなく歪だと言っていました。
急激な人口増加も反対に怖い。
このマンションの立地、ちゃんと調べていますか？
樟葉では並木、朝日が人気ですが、そここそ最も水捌けが悪いです。
旧街道近くでフラットなのに開発が新しいというのも元々は住みにくいのです。
でも戸建ての皆さんは冠水対策されているので床上浸水はありませんでした。
旧＊＊地域は前回の豪雨でも冠水しませんでした。
このマンションは旧＊＊地域ですよ

[40: マンション検討中]

>>39 匿名さん
そんなこと言うたらダメです。みんな予算が無限にあるワケではなく、妥協して自分の予算で買える物件を探しています。ダメとわかっている処が理由で安くなっていて、そこに妥協できる人がそれを買うのです。例えそれがこのマンション用地が旧※※地域でもです！！！！

[41: 周辺住民さん]

路線のことになると阪急を持ち出す方がおられますが、阪急がどうという話ではありません。

京阪は梅田にも難波にも乗り入れない、またその予定もない唯一の路線です。

他線乗り入れ計画はあるにはありますがIRが成立し、かつ、乗り入れの新型車両を開発し、国と府に資金を貰えた上での計画にすぎません。
すなわち2030年過ぎまで一切発展しないことが確定してます。

このような路線は大手私鉄では京阪のみです。
リスクは重々、承知の上で買うべきでしょうね。
実際沿線人口減少がトップという不名誉はそれを物語っているでしょう。

私も沿線の土地を処分して他線に移りました。

[42: 匿名さん]

京阪よりも阪急という人は、やはり今も昔も多いでしょうね。
でも、長く京阪を利用している方は、
梅田や大阪へは乗り換えれば行けるのでそんなに苦痛にはならないのでしょう。
樟葉はベッドタウンとしても人気ですし、ここも早い段階では完売するのかなと思います。

[43: 検討板ユーザーさん]

2Lだと2600万くらいから
3Lだと3400万くらいから
じゃないと買おうと思う人いるのかな？

北区、中央区、天王寺区、阿倍野区で4500万出して2L買った方が。

[44: マンション検討中さん]

>>43 検討板ユーザーさん
京阪沿線樟葉駅近、に住みたい人が買うんでしょ？
大阪市内と何の比較なんだろ。

[45: 匿名さん]

>>42 匿名さん
なんで阪急？？
この路線に住んでりゃむしろJRとメトロ連結でそっちの方が親和性あるわ(笑)

馬〇の一つ覚えの芸は恥ずかしいよ

[46: 匿名さん]

沿線人口が減ってるとか、阪急や大阪市内の比較がどうだとか、水はけが悪いとか、そういうことが気になる人は購入を検討しなきゃいいだけ。
久々に出た樟葉駅近のこの物件が、どれぐらいの価格になるのか、そういうまともな真面目な話がしたい。

[47: 匿名さん]

いや、価格だけがまともとは思わないけど・・長く住む以上、資産価値(人口推移)とか水はけはめちゃくちゃ重要でしょ？

[48: 検討板ユーザーさん]

友人が優先案内会に参加してきたそうですが、坪単価は２３０万円くらいと言っていました。

ジオ樟葉強気の価格設定ですね！
戸数は４０弱で抽選になるとも言っておりました！

[49: 匿名さん]

230は強気ですね。60平米で4600万かー。

枚方駅の再開発でマンション供給されるし、時期を急がなければ見送りかな・・・

[50: 検討板ユーザーさん]

>>49 匿名さん
私もジオ樟葉検討中でしたが価格にびっくりしました。
３月上旬に優先案内会に行くので情報集めてきます。
私は価格的に無理なので枚方市駅前再開発まで待ちます(^-^;

[51: 検討板ユーザーさん]

>>44 マンション検討中さん
わざわざ、坪230出してまで楠葉に住みたい人なんているのか？。。

[52: マンション検討中さん]

優先案内会行きましたが坪単価230万は本当です。部屋によっては250万超えもあるかも。
山手線の内側かとw

どういう客層が買うのか、正直「？」ですがこれで売れちゃうのがマンションバブルなんですかね。

[53: 匿名さん]

高そうなイメージですが、申し込み過多で抽選になるのでしょうか？

[54: 匿名さん]

今工事中の、２つの公園下の治水事業が完成すると、あの辺りの水はけはどれぐらい改善されると思われますか？

[55: 匿名さん]

坪230とは恐るべしですね。

駅徒歩圏内くずはモール近という利点はあるけど、所詮は南楠葉。
並木や朝日のように整然とした住宅地ではなく、区画整理もされていないゴチャゴチャとしたあの土地で坪230を設定するなんて、強気でなくて何なんでしょう。

ジオだかゲオだか知らないけど…。

[56: マンション掲示板さん]

わざわざ、住むところではないと思ってます

[57: 匿名さん]

>>22 マンション検討中さん

中央区は大人気ですよ。不動産の基本は需要と供給

[58: マンション検討中さん]

>>39 匿名さん

千里は業界が一丸となって飯の種を創作するためにいろいろ進めてると聞きます。無かったモノをアリにする作戦と

[59: マンション検討中さん]

>>22 マンション検討中さん
いや、北区、中央区は買うべきだろ。楠葉で高い買い物するくらいなら。

[60: マンション検討中さん]

>>59 マンション検討中さん
資産と考えるとそうですが、楠葉が都合いいという方がいるんですよー、やっちまったなぁー

[61: 匿名さん]

とりあえず、ここを叩き続けている人が「樟葉」じゃなくて「楠葉」って同じミスしてて面白いよね。
同一人物？？

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん
衆知のことですが、地名は『楠葉』ですからね。

しかし投資用や資産としてはそりゃ大阪市内が良いのでしょうが、それこそ楠葉がいいという場合、ここまで高いと本当に枚方市駅前の再開発を待とうかという気持ちになりますよね…

[63: 匿名さん]

>>62 匿名さん

「周知」のことですが樟葉も楠葉もどちらも使われてますよ。ややこしいので「くずは」。

枚方市では駅名と小学校は樟葉なんで、市民は樟葉、地元民と他の市町村は楠葉が多いですね。

[64: 検討板ユーザーさん]

くずはの漢字なんてそら、興味ないからみんな間違ってても気づかんやろ。

[73: 検討板ユーザーさん]

[No.65から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[74: 検討板ユーザーさん]

楠葉だし
2L55平米くらいが2600万
3L68平米くらいが3500万
くらいなら買ってもいいかな。

[75: 匿名さん]

優先案内会に参加された方、どうでしたか？

[76: 匿名さん]

今日用事で樟葉駅に行ったけどモールしかないし、ランドマークのタワマンも墓標っぽいし寒々しかったなぁ

[77: 匿名さん]

淀川対岸の高槻方面もゴルフ場と高圧電線、工場と山。
本当にあの一帯は田舎なんだなって思う。

[78: 匿名さん]

>>77 匿名さん

対岸のことは全く関係ないと思う

[79: 匿名さん]

>>78 匿名さん
エリア周辺が嫌だって言いたいんじゃない？

[80: マンション掲示板さん]

>>77 匿名さん
阪急沿線の中では田舎でしょうが、あくまで阪急沿線の中ではあって、楠葉から見ると洗練されたおしゃれな都会です。
家も楠葉から見ると豪邸だらけですし。もちろん北摂では矮小で小汚い住宅ですが

[81: 匿名さん]

>>80 マンション掲示板さん

あの島本町とか水瀬と高槻がおしゃれ？？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[82: マンション検討中さん]

>>81 匿名さん
楠葉だ枚方だと、どっちの軽自動車がイケてるかってな論議もここらに住んでる人にはそらあるでしょう。枚方より高槻がおしゃれやと思いますよ。どっちがおしゃれですかね？

[83: 検討板ユーザーさん]

枚方、楠葉よりも、そりゃ
高槻、吹田、豊中でしょう。

淀屋橋北浜で働いてたら、楠葉もアリだけど、自分なら谷4、谷6、堺本、天満橋あたりに買う。

[84: 同感さん]

>>83 検討板ユーザーさん
楠葉は無しでしょう笑。わたしも淀屋橋北浜辺で働いてますが、たくさんのマンション広告見ますが楠葉や枚方のものは見かけません。今安いからと半端な物件買うと後でスゲー損すると思いま

[85: 通りがかりさん]

>>82 マンション検討中さん
どんぐりの背比べ
レベルの低い争いなんかしなくていいよ

[86: 匿名さん]

まったく低レベルの争いだよね、高槻と枚方なんてどうでもいい。
ましてや阪急沿線も中流程度の沿線でしょう、わざわざ自慢するところじゃないよね(笑)。

沿線にこだわるあたり、昭和初期の高齢者なのでしょうけれど現実を見ましょうよ？

[87: 匿名さん]

このスレすごいよね、「北摂では矮小で小汚い住宅」とか普通に差別発言を普通に載せたままとかマトモじゃないわ。。。

[88: マンション掲示板さん]

>>84 同感さん
まさにおっしゃる通りです。
北浜淀屋橋勤務の方に京阪沿線に住んでいる方は誰1人としていらっしゃいません。
もちろん正職員ですが。皆さん阪急北急沿線に住んでおられますよ。

[89: 匿名さん]

>>88 マンション掲示板さん

何のためにわざわざ書き込んでいるのでしょうか。
どこに誰が住もうと、他人からとやかく言われることではありません。

[90: 匿名さん]

>>88 マンション掲示板さん

いや普通に御堂筋と堺筋でしょ、嘘つくのに無理しすぎ・・
まあ、阪急からわざわざ乗り換えて出勤してる貧乏人もいるかもだけどねー

[91: 匿名さん]

本気で北急なんぞがが北浜界隈より下と思ってる？
正直興味あるわ

[92: 検討板ユーザーさん]

>>88 マンション掲示板さん
北浜勤務ですが、堺筋本町と北浜間の分譲マンション購入して住んでます笑

[93: マンション掲示板さん]

>>91 匿名さん

当たり前です。
要人がなくなれば皆千里会館で葬儀をしていますよね。
皆北急阪急沿線に住んでいるからです。

[94: 匿名さん]

91 匿名さん 2時間前
本気で北急なんぞがが北浜界隈より「下」と思ってる？

↓

93 マンション掲示板さん 15分前
>>91 匿名さん

当たり前です。
要人がなくなれば皆千里会館で葬儀をしていますよね。
皆北急阪急沿線に住んでいるからです。


うんうん、きみも北急の方が「下」だと思ってるんだね。
確認できて良かったよ(笑)
まあ嫌悪施設が街の自慢になるぐらいだしね！

[95: マンション検討中さん]

枚方市駅再開発を待つというレスがいくつかありましたが、枚方市駅の駅前にマンションが建設されたらここより高くなるのでは？と思いました

[96: 匿名さん]

>>95 マンション検討中さん

枚方市駅前再開発の方が大規模なので、ここより選択肢が多くなると思います。

[97: 匿名さん]

まあ急がなければ枚方市駅前開発まつよね。

ただ単価的にしない買えるレベルなら引くけど・・

[98: マンション検討中さん]

>>97 匿名さん

ここもそうですが、安いエリアでも高いエリアと同じ建築費かかるんですよね…それは買う人に伝えにくいから売価を下げようと工夫（コストダウン）して結果そないに安くはなくもっさい物件となるパターン。でもこうなることはいま仕方ないですね。建築費高騰。土地が安くてもそこがね。

[99: 匿名さん]

>>98 マンション検討中さん

まあ枚方のあの土地は安いでしょうね。
その分市内よりは安めにはなるだろう・・と、同じ単価であれば施設で頑張ってほしいところです。

[100: マンション検討中さん]

購入後の資産価値を語るであらば、枚方や樟葉は買うべし出ないですね。確実に分かっている天気予報として人口減があるので。

[101: マンション掲示板さん]

>>100 マンション検討中さん
いや、箕面や宝塚よりはましだと思いますよ

[102: マンション掲示板さん]

樟葉はなんだかんだ言っても京都大阪の都市間の街ですからね。行き先が沿線の片方のみって大都市から遠くなればなるほど地価は下がっていくのは当たり前の話でしょう。

[103: マンション検討中さん]

>>101 マンション掲示板さん

枚方より宝塚の方が確実に聞こえ良いですが、、、

[104: マンション検討中さん]

どうでもいいどんぐりの背比べしてる内に不況来ちゃいましたね。さすがに今買うのは無しでしょ

[105: 匿名さん]

樟葉も鄙びたところ、特にこのマンションの立地ならそうですね。樟葉の人気エリアは並木か朝日でしょう。
そこは一種低層地域だからマンションは建てられない。駅から近いところとなると町楠葉か南楠葉になるんでしょうね。
このマンションの購買層は美咲の年配の方じゃないかな。
外部の人はわからないかもしれないけど、樟葉の年配富裕層は圧倒的に美咲が多いです。大手企業の役員だった人も多いし。

[106: 名無しさん]

優先案内会行きました。
樟葉駅から徒歩7分、くずはモールへ4分と立地は魅力的ではありましたが、価格を見て断念‥。
1階の一番安いところでも4000万前半、5階は特殊で100平米ほどありますが8000万超となっていた気がします。
76平米のモデルルームが5000万後半でした。
共働きではありますが、なかなか手が出せる価格ではなかったですし、お金がある富裕層向けの物件なのかな？といった印象です。
建設地を見ましたし、担当の方も言ってましたが、目の前、後ろにも他の建物がぎちぎちに詰まっており、完成しても外観の全貌が見えないようなところだったのも、すこし寂しいですね。

[107: マンション検討中さん]

>>106 名無しさん
裕福層はここ買わないなぁ。この値段じゃ。

[108: 匿名さん]

値段はお高めに設定されているんですね、、、
駅まで10分以内という条件、駅前に大型ショッピング施設
利便性という点で見ていくと、言うことがない、という感じなのでそうなっていくのでしょう。

建物の囲まれ感、たしかに気になるところかも。
角部屋だからといって
特に開放的というわけではないかもしれないですね。

[109: 匿名さん]

後日の参考の為にコピペしておきます。

（仮称）ジオ樟葉マンション計画［全体概要］
物件公式サイト https://geo.8984.jp/kuzuha/
所在地 大阪府枚方市南楠葉一丁目2693番、2684番10、2692番13（地番）
交通 京阪電鉄本線「樟葉」駅 徒歩7分
総戸数 38戸（うち非分譲住戸2戸含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造
地上5階建
敷地面積 1,551.10m2
建築面積 927.12m2
建築延床面積 3,401.99m2
用途地域 第二種住居地域、準防火地域、第3種高度地区
地目 宅地
建ぺい率 59.78％（法定建ぺい率：60％）
容積率 199.52％（法定容積率：200％）
竣工時期 2021年2月中旬（予定）
入居時期 2021年3月中旬（予定）
分譲後の権利形態 土地：専有面積持分比率による所有権の共有
建物：（専有部）区分所有、（共用部）専有面積持分比率による所有権の共有
売主 阪急阪神不動産株式会社
管理会社 株式会社阪急阪神ハウジングサポート
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し管理会社に委託
建築確認番号 第ERI-19039904号（2019年11月25日付）
施工会社 株式会社森組
設計・監理 （意匠）株式会社アクセス都市設計、（設備・構造）株式会社森組一級建築士事務所
デザイン監修（外観） 株式会社長谷建築設計事務所
デザイン監修（共用部） 株式会社長谷建築設計事務所
駐車場 20台（機械式20台）
月額使用料：未定
自転車置場 76台（平面式2台・スライド式ラック74台）
月額使用料：未定
バイク置場 2台
月額使用料：未定
ミニバイク置場 3台
月額使用料：未定
●広告掲載の交通所要時間には、乗り換え・待ち時間は含まれません。また、ラッシュ時等時間帯により多少異なる場合があります。●広告掲載の完成予想図等は実際とは多少異なる場合があります。また写真・イメージイラストの家具・備品等は価格に含まれません。●専有面積は壁芯面積であり、登記面積は記載の専有面積より若干少なくなります。予めご了承ください。●駐車場の空き区画等の状況については、係員までお問い合わせください。(駐車場が未設置の物件もございます。)●住居専有面積にはトランクルーム面積も含まれます。

第1期 / 予告広告 / 販売概要
販売開始予定 2020年4月上旬（予定）
販売戸数 未定
価格 未定
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 63.86m2～101.72m2
バルコニー面積 3.12㎡～6.48㎡
ルーフバルコニー面積 30.24㎡・31.27㎡
サービススペース面積 未定
アルコーブ面積 未定
管理費（月額） 未定
修繕積立金（月額） 未定
ルーフバルコニー使用料（月額） 未定
駐車場（月額） 未定
バイク置場（月額） 未定
ミニバイク置場（月額） 未定
自転車置場（月額） 未定
本広告を行うまでは、契約又は予約の申込には応じられません。
また、申込の順位の確保に関する措置は講じられません。
※一括販売・期分け販売等が確定していないため、販売戸数は未定です。
上記データについては今後供給予定の全住戸のものを表示しています。
確定情報については、新規分譲広告（本広告）にて明示いたします。

情報登録日等
情報登録日 2020年3月23日（月）
次回登録予定日 2020年3月30日（月）
お問い合わせは …

お問い合わせ 「（仮称）ジオ樟葉マンション計画」販売準備室
フリーダイアル 0120-8984-98
営業時間 10:00～18:00
定休日 水・木曜日
広告主 阪急阪神不動産株式会社
宅地建物取引業者免許番号：国土交通大臣（15）第395号
（一社）不動産協会会員（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
〒530-0017　大阪市北区角田町1番1号（東阪急ビルディング内）
TEL：[phone]

[110: 名無しさん]

今は買えませんね。リーマンの時思い出すと。

[111: 匿名さん]

総戸数が少ないのは避けたいなと思っていましたが

大規模マンションもご近所付き合いが大変だと聞くので、

これくらいがちょうど良いのかもしれません。

樟葉駅まで徒歩７分と交通便も良さそうです。

気になるのは修繕積立の負担や自治会のことかな。

[112: 名無しさん]

価格でてますけど、この値段はない。これだと、人生積むよ

[113: マンション検討中さん]

しかし、一部は抽選ということで…
買える人は買うって感じですか。

[114: マンション検討中さん]

>>113 マンション検討中さん

枚方の不便な戸建てを建て替え余力ない年配の方がバリアフリー目的で購入される分かと。全員当選で。

[115: 匿名さん]

今時の抽選会ってどうやるんでしょうか。
希望を出しておいて社員さんが代わりに引くとか？
書き込みを見ると相場より高めの様子ですし、こういったご時世なのもあって
抽選日を設定しつつもすんなり申し込める可能性の方も大きくありそうですね。
公式サイトには情報がほとんど出てなくても売れるマンションは売れるんですね。

[116: マンション検討中さん]

買いました。

[117: 名無しさん]

対岸の水無瀬のジオよりも同じ面積で500万程度高いのはどう考えてもおかしい。1000万程度安いならわかるが。

[118: マンション検討中さん]

楠葉の割に高いな。
大阪市内の板マン買うかな。

[119: 匿名さん]

物件概要で価格見てきました。
確かに樟葉という立地から考えると高めの物件価格だと思います。
ジオブランドのマンションだからなのでしょうけれど、
今年は特にコロナで景気は低下しています。
間取りが広い、駅に近い、或いは共有施設が充実しているなどないと
購入するまでには至りにくいかなと思いました。

[120: 匿名さん]

ふつうにくずは自体は暮らしやすくて良い街だと思いますけどね、、、大体のものがあるというイメージです。
ただある程度便利で、駅までも10分以内という立地なので
売る方の立場的には高くしたいというのはあるのだと思います。
マンションとしても良さそうなので
欲しい人は早めに動くとは思います。

[121: マンション検討中さん]

WEBだと残り10戸になってるけど、あと10戸で完売なのかな？高値の部屋が売れるの早いですね

[122: 検討板ユーザーさん]

くずは(日本書紀では、はかま？)だし安けりゃ検討しようと思ってましたが
関目あたりに、一軒家の方がメリットあると思っちゃいました。

[123: 匿名さん]

こちらを購入検討されていらっしゃる方はどの世代が一番多いのかしら。
ご高齢の方が多いとなると子供がいるファミリー世帯は少しながら住みにくくなります。

以前、戸建てに住んでいてマンションに住みかえる方はマンションの騒音になれていない方が多いので騒音面で口を出してくる方が多いです。

そう考えると同じような境遇の世帯が住まれているのが一番住みやすいですね。

[124: マンション検討中さん]

DINKSですが、買いましたよ。
契約のときは若い方もいました。