羽田アクセス線の将来

[匿名さん]

臨海地域地下鉄構想と東京８号線と羽田アクセス線は別問題なので切り離して、羽田アクセス線関連のスレを立ち上げます。
これは事業者としては東京都とJR東日本、そしてTWRの大株主である東京都、その下に品川区も関連してくるので。

[1466: 匿名さん]

あんたがこうした匿名掲示板でどんなに建設的な情報交換を続けようとしても、結果は同じことになる。
臨海地下鉄のスレですらスレ本文に徘徊は禁止とある。
で、あんたが鉄道情報を一切禁止としたスレを立ち上げれば良いが、結果的にどうなるか、、
こんな匿名掲示板で『あまりに主がひどいので』と情報外の事を書いたら終わりだろう。

[1467: 匿名さん]

>>1464 匿名

で、あんたにはあんたのやり方、
こっちにはこっちのやり方で取得した情報で投稿していく。

スレ本文にこの当該スレがあまりにも酷いから新たに立ち上げるなんて書くものではない！
では、

[1468: 匿名さん]

>>1464

そしてこのスレでは国土交通省、JRTT、鉄道建設に伴うJSCEからの情報、JR各社の動向、車輌開発技術、財団法人JR総研から公表される情報、を挙げるのは良しとして、『お前』の立ち上げるスレは一切触れるなよ。

[1469: 匿名さん]

新スレたちあげるなら、タイトルを工夫してね
例　ＪＲ羽田アクセス新線のルートや停車駅の最新情報～鉄オタでなくても安心して参加できる

また、書いて欲しいこと、書かないで欲しいことを明確化して説明してください
ＪＲ東の悪口禁止、臨海地下鉄禁止、マンションの話題歓迎、など

[1470: 匿名さん]

このスレは変な人に乗っ取られたが、新スレのタイトルや説明によっては同じことが繰り返されるので、慎重にスレを建てるのがいいと思います

[1471: 匿名さん]

>>1469 匿名さん

>>マンションの話題歓迎

これ書いたら縄張り意識がまた出て臨海地下鉄スレと同じ事

[1472: 匿名さん]

新スレを立てるなら一切鉄道情報は禁止にするほどのスレにすれば良い。

[1473: 匿名さん]

>>1470 匿名さん

確かに慎重にしないとダメですね。
同じ事を繰り返されるのは、同一人物か特定できないこの掲示板の特徴。
乗っ取られたと言うより、羽田新線に関わる深い情報を突っ込ませて、前向きな情報交換を阻害する者を排除する方向は最初からあった。

[1474: 匿名さん]

スレ本文にある、

臨海地域地下鉄構想と東京８号線と羽田アクセス線は別問題なので切り離して、羽田アクセス線関連のスレを立ち上げます。 ←この『関連』とは鉄道情報の事

これは事業者としては東京都とJR東日本、そしてTWRの大株主である東京都、その下に品川区も関連してくるので。 ←現時点、国つまり国交省が乗り込んで来たのは予想外。

何故って、西武線と小田急の複々線化、中央線の三鷹立川間の踏切排除の立体化は東京都が関わっている。

で、ど・こ・に沿線の集合住宅の情報も、と書いてあるか？

[1475: 匿名さん]

新スレタイは、

『羽田アクセス線の利便性と沿線開発の未来』
にしろ！
羽田アクセス線に絡む鉄道情報は一切NG！で

[1476: 匿名さん]

>>1464 匿名さん

?https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/654423/res/1-20/
あんたは、この最初の投稿の展開を読んでいるか？

[1477: 匿名さん]

還暦でシニア社員の鉄オタさん

役職定年してからは、基本、ヒマなんでしょ？
で、60歳から、現役時代の給料の半分に更に落ちた感じ？

あなたの住む新浦安からは、
アクセス線のりんかい線接続はどう考える？買収すると思う？

[1478: 匿名さん]

スレは存続で良いと思います。

＞売り抜け経済野郎
はいはい。60才鉄ちゃんも、ここにいていいよ。
掲示板は自由だから。

ただ、あくまでここは　マンション掲示板

[1479: 匿名さん]

臨海地下鉄スレよりも頭が異常なニコチン依存症で、あちこちのスレを荒らしまわる人物は要注意人物なので誰も読まない。

[1480: 匿名さん]

臨海地下鉄のスレより香ばしくなってきたな

[1481: 匿名さん]

というか、一人やばいヤツいるね、ここは明らかに香ってる
臨海地下鉄は一昨日の議事録開示でほんの少し盛り上がってるようだ
内容は進展ないのに

[1482: 匿名さん]

>>1481 匿名さん

議事録だけでは、設計も工費も不透明、最悪中止になる事もあり得る。海外では合衆国が特にそうだ。
予算がついていざ着工となったが、市民から税金の使い途に突っ込まれ、建設中止に至った鉄道は数多い。
フロリダの高速鉄道計画のbright LINEは、何故か踏切がありそこは在来線の改良だが、踏切の無い新規に施工している高速鉄道区間は半分しか無い（しかも集中動力の電気式ディーゼル高速機関車）非常に中途半端なものになってしまってる。
https://www.gobrightline.com/homepage

[1483: 匿名さん]

今日の2件の若葉マークの奴は、ニコチン中毒でバトルスレで暴れているベランダ迷惑喫煙者なので頭がおかしいのに要注意。
さて、鉄道建設には一筋縄で簡単には行かないもの。
それは、広大な陸地の合衆国で新規に都市間輸送の鉄道建設では顕著。北米大陸で大都市部での地下鉄はあるけども、東京ほど充実しておらずLRTの様に路面を走ったかと言えば、専用軌道を高速に走ったりしている。
長距離は民航機、そして自家用車社会の国だから。
その面、狭い国土の島国ニッポンは鉄道に恵まれているけど、過疎地は廃線が続いている。
でも、北米は大陸横断鉄道が廃線にならないのは膨大な貨物輸送があるからだろうし。
臨海地下鉄だと北米の大都市の様に高速LRTでやるべきだと思うな。
現に宇都宮ライトレールの実例があるから。

[1484: 匿名さん]

>>1482 匿名さん
こんな計画、メトロに関係ないんだからなくなるに決まってるだろ
最悪中止じゃない、なくなるよ

[1485: 匿名さん]

>>1483 匿名さん
どこを通すかにもよるが、臨海地下鉄にLRTを採用するのは面白いかもしれない
臨海地下鉄は事業主を考えると実現皆無に等しいが、LRTなら都が運営すればいいよね

[1486: 匿名さん]

>>1484 匿名さん

中止にしろ、無くなるにしろ（合衆国だと大昔に構想されていた（妄想に近い）真空チューブ列車。現在はハイパーループとして再浮上。リニアは日本の方が長年の開発実績があるのにハイパーループが突然ノウハウが出来るとは思いたく無い）政治経済的な妄想が働いているんだろう。

こっちのスレでは、羽田新線は東山手ルートのみ建設に向けて具体化しているが、JR東が想定した建設費をオーバーしていた事や施工技術が甘い事が判明した模様で。
だ・か・ら、国交省とその傘下にあるJRTTが乗り込んで来たのでは無いか？　と言っている。

[1487: 匿名さん]

>>1485 匿名さん

>>臨海地下鉄は事業主を考えると実現皆無に等しいが、LRTなら都が運営すればいいよね

つまり都営バスの付加価値みたいなものだな。
でも都営バスにはFCHVバスが走っている。
その運用実績を鑑みて架線レスのFCHVと停留所のみ架線を設置した所をパンタを上げ急速充電するLRTも良いかもな。

[1488: 匿名さん]

臨海地下鉄スレから覗いている輩、もしくはここに乱入してくる輩は、全面隧道建設とコストの掛かるものよりも以下の国際交通安全学会誌のPDFにあるLRVの方がコスト的にも有利だベ。
北米で現実面で道路渋滞がある所はLRTの地下区間がある。

https://www.iatss.or.jp/common/pdf/publication/iatss-review/37-3-08.pd...

[1489: 匿名さん]

>>1486 匿名さん
臨海地下鉄はなくなる
中止と無くなるは違うのか？

[1490: 匿名さん]

>>1487 匿名さん
LRTであれば地上なので財源的にも技術的にも土地的にも実現する可能性は高くなる
どちらにしても臨海"地下鉄"はなくなる

[1491: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

具体的な事が提示されずに無くなると言った方が良いかな。

ここの羽田新線に関しては、JR東は7年前の当初は五輪に間に合わせようとしたがそれが困難である事がわかり、五輪後を目処にしているし。
今度は、COVID?19パンデミックで五輪開催の危機に陥ってるし、乗客からの収入が大幅減してる。
東山手ルートの営業運転開始も大幅遅延するのでは無いか？と思ってる。

[1492: マンション検討中さん]

>>1490 匿名さん
LRTだけじゃ足りないから臨海地下鉄整備するのであって、両方できることになると思うけど。羽田アクセス線との接続を考えれば臨海地下鉄が肝になるし。

[1493: 匿名さん]

何故、あのスレは8号線の住吉までの延伸とあくまで構想である臨海地下鉄を強引に結びつけようとしたのか分からん。

整備新幹線で言うと、札幌延伸開業前に次の着工区間である敦賀ー新大阪延伸に次ぎ、札幌ー旭川延伸みたいな物じゃ無いか？と
九州新幹線武雄温泉以東は自治体の動向せルート変更の如何になるが。

[1494: 匿名さん]

>>1492 マンション検討中さん

まだ言ってるのか？
鉄道事情を知らないからこんな妄想が出てくる。
羽田アクセスすら、資材費の高騰で残り2ルートも不透明になってきている。
これはリニアは中央エキスプレスも高騰しているだろ。
そんなもんで、橋梁・高架橋よりも施工費が高額な隧道建設の資金が何処にあると言うんだ？

[1495: 匿名さん]

>>1492 マンション検討中さん
あほか、羽田アクセスは動いているが臨海地下鉄はなにも動かずに机上で消える

[1496: 匿名さん]

本当、あのスレは都市の発展と鉄道駅の関連が全く理解していない。
不動産の為の鉄道の発展取り組みって、西武グループと西武鉄道、小田急グループと小田急電鉄、東急グループと東急電鉄の民鉄かよ？　と言いたい。

[1497: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1498: 匿名さん]

特定の投稿内容からその人物が特定できているからeマンションの各スレを荒らす大嘘つきに要注意。
こいつはこのスレで情報交換はできない。

>>1495

その通り机上の空論で消える。
8号線に関しては、有楽町線が新富町ー新木場延伸開業してからもう30数年以上経っているし、江東区の南北を結ぶ鉄道は未完の状態。
そのままいつまでも放置するわけが無い。

[1499: 匿名さん]

臨海地下鉄はできると思うけどな。できない理由が見当たらない。

[1500: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

>>臨海地下鉄はできると思うけどな。できない理由が見当たらない。

若葉マークは例のそいつか？

[1501: 匿名さん]

若葉マークは自在にON・OFFできます。
全員に噛みついてる人がいるので念のため
自分は1499さんではありません。

[1502: 匿名さん]

>>若葉マークは自在にON・OFFできます。
>>全員に噛みついてる人がいるので念のため
>>自分は1499さんではありません。

このすぐ返してくる異常な屁理屈の文章は、eマンション全体の迷惑投稿者であるのを要注意。

[1503: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

>>できない理由が見当たらない。

その理由は何か？　具体的に書いてみよ。

[1504: 匿名さん]

大井埠頭の明かり区間を高架から地平に変更したのは、どう言う関係があったのか少し疑問がある。
逆に明かり区間の建設コストの削減？

[1505: 匿名さん]

整備計画変更の件は、日刊建設工業新聞ブログに以下の様に触れられていた。

https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2021/05/blog-post_21.html

京浜島の中間立抗を止め、トンネル全長を短縮し複線シールドトンネルにして下部に避難経路設置と言うことと関係するのかな？
鉄道事業法において避難口の間隔の詳細を検索しているが何か法としては無い様な。

[1509: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

>>臨海地下鉄はできると思うけどな。できない理由が見当たらない。

できない理由って何よ？

[1511: 匿名さん]

臨海地下鉄本気で進みそうな雰囲気になってきたぞ。

[1512: 匿名さん]

>>1511 匿名さん

無理

[1517: 匿名さん]

臨海地下鉄ってPTK直結しそうなんだね。もし羽田アクセス線に乗り入れたらPTK最強の駅直結マンションになりそう。

[1520: 匿名さん]

>>1517 匿名さん

羽田新線ですら工費と施工技術で当初の予想通りには行かなかった。
であれば、臨海地下鉄なぞもっと困難を極めるのがわからないのか？

[1521: 匿名さん]

>>1517 ←売り抜け野郎か

>>臨海地下鉄ってPTK直結しそうなんだね。もし羽田アクセス線に乗り入れたらPTK最強の駅直結マンションになりそう。

どうやって乗り入れるんだよ？　
金があったとして、羽田新線の駅や隧道を大幅設計変更をどこのバカがやる？

[1523: 匿名さん]

大井埠頭の明かり区間が地平化と設計変更した事から、TWRの東臨車両基地との地平で渡り線を作るのかな？
作ったとしても車両回送の甲種輸送だけかもしれない。

[1538: 匿名さん]

[No.1507～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[1539: 匿名さん]

国内線ビルー国際線ビルの区間でAランと誘導路の地下区間の施工が安全にできるか、貫通してもその後何も無ければ良いのだが。
Aランを閉鎖して開削工法の箱型トンネルの方が突然の沈下に対する安全性が高いかもと素人ながら思う。

[1540: 匿名さん]

臨海地下鉄は最大でも8両編成だから15両ホームの羽田臨海ルートに通すには少し短いかもね。

[1541: 匿名さん]

>>1540 匿名さん

何故まだ、臨海地下鉄と羽田新線の関連があるのか？
それこそ妄想である。
まずTWR問題を解決しないとダメだろ。

[1542: 匿名さん]

TWRの設立とそれまでの歴史を知らないから、臨海地下鉄と羽田新線を強引に結びつける。
では、知識テスト。
長い間放置されていた京葉貨物線の東京港トンネルは誰が所有していたか？

[1543: 匿名さん]

ほら、テスト出してやったぞ
誰か答えなさい

[1544: 匿名さん]

テストは、このスレに臨海地下鉄ネタで乱入する奴限定。

[1545: 匿名さん]

特に>>1540の若葉マーク。

[1546: 匿名さん]

だれもテストに答えてくれない
よく考えたら今まで誰にも答えてもらってない

[1547: 匿名さん]

>>1545 匿名さん
初心者なりすましは相手しちゃだめですよ

[1548: 匿名さん]

>>1547 匿名さん

確かに初心者なりすましには答えられないと思う。
ニコチンに脳が侵されている嘘つきらしいから。

ヒントは故田中角栄首相が大号令した公共企業体。

[1549: 匿名さん]

>>1548 匿名さん
相手するなって忠告してあげてるのに

[1550: 匿名さん]

>>1549 匿名さん

了解、忠告どうも。
話題を変えましょう。

[1551: 匿名さん]

今回の大井埠頭南側の隧道は貨物線が川崎側に繋がっている隣に新トンネルを掘削するらしいですね。
これは、トンネルの途中で分岐させる難工事に貨物輸送に阻害する事があったからかも。

[1552: 匿名さん]

長い間放置されていた京葉貨物線の東京港トンネルは現JRTTつまり旧鉄道建設公団が保有していた。
それを東京都が買い取り第三セクターのTWRが延伸区間として購入・整備し再利用。
JR東は常磐新線構想と共にソッポ向け続けていた。
この事から、JR東は東京都に対して圧力は弱いとは思う。

[1553: 匿名さん]

昔、R357が全通しておらず東雲ゴルフ場があった時代、東側に旧鉄道建設公団が建設していた高架橋が1本に繋がっていないまま点在していた（実際に目撃している。）。
それが現在のTWRになった訳でもある。

[1554: 匿名さん]

独り言や独りテストが香ばしいね
臨海地下鉄のスレ覗いたり何の為にスレをわけたんだか

[1555: 匿名さん]

完全同意

[1556: 匿名さん]

さいごに？で終わる「答えてみろ」とか言っちゃってる時点で中二病の老人なんだろう。
人の意見を否定ばかり、周囲の知識は自分以下の人間ばかりと思い込んだ別の世界で生きてる。
別の世界だから普通の人々と会話できるはずもなく、自分の投稿に反応がない。
結局、人の投稿に反応して噛み付くので害でしかない。

[1557: 匿名さん]

静岡県知事選挙の影響はリニアにはあるかもしれませんが
羽田アクセス線はコロナ(経営)の影響ありますかね？

[1558: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
東山手ルートは実行されるでしょう。
他の路線は正直なところTWRとの兼ね合いもあるので計画があるという段階で実行は不透明ですね。
今後コロナがどれだけ落ち着き航空業界の需要に関わってくると思います。

[1559: 匿名さん]

鉄道各社は、長引くCOVIDｰ19パンデミックで相当財政が悪化している。
在来株で収束に向かえば良かったものの、変異してパワーアップしているから、急速に元の生活に戻るのは難しいかも。

[1560: 匿名さん]

>>1558 匿名さん

今年中に日本の航空業界回復し元の生活に戻るのは望み薄。
今需要があるのは、旅客輸送よりも SarsｰCov?2パンデミックで航空貨物輸送だろう。
海外からのワクチン輸送に加えて、ネット発注の宅配便の貨物輸送が伸びている。さらに座席を取っ払って、新型コロナ関連の物資輸送も増えている。
新幹線ですら、小型の宅配便の輸送した初めている。

[1561: 匿名さん]

>>1558 匿名さん

今年中に日本の航空業界が回復し元の生活に戻るのは望み薄。
ウイルスが次々に変異して、収束に向かう弱毒化おろか強くなっておりワクチン接種との時間の勝負になっている。
100年前のH1N1インフルエンザで当時は抗生物質すら無かった。ここまで遺伝子工学が発達しているのにまだ人類はこのウイルスに勝てていない。（武漢の研究所から遺伝子操作？したウイルスの漏出事故の疑惑がまた浮上してるし）
今需要があるのは、旅客輸送よりも SarsｰCovｰ2パンデミックで航空貨物輸送だろう。
海外からのワクチン輸送に加えて、ネット発注の宅配便の貨物輸送が伸びている。さらに座席を取っ払って、新型コロナ関連の物資輸送も増えている。
新幹線ですら小型の宅配便の輸送を初めている。

[1562: 匿名さん]

>>1560 匿名さん
東山手ルートは実行されるということはかわりないと思いますよ。

[1563: 匿名さん]

>>1561 匿名さん
私も航空業界が今年中に回復するとは思っていません。
ただ回復しない場合と回復する場合両方イメージしておく必要があるでしょう。

[1564: 匿名さん]

>>1562 匿名さん

実行とは言わない。着工だろ。
ただし、鉄道各社はパンデミックに苦悩している。
国は鉄道としては九州新幹線長崎ルートで佐賀県と別ルートの妥協案を模索している。
その結果が今後の鉄道整備計画に影響するかもしれない。
TWRをJR東がお買い上げした財源を東京都がこの羽田新線の財源融資するのか？　と憶測したが、これは流れた。
財源は国の方がある。しかし、長崎ルートでGCTの開発に頓挫し、国費を無駄にした事もある。

[1565: 匿名さん]

>>1564 匿名さん
実行＝実際に行うことなので計画を実行に移すというのは間違えてないと思うが？
私への返信なら東山手ルートが実行されるのかされないのかの議論だろう。
関係が薄いのなら返信はやめて欲しい。