羽田アクセス線の将来

[匿名さん]

臨海地域地下鉄構想と東京８号線と羽田アクセス線は別問題なので切り離して、羽田アクセス線関連のスレを立ち上げます。
これは事業者としては東京都とJR東日本、そしてTWRの大株主である東京都、その下に品川区も関連してくるので。

[1451: 匿名さん]

国内線ターミナルビル

上記もおかしいから訂正

国内線ターミナルビルに隣接する地下駅

[1452: 匿名さん]

鉄オタさん、還暦を迎えて暇なんでしょうけれど、
その鬱憤を掲示板の先の人にぶつけてはいけません。

相手も、心の通った　人　です。
あなたの道具ではありません

[1453: 匿名さん]

>>1442 匿名さん
JR東海のリニアは、(融資除く)全額JR東海が出すことで、ルート始め、リニアの是非自体の議論を避けることができた。

蒲蒲線という羽田ルートが長年計画されていながら、突如としてJR東のアクセス線が登場した時も、論議の的にならぬようリニアと同じ全額出資の流れだったが、H28年には、その有用性が答申で認められ、補助を受けるに値するから当然享受しただけ。

JR東は、全額出資の方針をやめ、補助金に頼った、だから金は無いんだ！
だから西ルートは無理なんだ！

の小学生レベルの連呼、どうかと思う。

[1454: 匿名さん]

>>1453 匿名さん←また来た。

>>JR東海のリニアは、(融資除く)全額JR東海が出すことで、ルート始め、リニアの是非自体の議論を避けることができた。

何それ？
滅茶苦茶な書き込みは？

>>蒲蒲線という羽田ルートが長年計画されていながら、突如としてJR東のアクセス線が登場した時も、論議の的にならぬようリニアと同じ全額出資の流れだったが、H28年には、その有用性が答申で認められ、補助を受けるに値するから当然享受しただけ。

何それ？
前後関係も滅茶苦茶。

>>JR東は、全額出資の方針をやめ、補助金に頼った、だから金は無いんだ！
だから西ルートは無理なんだ！

補助金？　馬鹿か？

>>の小学生レベルの連呼、どうかと思う。

あんたのことだと思う。

[1455: 匿名さん]

>>1452 匿名さん

>>あなたの道具ではありません

この和文は何？
情報と言うより売り抜け野郎かな？

[1456: 匿名さん]

変なのが臨海地下鉄スレから入ってくると、あまりにも馬鹿げた様な理解の仕方をしているから笑える話になってる。

[1457: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/62578
馬鹿げた理解の仕方をする奴よりも上記の東洋経済が鉄道関連で6年前の記事を読んだ方が。

そして6年後、どうなったか。

[1458: 匿名さん]

還暦の鉄オタさん
＞補助金？馬鹿か？

「西山手ルート」、新木場方面とつなぐ「臨海部ルート」の計3ルートを計画している。総事業費は約3200億円で、自治体などからの　補助金　も活用したい考えだ（2019年2月15日 ）

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41325240V10C19A2X13000/

[1459: 匿名さん]

>>1458 匿名さん

その2年前の記事のうち自治体とはどこの事か？　書いてみな。

そして現状はどう変化したのか？
売り抜けの経済野郎。

[1460: 匿名さん]

売り抜け経済野郎には鉄道事情に疎いと度々露呈されるものだ。

以下の日経XTECHは7年近く前の記事である。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/knp/news/20140820/674069/

[1461: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/106024?page=2
https://toyokeizai.net/articles/-/112905?page=2
https://toyokeizai.net/articles/-/74396?page=3
https://toyokeizai.net/articles/-/130746
https://toyokeizai.net/articles/-/410083

上記の東洋経済の記事は、国交省が乗り出してくる前でもあり、SARS-COV-2パンデミック前が大半。
そして7年前に予想されていた東京五輪は盛り上がるどころかSARS-COV-2パンデミックで開催の是非が議論されている状況。

[1462: 匿名さん]

>>1452 匿名さん

あんたの予想は大外れ。
暇だと思っているが最近のシニア社員も知らない？
さらに政府が65歳まで定年延長を推奨してるだろ。

そうして、鉄道事業者でも技術の継承の為に少子高齢化は加速して行く。

[1463: 匿名]

>>1452 匿名さん
フォローありがとうございます。
羽田アクセス線の将来と言うスレなのに将来を語れないことを対して疑問がありましたが、心の通ってない方とのやりとりをしていると考えたほうが健全と思いました。

[1464: 匿名]

あまりに主がひどいので、羽田空港アクセス線のスレを立ち上げたいと思います。
内容は羽田空港アクセス線の将来でいきます。
ルールは工法や財源などを理由に羽田空港アクセス線と無関係な路線の歴史を書き込むこと及び臨海地下鉄の書き込みを禁止で良いと考えていますがいかがでしょうか？
賛同いただける方は参考になるをください。

[1465: 匿名さん]

>>1464 匿名さん

参考になるを引いても所詮同一人物か特定できない匿名掲示板。
これを書くならでさっさと引き取りください。
結果は知らんけどさ。

[1466: 匿名さん]

あんたがこうした匿名掲示板でどんなに建設的な情報交換を続けようとしても、結果は同じことになる。
臨海地下鉄のスレですらスレ本文に徘徊は禁止とある。
で、あんたが鉄道情報を一切禁止としたスレを立ち上げれば良いが、結果的にどうなるか、、
こんな匿名掲示板で『あまりに主がひどいので』と情報外の事を書いたら終わりだろう。

[1467: 匿名さん]

>>1464 匿名

で、あんたにはあんたのやり方、
こっちにはこっちのやり方で取得した情報で投稿していく。

スレ本文にこの当該スレがあまりにも酷いから新たに立ち上げるなんて書くものではない！
では、

[1468: 匿名さん]

>>1464

そしてこのスレでは国土交通省、JRTT、鉄道建設に伴うJSCEからの情報、JR各社の動向、車輌開発技術、財団法人JR総研から公表される情報、を挙げるのは良しとして、『お前』の立ち上げるスレは一切触れるなよ。

[1469: 匿名さん]

新スレたちあげるなら、タイトルを工夫してね
例　ＪＲ羽田アクセス新線のルートや停車駅の最新情報～鉄オタでなくても安心して参加できる

また、書いて欲しいこと、書かないで欲しいことを明確化して説明してください
ＪＲ東の悪口禁止、臨海地下鉄禁止、マンションの話題歓迎、など

[1470: 匿名さん]

このスレは変な人に乗っ取られたが、新スレのタイトルや説明によっては同じことが繰り返されるので、慎重にスレを建てるのがいいと思います

[1471: 匿名さん]

>>1469 匿名さん

>>マンションの話題歓迎

これ書いたら縄張り意識がまた出て臨海地下鉄スレと同じ事

[1472: 匿名さん]

新スレを立てるなら一切鉄道情報は禁止にするほどのスレにすれば良い。

[1473: 匿名さん]

>>1470 匿名さん

確かに慎重にしないとダメですね。
同じ事を繰り返されるのは、同一人物か特定できないこの掲示板の特徴。
乗っ取られたと言うより、羽田新線に関わる深い情報を突っ込ませて、前向きな情報交換を阻害する者を排除する方向は最初からあった。

[1474: 匿名さん]

スレ本文にある、

臨海地域地下鉄構想と東京８号線と羽田アクセス線は別問題なので切り離して、羽田アクセス線関連のスレを立ち上げます。 ←この『関連』とは鉄道情報の事

これは事業者としては東京都とJR東日本、そしてTWRの大株主である東京都、その下に品川区も関連してくるので。 ←現時点、国つまり国交省が乗り込んで来たのは予想外。

何故って、西武線と小田急の複々線化、中央線の三鷹立川間の踏切排除の立体化は東京都が関わっている。

で、ど・こ・に沿線の集合住宅の情報も、と書いてあるか？

[1475: 匿名さん]

新スレタイは、

『羽田アクセス線の利便性と沿線開発の未来』
にしろ！
羽田アクセス線に絡む鉄道情報は一切NG！で

[1476: 匿名さん]

>>1464 匿名さん

?https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/654423/res/1-20/
あんたは、この最初の投稿の展開を読んでいるか？

[1477: 匿名さん]

還暦でシニア社員の鉄オタさん

役職定年してからは、基本、ヒマなんでしょ？
で、60歳から、現役時代の給料の半分に更に落ちた感じ？

あなたの住む新浦安からは、
アクセス線のりんかい線接続はどう考える？買収すると思う？

[1478: 匿名さん]

スレは存続で良いと思います。

＞売り抜け経済野郎
はいはい。60才鉄ちゃんも、ここにいていいよ。
掲示板は自由だから。

ただ、あくまでここは　マンション掲示板

[1479: 匿名さん]

臨海地下鉄スレよりも頭が異常なニコチン依存症で、あちこちのスレを荒らしまわる人物は要注意人物なので誰も読まない。

[1480: 匿名さん]

臨海地下鉄のスレより香ばしくなってきたな

[1481: 匿名さん]

というか、一人やばいヤツいるね、ここは明らかに香ってる
臨海地下鉄は一昨日の議事録開示でほんの少し盛り上がってるようだ
内容は進展ないのに

[1482: 匿名さん]

>>1481 匿名さん

議事録だけでは、設計も工費も不透明、最悪中止になる事もあり得る。海外では合衆国が特にそうだ。
予算がついていざ着工となったが、市民から税金の使い途に突っ込まれ、建設中止に至った鉄道は数多い。
フロリダの高速鉄道計画のbright LINEは、何故か踏切がありそこは在来線の改良だが、踏切の無い新規に施工している高速鉄道区間は半分しか無い（しかも集中動力の電気式ディーゼル高速機関車）非常に中途半端なものになってしまってる。
https://www.gobrightline.com/homepage

[1483: 匿名さん]

今日の2件の若葉マークの奴は、ニコチン中毒でバトルスレで暴れているベランダ迷惑喫煙者なので頭がおかしいのに要注意。
さて、鉄道建設には一筋縄で簡単には行かないもの。
それは、広大な陸地の合衆国で新規に都市間輸送の鉄道建設では顕著。北米大陸で大都市部での地下鉄はあるけども、東京ほど充実しておらずLRTの様に路面を走ったかと言えば、専用軌道を高速に走ったりしている。
長距離は民航機、そして自家用車社会の国だから。
その面、狭い国土の島国ニッポンは鉄道に恵まれているけど、過疎地は廃線が続いている。
でも、北米は大陸横断鉄道が廃線にならないのは膨大な貨物輸送があるからだろうし。
臨海地下鉄だと北米の大都市の様に高速LRTでやるべきだと思うな。
現に宇都宮ライトレールの実例があるから。

[1484: 匿名さん]

>>1482 匿名さん
こんな計画、メトロに関係ないんだからなくなるに決まってるだろ
最悪中止じゃない、なくなるよ

[1485: 匿名さん]

>>1483 匿名さん
どこを通すかにもよるが、臨海地下鉄にLRTを採用するのは面白いかもしれない
臨海地下鉄は事業主を考えると実現皆無に等しいが、LRTなら都が運営すればいいよね

[1486: 匿名さん]

>>1484 匿名さん

中止にしろ、無くなるにしろ（合衆国だと大昔に構想されていた（妄想に近い）真空チューブ列車。現在はハイパーループとして再浮上。リニアは日本の方が長年の開発実績があるのにハイパーループが突然ノウハウが出来るとは思いたく無い）政治経済的な妄想が働いているんだろう。

こっちのスレでは、羽田新線は東山手ルートのみ建設に向けて具体化しているが、JR東が想定した建設費をオーバーしていた事や施工技術が甘い事が判明した模様で。
だ・か・ら、国交省とその傘下にあるJRTTが乗り込んで来たのでは無いか？　と言っている。

[1487: 匿名さん]

>>1485 匿名さん

>>臨海地下鉄は事業主を考えると実現皆無に等しいが、LRTなら都が運営すればいいよね

つまり都営バスの付加価値みたいなものだな。
でも都営バスにはFCHVバスが走っている。
その運用実績を鑑みて架線レスのFCHVと停留所のみ架線を設置した所をパンタを上げ急速充電するLRTも良いかもな。

[1488: 匿名さん]

臨海地下鉄スレから覗いている輩、もしくはここに乱入してくる輩は、全面隧道建設とコストの掛かるものよりも以下の国際交通安全学会誌のPDFにあるLRVの方がコスト的にも有利だベ。
北米で現実面で道路渋滞がある所はLRTの地下区間がある。

https://www.iatss.or.jp/common/pdf/publication/iatss-review/37-3-08.pd...

[1489: 匿名さん]

>>1486 匿名さん
臨海地下鉄はなくなる
中止と無くなるは違うのか？

[1490: 匿名さん]

>>1487 匿名さん
LRTであれば地上なので財源的にも技術的にも土地的にも実現する可能性は高くなる
どちらにしても臨海"地下鉄"はなくなる

[1491: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

具体的な事が提示されずに無くなると言った方が良いかな。

ここの羽田新線に関しては、JR東は7年前の当初は五輪に間に合わせようとしたがそれが困難である事がわかり、五輪後を目処にしているし。
今度は、COVID?19パンデミックで五輪開催の危機に陥ってるし、乗客からの収入が大幅減してる。
東山手ルートの営業運転開始も大幅遅延するのでは無いか？と思ってる。

[1492: マンション検討中さん]

>>1490 匿名さん
LRTだけじゃ足りないから臨海地下鉄整備するのであって、両方できることになると思うけど。羽田アクセス線との接続を考えれば臨海地下鉄が肝になるし。

[1493: 匿名さん]

何故、あのスレは8号線の住吉までの延伸とあくまで構想である臨海地下鉄を強引に結びつけようとしたのか分からん。

整備新幹線で言うと、札幌延伸開業前に次の着工区間である敦賀ー新大阪延伸に次ぎ、札幌ー旭川延伸みたいな物じゃ無いか？と
九州新幹線武雄温泉以東は自治体の動向せルート変更の如何になるが。

[1494: 匿名さん]

>>1492 マンション検討中さん

まだ言ってるのか？
鉄道事情を知らないからこんな妄想が出てくる。
羽田アクセスすら、資材費の高騰で残り2ルートも不透明になってきている。
これはリニアは中央エキスプレスも高騰しているだろ。
そんなもんで、橋梁・高架橋よりも施工費が高額な隧道建設の資金が何処にあると言うんだ？

[1495: 匿名さん]

>>1492 マンション検討中さん
あほか、羽田アクセスは動いているが臨海地下鉄はなにも動かずに机上で消える

[1496: 匿名さん]

本当、あのスレは都市の発展と鉄道駅の関連が全く理解していない。
不動産の為の鉄道の発展取り組みって、西武グループと西武鉄道、小田急グループと小田急電鉄、東急グループと東急電鉄の民鉄かよ？　と言いたい。

[1497: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1498: 匿名さん]

特定の投稿内容からその人物が特定できているからeマンションの各スレを荒らす大嘘つきに要注意。
こいつはこのスレで情報交換はできない。

>>1495

その通り机上の空論で消える。
8号線に関しては、有楽町線が新富町ー新木場延伸開業してからもう30数年以上経っているし、江東区の南北を結ぶ鉄道は未完の状態。
そのままいつまでも放置するわけが無い。

[1499: 匿名さん]

臨海地下鉄はできると思うけどな。できない理由が見当たらない。

[1500: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

>>臨海地下鉄はできると思うけどな。できない理由が見当たらない。

若葉マークは例のそいつか？

[1501: 匿名さん]

若葉マークは自在にON・OFFできます。
全員に噛みついてる人がいるので念のため
自分は1499さんではありません。

[1502: 匿名さん]

>>若葉マークは自在にON・OFFできます。
>>全員に噛みついてる人がいるので念のため
>>自分は1499さんではありません。

このすぐ返してくる異常な屁理屈の文章は、eマンション全体の迷惑投稿者であるのを要注意。

[1503: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

>>できない理由が見当たらない。

その理由は何か？　具体的に書いてみよ。

[1504: 匿名さん]

大井埠頭の明かり区間を高架から地平に変更したのは、どう言う関係があったのか少し疑問がある。
逆に明かり区間の建設コストの削減？

[1505: 匿名さん]

整備計画変更の件は、日刊建設工業新聞ブログに以下の様に触れられていた。

https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2021/05/blog-post_21.html

京浜島の中間立抗を止め、トンネル全長を短縮し複線シールドトンネルにして下部に避難経路設置と言うことと関係するのかな？
鉄道事業法において避難口の間隔の詳細を検索しているが何か法としては無い様な。

[1509: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

>>臨海地下鉄はできると思うけどな。できない理由が見当たらない。

できない理由って何よ？

[1511: 匿名さん]

臨海地下鉄本気で進みそうな雰囲気になってきたぞ。

[1512: 匿名さん]

>>1511 匿名さん

無理

[1517: 匿名さん]

臨海地下鉄ってPTK直結しそうなんだね。もし羽田アクセス線に乗り入れたらPTK最強の駅直結マンションになりそう。

[1520: 匿名さん]

>>1517 匿名さん

羽田新線ですら工費と施工技術で当初の予想通りには行かなかった。
であれば、臨海地下鉄なぞもっと困難を極めるのがわからないのか？

[1521: 匿名さん]

>>1517 ←売り抜け野郎か

>>臨海地下鉄ってPTK直結しそうなんだね。もし羽田アクセス線に乗り入れたらPTK最強の駅直結マンションになりそう。

どうやって乗り入れるんだよ？　
金があったとして、羽田新線の駅や隧道を大幅設計変更をどこのバカがやる？

[1523: 匿名さん]

大井埠頭の明かり区間が地平化と設計変更した事から、TWRの東臨車両基地との地平で渡り線を作るのかな？
作ったとしても車両回送の甲種輸送だけかもしれない。

[1538: 匿名さん]

[No.1507～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[1539: 匿名さん]

国内線ビルー国際線ビルの区間でAランと誘導路の地下区間の施工が安全にできるか、貫通してもその後何も無ければ良いのだが。
Aランを閉鎖して開削工法の箱型トンネルの方が突然の沈下に対する安全性が高いかもと素人ながら思う。

[1540: 匿名さん]

臨海地下鉄は最大でも8両編成だから15両ホームの羽田臨海ルートに通すには少し短いかもね。

[1541: 匿名さん]

>>1540 匿名さん

何故まだ、臨海地下鉄と羽田新線の関連があるのか？
それこそ妄想である。
まずTWR問題を解決しないとダメだろ。

[1542: 匿名さん]

TWRの設立とそれまでの歴史を知らないから、臨海地下鉄と羽田新線を強引に結びつける。
では、知識テスト。
長い間放置されていた京葉貨物線の東京港トンネルは誰が所有していたか？

[1543: 匿名さん]

ほら、テスト出してやったぞ
誰か答えなさい

[1544: 匿名さん]

テストは、このスレに臨海地下鉄ネタで乱入する奴限定。

[1545: 匿名さん]

特に>>1540の若葉マーク。

[1546: 匿名さん]

だれもテストに答えてくれない
よく考えたら今まで誰にも答えてもらってない

[1547: 匿名さん]

>>1545 匿名さん
初心者なりすましは相手しちゃだめですよ

[1548: 匿名さん]

>>1547 匿名さん

確かに初心者なりすましには答えられないと思う。
ニコチンに脳が侵されている嘘つきらしいから。

ヒントは故田中角栄首相が大号令した公共企業体。

[1549: 匿名さん]

>>1548 匿名さん
相手するなって忠告してあげてるのに

[1550: 匿名さん]

>>1549 匿名さん

了解、忠告どうも。
話題を変えましょう。