住友不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「シティハウス小金井公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-19 17:16:55
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シティハウス小金井公園についての情報を希望しています。
JR中央線「武蔵小金井」駅前直通のマンション専用シャトルバスが運行するようです。
全740戸の大規模マンションです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganeikouen/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151457

所在地:東京都小平市花小金井南町1丁目890番17他(地番)
交通:JR中央線「武蔵小金井」駅バス5分(通勤時5分)のバス停より徒歩1分(グランドエントランス[A棟・B棟]まで)/徒歩2分(エントランス[C棟~H棟]まで)
※現地より徒歩1分のバス停から「武蔵小金井駅」バス停までバス10分(通勤時12分)
西武新宿線「花小金井」駅徒歩10分(グランドエントランス[A棟・B棟]まで)/徒歩11分(エントランス[C棟~H棟]まで)
間取:1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:67.67平米~93.34平米
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-12-04 11:41:33

現在の物件
所在地:東京都小平市花小金井南町1丁目890番17他(地番)
交通:バス停まで 徒歩1分 バス所要時間15分 中央本線(JR東日本) 武蔵小金井駅 (平常時13分)※バス停まで徒歩1分(グランドエントランス[A棟・B棟])、徒歩2分(エントランス[C棟~H棟])
価格:5,300万円~8,300万円
間取:1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:67.67m2~90.08m2
販売戸数/総戸数: 40戸 / 740戸

シティハウス小金井公園ってどうですか?

2351: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-01 20:38:15]
85m2新築戸建、6,490万円、武蔵小金井駅 徒歩7分の新築戸建出てきた。安くなってきた。品川、目黒も8000万円で戸建買えるようになってきたし。杉並も6500万円の新築戸建沢山あるし。完全に値段下がってきてる。
2352: 匿名さん 
[2022-09-01 21:43:20]
>>2351 検討板ユーザーさん
知らんがな。
2353: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-01 22:12:37]
新宿区で6780万円108m2の戸建あるで。
2354: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-01 22:15:16]
>>2353 検討板ユーザーさん

知らんがな。興味もかんしんもない。
2355: マンション掲示板さん 
[2022-09-01 22:23:48]
>>2353 検討板ユーザーさん

超超マンションマニアじゃないのかい。
2356: 名無しさん 
[2022-09-01 22:54:16]
>>2353 検討板ユーザーさん
戸建マニアあらわる。
2357: 匿名さん 
[2022-09-02 13:03:39]
ネガの人の論理だと、戸建も数年経てば下がるから、今安い戸建を薦めるのは矛盾してないか?
2358: 名無しさん 
[2022-09-02 14:36:24]
落ちるナイフに手を出すな
2359: マンション検討中さん 
[2022-09-02 16:12:19]
>>2357 匿名さん
薦めてるのではなく、全体的に下がっているから気をつけようということ。
小回りの効く賃貸が下がっていて、次に戸建が下がっている状況。

一回フラットな気持ちでアットホームで中古マンション、新築戸建、賃貸の相場をじっくり見て、普通の人ならどこ買うかな?と考えた方がいい。賃貸と新築戸建は確実に下がってる。
2360: マンション検討中さん 
[2022-09-02 17:48:12]
>>2359 マンション検討中さん

だから、全体的に下がってる将来もっと下がるなら中古マンションも下がるでしょ。
普通の人ならどこ買うかな?じゃなくて、ネガティブに将来暴落で今がてっぺんだと言うんだったら中古も買うのは変な理論でしょ。

下がる理論の人は、今でも安い戸建てを買うなんて狂気の沙汰ですよ。
土地が残ると言いそうだが、その土地代も上がってきていたしね。
2361: 名無しさん 
[2022-09-02 19:47:53]
上がるとか下がるとかしょーもない。
聞かれてもないのに自分の予想を勝手に展開しないでくださいな。上がるも下がるも誰にも分かりません。確率は限りなく五分五分、予想なんてするだけ無駄です。大切なのは、上がった時どうするか(これはそんな考えなくていいですね。)、下がったとしたらどうするか(永住目的ならそもそもこんなこと考える必要も無いですが、投資目的なら損切りライン、不動産価格の下落ヘッジをどうするのかなど)、シナリオごとにちゃんと計画や選択肢を持っておくことだと思います。上の方々が仰っているように、マーケットがピークでこれから下がると思うならご自分の思うところで買えばいいだけです。(どーでもいいですが、今が天井じゃなかったらどこで買いを入れるかもちゃんと考えてあるんですかね。)いずれにしても、予想や見通しは人それぞれ。今の値段が安いと感じたり、この値段でも買いたいと思う人もいればそうじゃない人もいる。いちいちあなたは間違っていて私が正しいみたいにカリカリしなくていいですよ。そんな投稿見かけた人も、いちいち取り合って突っかかる必要ないです。ここにいる方々の大半は実需家でしょうから、上がる下がるなど分かりもしないことに大金を投入する投機家や口だけ達者なモドキさん達は放置すればよし。当然ですが、気になるなら営業さんに聞いたり現地に行くのが一番いいですよ。
2362: マンション掲示板さん 
[2022-09-03 06:05:49]
>>2359 マンション検討中さん

普通の人や一般的な話はあくまでも個人の感想。ここでは聞きたくない。望んでいないので。
2363: マンション検討中さん 
[2022-09-03 08:12:00]
予想ではなく賃貸と戸建は下がっているという事実を書いています。
2364: 通りがかりさん 
[2022-09-03 14:49:45]
>>2363 マンション検討中さん
情報提供ありがとうございました。
2365: 購入経験者さん 
[2022-09-03 15:37:19]
2366: 通りがかりさん 
[2022-09-03 17:00:57]
>>2363 マンション検討中さん
建築資材は高騰しています。
事実を述べています。
2367: 職人さん 
[2022-09-03 18:26:59]
>>2355 マンション掲示板さん
呼びました?
2368: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-03 19:13:15]
来場特典とか出し始めたら、もう完全に下げトレンド。千葉と東武東上線は、そのモードに突入しましたね。
2369: マンション掲示板さん 
[2022-09-03 19:29:15]
>>2366 通りがかりさん

事実と事実と思っていることは、異なる。
2371: 評判気になるさん 
[2022-09-04 07:54:17]
[No.2370と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
2372: マンション検討中さん 
[2022-09-04 11:08:38]
極端な円安になりそうな気配だけど、そうすると日本人はマンションは買えなくなり、外国人がどんどん買う。もちろんマンション価格は下がらない前提。下がったら大変じゃない。たとえばここ740世帯の3/4が外国人みたいな構成になっちゃいますよね。
がんばれ! 32-35の一次取得世帯。応援します。ぜひ買ってください。
2373: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-04 14:02:11]
ありがとうございます!買いましたよ!
2375: 匿名さん 
[2022-09-04 15:08:04]
つまんないやつしか居なくなったな。
2376: マンション比較中さん 
[2022-09-04 15:20:09]
煽り煽られで変な流れになってましたからね。
真剣に検討している方は雑音に惑わされず粛々と購入手続きに進んでいるでしょうし。

まぁでもスレが荒れているということはそれだけ多くの人がこのマンションに関心があるという証拠でもあります。
2377: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-04 19:36:02]
今どれだけ売れてるんですか?
HPにも情報がなくて知ってる人いたら教えて下さい。
2378: 評判気になるさん 
[2022-09-04 20:55:01]
>>2377 検討板ユーザーさん

聞いてどうするんですか?
2379: マンション検討中さん 
[2022-09-04 22:42:37]
過去データや未来予測よりも現在の資産性が気になっていて、
資産性とは何かと考えた時に、1つの指標として、それは現時点での売れ行きだなと思います。
このマンションは何ヶ月で何戸売れたのか、これが弱いと周囲にある大量の生産緑地から将来的にマンションが供給されたときに価値が大きく下がりますよね。
そういった意味で現時点での売れ行きが知りたいです。
2380: 匿名さん 
[2022-09-05 01:06:16]
>>2379 マンション検討中さん

ここで聞いても誰も答えを持ってないので直接スミフに聞いたらどうですかね?
まあ、4、5年かけて売るつもりらしいから、正確な数字は教えてもらえないだろうけど。手の内を明かす形になるから、普通言わないでしょうが。
資産性を考えるなら、中央区をはじめとする23区内に行かれた方が良いと思いますよ。投資物件としてここを考えるのは間違っている。
2381: マンション検討中さん 
[2022-09-05 09:30:58]
>>2379 マンション検討中さん

貴方は多分、40部屋とかの直ぐ売りきれますよ!ってマンションに行った方が幸せだと思いますよ。
2382: 匿名さん 
[2022-09-05 09:54:01]
生産緑地が、売れ行きが、経済がって兎に角ネガティブが多くて検討以前の問題。

馬鹿にするつもりはないが、色々と自信が持てないなら家を検討する前の問題。
このマンション検討者に役に立つ情報なら良いが、どこの誰だかの人生相談に付き合うのは苦痛ですよ。
2383: 名無しさん 
[2022-09-05 12:07:05]
>>2382 匿名さん
文章読めてます?
2384: マンション検討中さん 
[2022-09-05 15:58:38]
府中も来場特典2000円とかし始めましたね。
2385: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-05 16:40:45]
>>2383 名無しさん

空気読めてます?
2386: 通りすがり 
[2022-09-05 18:19:44]
>>2377 検討板ユーザーさん
昨年の夏頃に資料をもらった際は、
当時販売していた棟(3棟ほど)で、2/3以上は「供給済み」となっていました。

少なく見積もっても、現時点で250部屋以上は
売れているんじゃないでしょうか?
2387: 匿名さん 
[2022-09-05 18:38:40]
300程って言ってたよ、販売済み
2388: 匿名さん 
[2022-09-05 18:43:31]
>>2386 通りすがりさん
ありがとうございます!!
2389: 管理担当 
[2022-09-06 00:46:12]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
2390: 評判気になるさん 
[2022-09-06 01:05:12]
>>2389 マンション掲示板さん

全然大丈夫ですが?
2391: eマンションさん 
[2022-09-06 02:08:04]
>>2389 マンション掲示板さん

結局、煽るために聞いているのでしたね。なにとなにを比較して、売れている売れていないと判断されているのですか?事実と事実だと思っていることは異なる。
2392: マンション検討中さん 
[2022-09-06 02:14:52]
>>2389 マンション掲示板さん

かまってもらいたいだけの5歳児。
2393: 通りすがり 
[2022-09-06 08:18:09]
>>2389 マンション掲示板さん

そのようなお返事で、非常に残念です、、。
失礼しました。
2394: マンション検討中さん 
[2022-09-06 08:32:36]
このマンションに対し、
批判的な言葉でマウントをとってくる方は
何が目的なんでしょうかね。

ここは検討板で、少なくとも興味はあるという方だと思うのですが。
購入できない・購入に踏み切れないから、
その腹いせにこの検討板でネガキャンをされてるのでしたら、
時間の無駄だと思いますよ。

2395: 名無さん 
[2022-09-06 11:32:54]
売れてますか、の人(たち)何度も同じことを繰り返しています。漢は黙って削除依頼。
2396: 匿名さん 
[2022-09-06 12:44:37]
事実と事実と思っていることは違うおじさんは何がいいたいのですか?具体的に何と何が違うか教えて下さい。
2397: 名無さん 
[2022-09-06 14:39:50]
お姐さんなんですけど。
2398: 匿名さん 
[2022-09-06 14:59:18]
>>2389 マンション掲示板さん
住友の販売手法、少し調べたら?
大丈夫ですか?
2399: マンション掲示板さん 
[2022-09-06 18:54:26]
>>2396 匿名さん

ほら、管理者に削除されましたよね。
2400: マンコミュファンさん 
[2022-09-06 19:15:35]
>>2396 匿名さん

事実ではないと言うこと。
2401: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-06 22:03:21]
>>2400 マンコミュファンさん
そうね。
>>2397
2402: 匿名さん 
[2022-09-07 20:42:33]
シティテラス中古は4件ぐらい値下げしてますね。
2403: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-07 21:53:43]
マンション価格高騰も流石にもう限界。
時間は掛かるけど郊外物件はジワジワと値下がりするでしょうね。
このまま超低金利が維持されるならコロナ以後上昇した分戻すのに2,3年掛かるのかな。
まぁそうなったら為替が死にますが。
1ドル200円も現実味を帯びて来る。
2404: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-07 22:01:41]
日銀が強引に超低金利政策維持するなら日本国内の不動産買うより米ドルに変えておいた方が賢いでしょうね。
日本国内の不動産価格は上昇の余地がそれほどありません。
不動産が円ベースで多少値上がりしたところで米ドルベースで見たら資産価値下落になりますからね。
2405: 匿名さん 
[2022-09-07 22:45:20]
1ドル200円にはならないよ。
1985年に戻るのかよ(笑)
そうなったら日銀も流石に利率上げ、
同時にドル売り円買いする。
あまりにも言っていることがアホ過ぎる。
2406: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-07 23:54:03]
利上げするなら不動産バブルはド派手に弾け飛ぶぜ。
どちらのシナリオをお望みかな?
2407: 匿名さん 
[2022-09-08 00:15:30]
>>2406 口コミ知りたいさん

心配しなくても1ドル200円にはならないよ(笑)
不安煽って何がしたいの?
愉快犯だなぁ。
2408: 匿名さん 
[2022-09-08 13:26:54]
現地見てきました。花小金井駅から歩いて来たのですが、想像以上のローカル感に驚きました。
帰りは小金井公園北のバス停から武蔵小金井駅に向かったのですが、こちらも想像を遥かに超える自然豊かさで驚きました。
現地見学した際に、子育て世代もいっぱいいて、ファミリーウケもよさそう。
周囲にスーパー等がないのは不便ですが、東京から程よい立地で、埼玉北部のような自然の豊かさを感じられるのはなかなかだと思います。
皆さん是非一度現地みてください。ハマる人にはハマります。まさに田園都市ですよ。
2409: マンション比較中さん 
[2022-09-08 13:37:34]
都心から離れすぎず程ほどののどかさを求める人にはとてもいい街ですよね花小金井。大規模マンションがこれだけ供給されているのだから商業的にもう少し発展しても良いのにと思います。
2410: 評判気になるさん 
[2022-09-08 13:40:00]
>>2408 匿名さん

埼玉北部がイメージできない
2411: eマンションさん 
[2022-09-08 14:51:58]
>>2408 匿名さん

褒めているのか、褒めていないのか。多分買わないの言動。
2412: 購入経験者さん 
[2022-09-08 14:57:23]
勝者の方々は余裕しゃくしゃくだから、親御さんにもここをプレゼントで買ってあげて、スープも焼肉も冷めない距離で幸せな「永遠と続く勝者の継承」を実行すれば即完売ですね。来世は勝者になれるよう、勝者の方の爪の垢を煎じたいと思います。
2413: 匿名さん 
[2022-09-08 20:20:23]
>>2411 eマンションさん

豪華なエントランス、勝者をお迎えするコンシェルジュ、自然豊かなこの地と都市を結ぶ居住者専用のシャトルバス。
紛れもなくこれは勝者の邸宅です。羨望の眼差しで皆さん見ているので、勝者の皆様は自信を持って買えない貧乏人を、どうか広い心で見守ってあげてください。
あと1つ重要な事を言います。ここで資産性と連呼するアホがいますが一刻も早く住宅は買うべきです。なぜなら、これから日本はカタールやUAEのような資源立国になるからです。再びバブルが到来し家なんか買えなくなります。なのでこの国は、国の借金を平気で増やしているのです。近い将来、海底探査技術が確立するでしょう。日本は、排他的経済水域世界第6位です。今の中国の動きを見ればそれは明らかですが、それを大々的に言うと国民が真面目に働くなるから言えないのです。
もう一度言います。家は一刻も早く買いましょう。
2414: マンション検討中さん 
[2022-09-08 20:35:16]
>>2413 匿名さん

匿名掲示板荒らしで日々楽しめる人生、お金が掛からなくてうらやましい。ある意味では人生の勝者と言える。
2415: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-08 20:44:05]
不動産バブルはもう弾けててペーパーマネーの価値が下落してるから相対的に不動産価格が上昇してるように見えるだけだぞ。
インフレ時代にはペーパーマネーで資産持ってる奴が一番割を食う。
日本国内の不動産なんて買わずに、米ドル、株式、コモディティでポートフォリオ構成するのが正解だぞ。
2416: 匿名さん 
[2022-09-08 20:59:55]
>>2415 口コミ知りたいさん

貴方がFIREしてるのは匿名掲示板ね。
2417: 匿名さん 
[2022-09-10 04:03:42]
23区以外の東京都全体の新築マンション供給数
6月61戸, 7月76戸
デベは売れなかったら供給数減らして、需給を整えて価格下落を防ぐと言ってるけど、流石に限界。安くても捌くしかない。

既に都下のマンション価格は、神奈川県全体、埼玉県全体よりも低いし、このまま1000万円ぐらいズルズル下がって、千葉の水準まで下がる可能性あると思うわ。
2418: マンコミュファンさん 
[2022-09-10 08:29:44]
>>2417 匿名さん

またですね。全くいらない情報。だからどうするの示唆がないので、あなたの感想でしかない。学びがない5歳児。
2419: 評判気になるさん 
[2022-09-10 08:56:54]
何戸売れましたか?
2420: マンション検討中さん 
[2022-09-10 09:10:05]
>>2419 評判気になるさん

あほか?
2421: マンコミュファンさん 
[2022-09-10 09:44:29]
>>2419 評判気になるさん

何戸売れてれば買う気になりますか?
2422: 名無しさん 
[2022-09-10 09:59:32]
>>2417 匿名さん
初月契約数も60%だし、契約数76戸だし
デべも売れないと思って少めに供給して、さらに想定より売れなかったという状況か。都下で来場キャンペーンしているマンションも増えてきたし苦境そうだね。見送ろうかな。
2423: eマンションさん 
[2022-09-10 10:11:57]
>>2422 名無しさん

見送りなよ。
2424: eマンションさん 
[2022-09-10 10:12:14]
>>2417 匿名さん
このマンションが売れてないというより、東京都23区外全体で売れてないってことか。
2425: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-10 10:47:33]
>>2422 名無しさん

東京都下全体で売れてないからこのマンション買わないのか?論理破綻。
2426: 匿名さん 
[2022-09-10 14:58:14]
>>2422 名無しさん

違うでしょ。勝者の邸宅に住んで勝組になりたかったが、どうしてもその選ばれ者になれないんでしょ。それなら1つアドバイスがあります。資産を米ドルや米国株などに投資して増やしてください。国内なら、海底資源開発をやっている会社の株を買うと良いと思います。
資産形成すれば、残念ながらその頃には中古ではありますが、我々勝組の一員になれます。まずは頑張りたまえ。
2427: マンション検討中さん 
[2022-09-10 16:10:35]
確かに高い値段でも気にせず購入できる76組は勝ち組と言えますね。
2428: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-10 16:12:52]
住友不動産は値下げしないから欲しいなら言い値で買うしかない。
嫌なら他社物件費買いな。
2429: マンション掲示板さん 
[2022-09-10 17:53:20]
>>2428 口コミ知りたいさん
そうなんですね。ここ良かったのですが、他が値下げしそうなので迷いますね。
シティテラス中古も続々値下げしてますし。
2430: マンコミュファンさん 
[2022-09-10 18:10:04]
>>2427 マンション検討中さん

あなた本当に76戸しか売れてないと思っているんだ。
信じがたい。情報ルートや友達いないようですね。
2431: eマンションさん 
[2022-09-10 18:22:09]
>>2430 マンコミュファンさん
レインズの運営会社のレポートですよ。
https://youtu.be/5SlP7IvdEpY
2432: 評判気になるさん 
[2022-09-10 18:25:15]
>>2431 eマンションさん

来月から引っ越しする人数だけでも、100人は超えている。
2433: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-10 19:25:53]
>>2432 評判気になるさん
少しは考えてください。
2434: 通りがかりさん 
[2022-09-10 19:54:47]
>>2427 マンション検討中さん
高いか妥当か安いか、人それぞれの受け止めで異なるので高いと決めつけてるのがナンセンスだと思いますよ。

高いと感じて前向きになれないなら検討やめたほうがいい
2435: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-10 19:55:08]
賃貸と購入
マンションと戸建
新築と中古
2*2*2=8パターンの中で新築マンション購入はその中の1パターンね。
2436: 名無しさん 
[2022-09-10 19:58:59]
>>2434 さん
そういう考えができるということが勝者の余裕なんだよな。普通は、今後下がる物件は買いたくない。
2437: 名無しさん 
[2022-09-10 21:42:46]
あと何戸売れ残ってますか?
2438: 名無しさん 
[2022-09-11 10:40:42]
>>2428 さん

小金井にこだわらないなら、西調布ワンダーランドプロジェクトあたりはコスパがいい。リセール前提ならなおさらね。
2439: 名無しさん 
[2022-09-11 19:49:52]
隣にシティテラス中古17戸
花小金井側にパークハウス中古10戸
昨年の生産緑地解禁から生まれた大量の戸建が周辺に大量供給中
都下全体で新築マンション市場が月76戸に縮小

資産価値の観点でネガティブな条件しかなくない?
2440: 通りがかりさん 
[2022-09-11 20:07:41]
>>2439 名無しさん
資産性気にする人はこの物件買わないでしょう
2441: マンション掲示板さん 
[2022-09-11 20:25:40]
>>2439 名無しさん

あなたが、買わないと判断されたのですよね。人に言う必要ありますか?
2442: 評判気になるさん 
[2022-09-11 21:14:31]
>>2441 マンション掲示板さん

どうしても言いたい。
2443: 名無しさん 
[2022-09-11 21:35:29]
まだまだ価格が下がるのには時間がかかるぞ。
それこそ年単位でな。
2444: 匿名さん 
[2022-09-12 00:28:12]
ここでネガキャンばかりで自慰行為をしている人は、ここのサイト運営者が求めているものでは無いと思うので、お引き取り頂いた方が良いかと。
****は他人に見せるものではないかと\(//∇//)\
2445: 名無しさん 
[2022-09-12 03:34:53]
契約済の護衛団

参上
2446: 評判気になるさん 
[2022-09-12 09:28:02]
>>2445 名無しさん

こんなネガ情報ばかり拡散させて得するのは誰なのだろうか?マンション買わない、東京都下物件買わない、この物件買わない、駅遠物件買わない、資産性ない物件買わない、高すぎる物件買わないだとすると、
この物件に限らず何も買わない。そういう人に誘導されることの浅はかさ。
2447: マンコミュファンさん 
[2022-09-12 10:31:33]
>>2446 評判気になるさん
ネガティブな情報を出されたときに、いつも投稿者の人格攻撃してくるじゃないですか?
普通なら物件のポジティブ情報で対応するものですよ。

物件のネガティブ情報と、人格攻撃してくる契約者の人間性だけが残ってしまっています。
2448: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-12 10:47:52]
>>2447 マンコミュファンさん

どこに人格攻撃が?
2449: 口コミ知りたいさん 
[2022-09-12 11:31:35]
>>2448 検討板ユーザーさん

>>2443



2450: マンション検討中さん 
[2022-09-12 12:30:27]
>>2447 さん

ヤメレばいいだけだと。普通思う。

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