東急不動産株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民専用】ブランズ天王寺勝山ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2023-03-07 12:35:48
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ブランズ天王寺勝山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/tennoji-katsuyama/index.html

所在地:大阪府大阪市天王寺区勝山四丁目55番2他2筆(地番)
交通:JR大阪環状線「桃谷」駅徒歩7分
間取:1LDK+2N~3LDK ※Nは納戸です。
面積:55.15平米~70.12平米
売主:東急不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東急コミュニティー・株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトルに【住民専用】を追記しました。2023.3.9 管理担当】

[スレ作成日時]2019-11-26 13:58:00

現在の物件
ブランズ天王寺勝山
ブランズ天王寺勝山
 
所在地:大阪府大阪市天王寺区勝山四丁目55番2(地番)
交通:大阪環状線 「桃谷」駅 徒歩7分
総戸数: 66戸

【住民専用】ブランズ天王寺勝山ってどうですか?

No.1801  
by 匿名さん 2021-08-11 12:37:31
なんだかんだいって関心あるしみんなこの物件大好きなんだなw
No.1803  
by マンコミュファンさん 2021-08-11 15:12:49
現地見てみたけどレジェイドとブランズの外観の色ならブランズのが好きだけどな。
レジェイドが思ったより暗くて個人的には古く感じたから。
どっちも購入してないからどっちの肩持つわけでもないけど。
プラウドはまだみれないからわからない。
No.1806  
by 検討板ユーザーさん 2021-08-11 16:10:25
>>1805 名無しさん
プラウドはAですか?Bですか?ブランズはどこで検討されてましたか?

No.1808  
by マンション検討中さん 2021-08-11 16:52:47
皆さんが気にされている裏口です
ブランズのこだわりを感じるデザイン
No.1809  
by マンション探し 2021-08-11 17:14:51
>>1808 マンション検討中さん

これブランズですか?
No.1810  
by マンション検討中さん 2021-08-11 17:18:47
逆に他のマンションはどういう仕様なんですか?
裏口はプラウドはなかったと思うのでレジェイドとかはどんな感じなんでしょうか
No.1811  
by マンション検討中 2021-08-11 17:27:28
>>1810 マンション検討中さん
ある程度のレベルのマンションは石かタイルでしょ
No.1812  
by 匿名さん 2021-08-11 17:28:33
これリアルなんだ、、、、、

1765 eマンションさん
1日前
これは事実ですか?
もし嘘なら問題です

1743 マンション掲示板さん
16時間前
今日現地を見学しました。
モデルルームと違いがいくつかありました。
・北側アプローチの仕様が壁やタイルではなく
 アルミやワイヤーフェンス
・駐輪場に屋根はあるが建物までの移動は
 雨に濡れます
・ゴミ庫に屋根が無いため雨に濡れます
・駐車場の扉はオートロックではありません
・アルコープはありません、共有廊下です
・北側部屋が柱があるため狭く感じます
・洗濯の動線が長く扉多い
・間口によりバルコニーが狭く感じます
やはりちゃんと見てからでないと、イメージとの違いがあります。新築マンションは難しい
No.1813  
by マンション検討中さん 2021-08-11 17:31:29
>>1811 マンション検討中さん

レジェイドはその予定なんでしょうか?
No.1814  
by マンション検討中 2021-08-11 17:54:19
裏口は9-20時で車通行禁止だったかと思いますので
車で見に行って捕まらないように
No.1815  
by マンション掲示板さん 2021-08-11 18:32:21
1813
レジェイドは共用廊下は柵になっていますね

ブランズは壁です
当たり前ですが
No.1816  
by マンション検討中さん 2021-08-11 18:35:08
>>1808 マンション検討中さん
裏側外壁のコストカットはまあ…。それよりゲートがないとセキュリティが心配です
No.1817  
by マンション検討中さん 2021-08-11 18:43:39
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.1818  
by 近隣 2021-08-11 18:43:53
>>1815 マンション掲示板さん
ブランズも廊下はアルミ柵と思っておりましたが、間違えて居ればすみません。
No.1819  
by マンコミュファンさん 2021-08-11 18:50:09
>>1816 マンション検討中さん
駐車場や駐輪場にゲートが無い(住人じゃなくても入れる)マンションってよく有るような印象なのですが、そんなに珍しいのでしたっけ?
No.1820  
by 近隣 2021-08-11 18:58:17
>>1819 マンコミュファンさん
駐輪場はある程度のグレードのマンションにはセキュリティがある事が多いと思います。駐車場は駐車場部分の土地の大きさによると思います。ゲート付けると逆に使いにくい場合もあるので。
No.1821  
by マンション検討中さん 2021-08-11 19:03:54
プレイズも駐輪場はセキュリティがあったような
No.1822  
by 匿名さん 2021-08-11 19:58:56
>>1815 マンション掲示板さん

ブランズも共用廊下は柵ですね。
No.1824  
by マンション検討中さん 2021-08-11 20:19:44
[No.1779~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
No.1825  
by マンコミュファンさん 2021-08-11 20:24:56
>>1823 マンション検討中さん
そう思う方はここでそんな書き込みせずに素直にプラウド買って下さい。
ここはブランズ検討板です。
No.1826  
by マンション検討中 2021-08-11 20:26:57
>>1815 マンション掲示板さん
大見得切って共用廊下は壁です!といっておいて写真付きで反論されると、見晴らしがいいとか論点すり替えて何したいんでしょうねこの初心者マークの人。
購入者でもなさそうだし、ただの荒らしたいだけの人なんでしょうね。
No.1827  
by 近隣 2021-08-11 21:47:28
>>1826 マンション検討中さん
たしかにあらしを誘発させたい様にも見えますね。
No.1828  
by マンション検討者 2021-08-12 09:10:05
>>1825 マンコミュファンさん

管理費や諸経費が高過ぎて手が出ません泣

No.1829  
by 口コミ知りたいさん 2021-08-12 12:31:55
ブランズのデメリットを認めず、直ぐに他社(特にレジェイド)の誤った否定をする
ブランズの営業さんか購入者かただの荒らしか知りませんが目的がわかりません。
ブランズは欠点が多いですが、ブランドと低層階でも日当たりが良いのが強みです
はっきり言ってそれ以外は他社に劣っていますよ
その評価が販売状況に顕著にあらわれていますよね?
No.1830  
by 口コミ知りたいさん 2021-08-12 12:33:23
>>1815 マンション掲示板さん
ブランズはアルミの柵です
裏口もアルミのフェンスです
No.1831  
by マンション検討中 2021-08-12 12:59:13
>>1829 口コミ知りたいさん

このスレの過去をよく見たら誰がこのスレを荒らしたかがよくわかります。(消されてる?)
興味がある批判者(どんな人?)が多い印象です。
レは文句言われても仕方がないです。

細かい設備は2件を確認してみたいですね。
裏口とゴミ庫と共用廊下
コピペはスレが見にくくなるので引用にしてくれると助かります。
No.1832  
by 通りがかりさん 2021-08-12 14:12:36
>>1829 口コミ知りたいさん

だから上層階が残っているみたいですね。とは言え、上層階を覆っていた横断幕が取れているので、その辺も売れ始めたのかな?レジェイドやプラウドも強みのある部屋が完売状態なので今後は値下げ次第で比較対象になりますしね。

No.1833  
by マンション検討中さん 2021-08-12 16:03:35
どこも人気の間取りが売り切ったら、残る間取りあると思うけど、そこは値引きでしょうね
No.1834  
by 評判気になるさん 2021-08-12 16:12:44
>>1832 通りがかりさん
横断幕を取ったのは、住人から横断幕が恥ずかしいとクレームが入ったから
やむなく外したのでは?売れているとは聞いていませんが、、
No.1835  
by 評判気になるさん 2021-08-12 16:44:21
住まいサーフィン評価
■このマンションの最も良い点
駅から遠くなく、買い物が便利な点。低層階でも採光の良い点。
■このマンションの最も悪い点
全体的に特徴に欠ける平凡なマンションである点。
■評価詳細(5段階)
■住戸設計 評価2
2~3LDKのファミリータイプ。中住戸は田の字、角住戸は田の字の変形でリビングが横長のプラン。間口がやや狭めで廊下は長め。バルコニー側の柱はアウトフレームできているが、共用廊下側は大きく食い込みがあり凸凹した居室となっている。リビングイン居室はスライドドアを採用しているが袖壁が気になること、またドアを完全に収納できないのは残念。
■住戸環境 評価3
南北両面接道の敷地に建つ。住戸は全戸南向きに一列に並んでいる。敷地境界から建物まで少し奥まっていること、目の前がT字路で道路があるので採光は低層階でも問題ない。
■使い勝手 評価3
キッチンの天板は人造大理石、食洗機つき。吊戸棚はペーパーホルダー付きで便利。浴室にミストサウナ付暖房乾燥機あり。シャワーヘッドはグローエ、カウンタ―は取り外し可能。トイレはタンクつき、手洗いカウンタ―無し。リビング床暖房あり。バルコニー床はシート貼りで掃除が楽。価格相応の一般的な仕様と言える。
■共用部分 評価2
総戸数66戸の中規模マンション。全戸ファミリータイプながら共用の施設と呼べるものが無いのは残念。1Fに1戸のみ住戸を設置しているので、そこがライブラリーやスタディとできていたらさらに資産価値がアップしたと思われる。エントランス内部はゆったりとしたスペースで正面に坪庭を望む。
■周辺環境 評価3
桃谷駅徒歩7分、寺田町駅徒歩10分。桃谷駅は駅がリニューアルして綺麗なのが嬉しい。駅前には昔ながらの商店街があり買い物は便利。コンビニはすぐ、スーパーは徒歩3分。小学校も徒歩3分と近い。
■総合評価 評価3
中規模ファミリータイプのマンション。大阪中心へ出やすく、小学校、スーパーが近いのでファミリーにはバランスの取れた立地、且つ大阪中心部よりはかなり控え目な価格なので若いファミリーでも購入しやすい。ただ間取りや仕様、共用部に大きな目玉となる点が無いのが残念。
コスト
■パフォーマンス 評価3
価格は相場なりではあるが、購入時の資産価値の維持は難しそう。う。
No.1836  
by 近隣さん 2021-08-12 16:51:19
>>1835 評判気になるさん

細かいところですが聖和小学校までは6分ですね
No.1837  
by 通りがかりさん 2021-08-12 18:35:33
>>1835 評判気になるさん
最後、闇の組織に背後から撃たれたみたいになってますが大丈夫ですか?
No.1838  
by マンション検討中さん 2021-08-12 20:57:15
周りのマンションも似たような感じやん
No.1839  
by 近隣住民 2021-08-12 22:05:42
裏手はこのような感じでした。隣接する、物が多いお家は、以前より結構片付いてましたよ。
No.1840  
by マンション検討中さん 2021-08-12 22:14:51
住まいサーフィンの点数、レジェイドよりブランズの方が高いやん

レジェイドの評価はブランズより下か

ディベロッパーが違うし仕方ないね
No.1841  
by 通りがかりさん 2021-08-12 23:13:49
>>1840 マンション検討中さん

レジェイドはDがモデルルームになってたので、広くていい印象が強いですが、ABCなど総合的に見るとブランズのが上なんでしょうかね。ブランズは今更ながら空き部屋で全てのプランをモデルルーム化してるから、徐々に売れて行くでしょう。

No.1842  
by マンコミュファンさん 2021-08-13 06:38:25
>>1840 マンション検討中さん
住まいサーフィン私が見ると、
レジェイド天王寺勝山 80.5点
ブランズ天王寺勝山 53.0点
でレジェイド優位に見えるのですが、人によって見え方違うのでしょうか??
No.1843  
by 通りがかりさん 2021-08-13 07:09:35
>>1842 マンコミュファンさん
多分1840さんは儲かる確率の項目で比較してると思う。
どっちにしろあのサイトの評価、関西は当てにならん。
No.1844  
by マンション検討中さん 2021-08-13 17:44:34
1840さん
あなたが見ているのは素人の投稿です

そのサイトの公式点数は
また別です

登録すれば各点数、順位見れます
No.1845  
by 評判気になるさん 2021-08-13 22:08:18
一応あげときます
私はどちらも気に入りませんので
No.1846  
by 評判きになるさん 2021-08-13 22:25:27
>>1845 評判気になるさん
桃谷駅で一位ですね!これが公正な評価の一部ですし、感情的にならずに余裕を持ちましょう。

No.1847  
by マンション検討中さん 2021-08-14 09:00:56
この界隈では1番の人気物件でいいですか?
No.1848  
by 通りがかりさん 2021-08-14 09:08:17
>>1847 マンション検討中さん

良いんじゃないですか!
No.1849  
by 匿名さん 2021-08-14 09:16:55
何が面白いってレジェイドとか他のマンション購入者に対して自分を正当化したい人ばっかりだと言いつつ、一つの評価もってきてどこよりもブランズさんは正当化したいんだね笑
うんうんいい物件いい物件
あなたの物件が1番であなたが1番いい選択をしたよー
No.1850  
by 購入者 2021-08-14 09:19:54
>>1849 匿名さん

ありがとうございます!素直に嬉しいです。
No.1851  
by マンション検討中さん 2021-08-14 10:01:42
どっちも自分たちの物件が正しい!みたいなことしか言ってないじゃん
駅距離ならリビオのが近いし、たった二つの物件でレジェイドとブランズでいつまで自分たちの物件がーっていってるんだか
乗せられる方も乗せられてる方だよ。
どっちも主張が激しい住民なのかなとしか思えないからやめてほしい。
No.1852  
by マンション検討中 2021-08-14 11:20:09
>>1851 マンション検討中さん

主に愉快犯と思います。
No.1853  
by マンション検討中さん 2021-08-14 12:05:12
>>1852 マンション検討中さん

その愉快犯に購入者が踊らされてる気がして嫌なんですよ
愉快犯の煽りを間に受けてる感じが
No.1854  
by マンション検討中 2021-08-14 15:32:33
>>1853 マンション検討中さん

購入者役も愉快犯でしょう。
特に住まいサーフィンは勝山3物件ともに書いてましたね。あんな反論待ちな投稿は愉快犯しかしないので、あれも愉快犯でしょうね。
No.1855  
by 通りがかりさん 2021-08-14 15:40:35
新築マンションが建つということは近隣住民に様々な想いを想起させる事を忘れてはならない。ましてや同じ地区に3つ。日当たりや住み心地など色々な事が起きます。単なる物件対決では無いという事を忘れないように。
No.1856  
by マンション検討中さん 2021-08-14 22:51:03
戸数が他所よりも現実的と思われます。少なすぎるのはリスク高くなりそうで
No.1857  
by 匿名さん 2021-08-15 11:37:23
ここはスロップシンクはあるのでしょうか?
No.1858  
by eマンションさん 2021-08-15 18:03:55
>>1857 匿名さん

ないです。
No.1859  
by マンション検討中さん 2021-08-15 18:07:16
スロップシンクではないですが、自転車置き場に足洗い場はあります。どこのマンションもありますけどね。
No.1860  
by マンション検討中さん 2021-08-15 19:35:09
>>1858 eマンションさん
水栓すらついていないのでしょうか?
No.1861  
by マンション検討中さん 2021-08-15 21:11:00
>>1860 マンション検討中さん

SUUMOでは見当たらないような気がします。。
https://suumo.jp/sp/mansion/osaka/sc_109/pj_67720967/panorama_00006587...
No.1862  
by マンション検討中さん 2021-08-15 21:39:12
>>1861 マンション検討中さん
水栓ついてないのはかなり困りますね。バルコニー掃除するだけでも、いちいち水をバケツに汲んで何往復もしないといけないのですね...
教えて下さりありがとうございます!
No.1863  
by 評判気になるさん 2021-08-15 22:07:59
1862さん
最近のブランドマンションはバルコニーには付けていないところ多いですね

一般的には頻繁には使いませんし
後々の修繕費がかなり上がるようです

人それぞれの好みですので
付いてるところをお探しになられてはと
No.1864  
by 匿名さん 2021-08-15 22:17:22
>>1863 評判気になるさん
管理費、修繕費に小さな影響すら無いでしょう。更にバルコニー床の清掃などで重宝します。私見ですが、確実に無いよりもあった方が良い設備と思いますが。
No.1865  
by 評判気になるさん 2021-08-15 22:22:21
1864
管理費には影響しません
修繕費には後々影響あります

あくまでもメジャー7のマンションでは少なくなっているだけですので

人それぞれ好みがあると申していますので
あまり噛みつくのは辞めていただきたい
検討対象から外れるようでしたら
他のスレへどうぞお行きください
No.1866  
by 匿名さん 2021-08-15 22:49:09
>>1865 評判気になるさん
噛み付いていません。意見を申しただけですが、意見や評価を言ったらダメなのでしょうか?又はおっしゃるように検討しない人間はコメント不可でしょうか?
No.1867  
by マンション検討中さん 2021-08-15 22:53:01
もう変な人他の板いってくれよー
単純に意見述べてる人が可哀想だわ
あなたが他のところいきなよ
No.1868  
by 匿名さん 2021-08-15 22:58:33
ここを荒らさずレジェイド、プラウドを荒らしにいってる感じ。
愉快犯めんどくさいわ。
No.1869  
by 通りがかりさん 2021-08-15 23:03:36
まあまあ、とりあえずこの話は
人それぞれと言うことで
平和にいきましょう

一応、検討板となっていますし
検討してない人はなんのメリットもないので
書き込むのも時間の無駄かと

と通りすがりが申しております
No.1870  
by マンション検討中さん 2021-08-15 23:08:26
>>1863 評判気になるさん
ベランダの掃除されないんですか?
大阪市内ですしほったらかしにしておいたら真っ黒になりますね。
私は不潔なベランダが嫌なので、ベランダ掃除はマストですね。
あとで噛みつかれないように先に言っておきますが、『あくまで私の意見です』。
No.1871  
by 評判気になるさん 2021-08-15 23:16:41
1870
あなたの意見はわかりました
ベランダの掃除の仕方にもよりますね

どのマンションを検討中ですか?
水洗のあるマンションのスレへどうぞ
お疲れ様です
時間の無駄ですよ
No.1872  
by マンション検討中さん 2021-08-15 23:19:55
>>1871 評判気になるさん
書いておいても噛みついてくる人いますよね~。
ブランズの関係者の皆さんは、他掲示板も荒らすし攻撃的で怖いです!!
No.1873  
by 通りがかりさん 2021-08-15 23:25:58
平和が一番ですよ
それぞれと言うことで終わりにしましょうね!
楽しくお話できたらなぁ

どこもいいマンションですよ
No.1874  
by 匿名さん 2021-08-15 23:26:55
>>1864 匿名さん
水栓の有無が管理費に影響するというのは初めて知りました。
我が家は賃貸なのでついてないですが、水栓なりスロップシンクなりあれば尚いいなぁと思いながらマンションを色々検討しています。
桃谷の界隈は掲示板で喧嘩しているイメージがありますが、何か理由があるのでしょうか。
No.1876  
by マンション検討中さん 2021-08-15 23:32:39
>>1873 通りがかりさん

どこもいいマンションですよね。どれもいいので悩んじゃいます。
主にブランズを上げてレジェイドを貶す人を見かけますが、他を蹴落としたり蔑んだりすることなく、みんなが気持ちよく意見交換できる掲示板に生まれ変わりますように。
No.1877  
by ご近所さん 2021-08-15 23:55:07
>>1876 マンション検討中さん
マンションは大きな買物ですから、設備や立地について色々な意見が出るのは普通では無いでしょうか。話題が出る前に封殺する方が怖いですね。嘘はいけませんが。
No.1878  
by 匿名さん 2021-08-16 00:01:36
>>1877 ご近所さん

色々な意見が出るのは分かります。
1876さんは別に話題を出る前に封殺したいんじゃなく、他物件を根拠なく貶す言い方や差別的な発言をやめましょうと言ってるのでは?
No.1879  
by 匿名さん 2021-08-16 00:08:26
>>1874 匿名さん

桃谷の界隈の購入者とかが喧嘩してるのではなく、購入者のフリをした荒らしが喧嘩をふっかけたり煽ったりしております。
買えない方とか愉快犯かと思われます。
他のマンションの購入者は関係なく被害者ですのでそういった印象を持たないであげてください。

No.1880  
by 通りがかりさん 2021-08-16 08:17:34
>>1865 評判気になるさん
参考までに質問なのですが、ベランダ水洗有りの場合どのような修繕が必要になるのでしょうか?
5年か10年に一度ぐらいで水道管の洗浄とかですかね。。
またメジャー7で採用が少なくなってる理由も知ってれば教えてください。

No.1881  
by マンション検討中さん 2021-08-16 09:07:06
レジェイドの次はプラウドを荒らしてるみたい。
ブランズの愉快犯装いたいならこの板だけにして欲しい…
No.1882  
by 検討板ユーザーさん 2021-08-16 09:20:06
なんで他の板で荒らすのか…
No.1883  
by マンコミュファンさん 2021-08-16 09:28:06
営業さん購入者がこんな知性の低い投稿をずっとすると思えないんですよね
関係ないのにしてるなら相当暇なのかな
No.1884  
by マンション検討中さん 2021-08-16 09:35:57
>>1883 マンコミュファンさん

でも勘違いする方もいるかもしれないからこの物件もっと売れなくなるんじゃ…
No.1885  
by 通りがかりさん 2021-08-16 13:13:34

どこもいいマンションですよね。どれもいいので悩んじゃいます。
主にブランズを上げてレジェイドを貶す人を見かけますが、他を蹴落としたり蔑んだりすることなく、みんなが気持ちよく意見交換できる掲示板に生まれ変わりますように。
No.1886  
by 口コミ知りたいさん 2021-08-16 13:41:11
賛成です
No.1887  
by 購入者さん 2021-08-16 13:44:22
>>1885 通りがかりさん

多分購入者ではない方でしょうしね。
近隣なので学校とかで一緒になるならま仲良くしてくだされば嬉しいです。
No.1888  
by マンション検討中さん 2021-08-16 17:11:07
もし2年以上売れ残った場合値引き以外に何かする場合ありますか?
No.1889  
by マンション検討中さん 2021-08-16 17:59:27
とりあえず平和にいきましょう!

楽しくお話しましょ
No.1890  
by 匿名さん 2021-08-16 18:38:51
でももう話尽くしましたよね
ここで出てない話とかもうないような気がします。
No.1892  
by マンション検討中さん 2021-08-16 23:14:30
[No.1875~本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
No.1893  
by 口コミ知りたいさん 2021-08-17 12:58:12
ブランズはツッコミどころが多いので掲示板が盛んです
良い意味です
No.1894  
by 通りがかりさん 2021-08-17 22:26:08
他のマンションのほうが建ったら粗がすごいと思う

けどどこもそんなもんですね
No.1895  
by 匿名さん 2021-08-17 23:15:19
>>1894 通りがかりさん

いつも活動お疲れ様です。
ブランズはやく売れたらいいですね。
No.1896  
by 通りがかりさん 2021-08-18 08:27:11
>>1894 通りがかりさん
ご苦労様です
No.1897  
by 評判気になるさん 2021-08-18 13:41:20
今日は販売会社が休みのため静かです
良いことです
No.1898  
by マンション検討中さん 2021-08-18 21:42:06
いつもこんな平和であればいいのに
No.1899  
by 検討板ユーザーさん 2021-08-19 20:50:49
ほんまに静かですね
リアルにブランズの営業さんの仕業でしたか?
No.1900  
by マンション検討中 2021-08-19 21:16:25
皆んなもう何も言うことがない
荒れない為にはreadのみにするべきかな
No.1901  
by 匿名 2021-08-19 21:20:21
>>1899 検討板ユーザーさん
ここ、ブランズ板ですよ。
書き込みするスレ間違ってるでw荒らしくんw
W
構って欲しいのもわかるけど節度を持ってな!
貴方みたいなの嫌いじゃないでw
No.1902  
by 匿名さん 2021-08-19 21:26:15
わーごめんなさい!1901です
いらんこと書いてしまった
無視してください。
No.1903  
by 匿名さん 2021-08-20 21:21:13
グランアッシュの詳細出ましたね。
ブランズより広そうですし立地的には競合しなさそうでしょうか。
No.1904  
by 匿名 2021-08-20 21:56:01
>>1903 匿名さん
グランアッシュといえば、同じ道沿いのもうちょい寺田町寄りのグランアッシュに上原多香子住んでましたね。旦那さん亡くなっちゃったけど

No.1905  
by マンション検討中さん 2021-08-20 22:03:26
>>1903 匿名さん

思ったより広いですね。てっきり単身かDINKS狙いなのかと思ってましたがファミリー向けなんだ。
No.1906  
by 評判気になるさん 2021-08-20 22:18:17
またブランズに大きな垂れ幕が付いていましたね
外れたので上層階も売れ始めたのかと期待しましたが違いました
早く完売してくれたらいいのに
No.1907  
by 周辺住民さん 2021-08-20 22:20:19
>>1903 匿名さん
立地ではリビオと競合しますね
価格次第(低ければ)では、勝山3物件の売れ行きに影響しますね
No.1908  
by 評判気になるさん 2021-08-20 22:32:30
駅1分は流石に凄いですね
値段が高いことを祈るばかりです
No.1909  
by マンション検討中さん 2021-08-21 08:26:29
坪単価300万以上にはなりそうですけどね。
No.1910  
by マンコミュファンさん 2021-08-21 08:30:20
リビオで考えると最上階付近は坪350万以上とかでは?
なら76平米のお部屋の上層階なら8000万近くいきそうです。
No.1911  
by 通りがかりさん 2021-08-21 08:53:22
>>1910 マンコミュファンさん
線路沿いですからね
No.1912  
by 名無しさん 2021-08-21 11:09:25
ここのスレにのみ、グランアッシュ天王寺烏ヶ辻の話が書かれると言うことは、一連のブランズへの煽りの正体はグランアッシュ関係者の可能性も出てくる。
No.1913  
by マンション検討中さん 2021-08-21 12:22:21
>>1906 評判気になるさん
上層階に6部屋分位の大きさ垂れ幕でした
少し前の書き込みで”半分以上は売れている”と情報がありましたが
実際はまだまだ厳しいようですね
これから販売されるグランアッシュやジオとは立地は違えどブランドマンションとしては競合すると思いますので、さらに販売に影響するかもしれません。
価格や立地より、特にマンション仕様の差で比較されるでしょう
No.1914  
by 評判気になるさん 2021-08-21 12:28:37
>>1912 名無しさん
ここの掲示板には少しでもブランズと関係ない又は批判的な書き込みがあるだけで
営業や煽りと批判されるんですか?
なんかブランズのイメージが変わります
No.1915  
by 通りがかりさん 2021-08-21 14:20:35
>>1914 評判気になるさん

レジェイドの次はプラウドにずっとブランズがいいって書き込んでますよね。
みなさん無視されてますが本当にブランズのイメージだけ下げてます…
荒らしの仕業としても近隣の物件がそんな印象持たれるレジェイド、プラウドの住民もかわいそう。
No.1916  
by 匿名さん 2021-08-21 14:23:36
どこもブランズのことをそこまで相手にしてないのにね。
No.1917  
by 評判気になるさん 2021-08-21 15:28:45
ブランズを否定する意見から守る行動が逆にイメージを悪くしていますね
No.1918  
by マンション検討中 2021-08-21 19:29:11
ブランズのイメージを下げたいんでしょうね
上げたいなら3歳児くらいからやり直したほうがいい
No.1919  
by 匿名さん 2021-08-21 20:52:42
これから建つジオやグランアッシュは新しい住宅ローン控除になるんですよね?であれば、見た目の価格自体は下がると考えるのが普通ですか?
No.1920  
by 通りがかりさん 2021-08-21 21:01:50
大阪府のマンション投稿数ランキングでタワーマンションでもないのに上位になってるね。こういう愉快犯がコメント数が押し上げてるのね、他のタワマンも同じだけど、、、
No.1921  
by マンション検討中さん 2021-08-21 21:22:12
終わってますね
No.1922  
by 検討板ユーザーさん 2021-08-21 21:23:45
素直な疑問ですが、なぜブランドマンションの新築で天王寺エリアでありながら、こんなに売れてないのでしょうか?
No.1923  
by 匿名 2021-08-21 21:30:21
>>1922 検討板ユーザーさん

現地見たらわかるでしょ
No.1924  
by マンション検討中さん 2021-08-22 00:32:23
>>1922 検討板ユーザーさん

よく言われてるのは、ゴミ屋敷が同区画内にある・真隣の居酒屋のマナーがあまり良くない(路上で焼いてるという目撃情報)・勝山3物件のうち唯一のインポール・田の字間取りで特徴がない・占有面積が狭い部屋が多い・坪単価は3物件で一番高い・自転車側のセキュリティが甘く誰でも入り放題・マンション周りの境界部の壁がアルミ製で安っぽいなどでしょうか。
強みは、ブランズというブランド・南面解放で永久的に日当たり保証・即入居物件なので気に入った部屋を探し放題あたりかと思います。
No.1925  
by 検討板ユーザーさん 2021-08-22 04:55:56
>>1923 匿名さん

わからんから聞いとるんちゃうか?
No.1926  
by 通りがかりさん 2021-08-22 09:58:18
>>1924 マンション検討中さん

管理費などのランニングコストが安い事もメリットと書いてましたね。まあ金額相応という事でしょう。このご時世、安くていい新築はもう出てこないんでしょう。

No.1927  
by マンション検討中さん 2021-08-22 16:44:00
寺田町駅付近のホテルが解体してできるのが何か知ってる方いらっしゃいますか?
あれは賃貸なんでしょうか。
No.1928  
by 通りがかりさん 2021-08-22 17:54:44
>>1927 マンション検討中さん

プレイズのちょい南ですか?マンションみたいですが、賃貸なのかな?

No.1929  
by マンション検討中さん 2021-08-22 18:25:22
>>1928 通りがかりさん

そうです
15階建のマンションですが分譲なのか賃貸なのかよくわからず、駅には近そうですよね。
No.1930  
by 名無しさん 2021-08-22 19:22:29
>>1924 マンション検討中さん
デメリットがメリットの3倍位あります
私は日当たりと静かさが大切と考えています
No.1931  
by 匿名さん 2021-08-22 21:59:29
>>1927 マンション検討中さん

ワンルームマンションだと思いますよ。
No.1932  
by 匿名さん 2021-08-24 22:18:22
>>1916 匿名さん
僕が区分所有者だったら、この掲示板で明らかに名誉毀損してるコメントを管理組合で開示請求するように話するけどね(笑)
No.1933  
by 口コミ知りたいさん 2021-08-24 23:07:14
>>1932 匿名さん

開示請求って結構費用かかりませんでしたっけ?
No.1934  
by 匿名さん 2021-08-24 23:13:58
>>1932 匿名さん

この投稿したものですがブランズに限らずこんなマンションが多い中で競争心のある投稿を荒らしの方が他物件によくしていたので、
どこもそこまで相手にしてるものじゃないという意図でしたけどね。どのマンションにもいえます。
ある特定の人たちが書き込んでるだけでこの周辺そこまで注目されてるわけじゃないと思いますよ。
No.1935  
by マンション検討中さん 2021-08-25 12:33:15
先着17戸に増えてる?!なにか動きがあったのでしょうか
No.1936  
by マンション検討中さん 2021-08-25 13:31:37
残り17とか?
No.1937  
by 通りがかりさん 2021-08-25 19:49:11
>>1936 マンション検討中さん

どこに書いてますか?
No.1938  
by マンション検討中さん 2021-08-25 19:55:33
>>1936 マンション検討中さん

あくまで「今回販売戸数」なので残り17ではないはずです。少なく見せるための作戦かと思われます。17でも少なくはないですが・・・
No.1939  
by 検討板ユーザーさん 2021-08-26 20:33:31
昨日20時くらいにブランズさんの前を通りました。私も部屋の明かりが絶対とは思っていませんが、15部屋くらいしかついておらず、ブランズ近くのマンションは8割はついていました。
多く見積もっも半分も売れていないように思います。ブランドマンションの新築で引き渡し4ヵ月経って半分しか売れてないなんてある?
No.1940  
by 通りがかりさん 2021-08-27 18:40:02
>>1939 検討板ユーザーさん

あるんですね。ここは。毎日通るので見ていますと22個は明かりがついていたので最低22個は売れていて、賃貸でスーモにあるのが2つ。特に上層階が空いてますね。

No.1941  
by マンション検討中さん 2021-08-27 19:47:18
>>1940 通りがかりさん

モデルルームが全タイプありますが、それを除いて22戸ですか?また、事務所もあるような…
No.1942  
by 通りがかりさん 2021-08-28 13:42:28
>>1941 マンション検討中さん

モデルルームと事務所は夜明かり着いてないですよね?明かり付いてた形跡あるのが最低22個かと。見てるだけですけどね。

No.1944  
by 通りがかりさん 2021-08-28 23:48:04
[No.1943と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]


No.1945  
by マンション検討中さん 2021-08-30 08:35:57
先着15戸になってるのでまったく動いていないわけではなさそうですね
No.1946  
by 評判気になるさん 2021-08-31 14:57:53
1週間前まで「先着17戸」から2戸売れているんんですね
やはり現地をみると良さがわかるからかな
No.1947  
by マンション検討中さん 2021-09-01 09:25:36
レジェイドも立ち上がってきたので実物を比較するとブランズのほうがアリとなる人も多いでしょうね。プラウドも建ってきたらどうなるかわかりませんが・・・
No.1948  
by 通りがかりさん 2021-09-01 09:39:20
プラウド天王寺勝山てもう建ってるし住みはじめてるんじゃないんですか?
No.1949  
by 通りがかりさん 2021-09-01 19:53:10
>>1948 通りがかりさん

●●天王寺勝山は、ブランズが5月で入居済み、レジェイドが9月でもうすぐ、プラウドが来年2月だよ。1947さんの言う通り、外観の期待とのギャップはレジェイドが大きいかも。

No.1950  
by マンション検討中さん 2021-09-01 20:47:31
>>1949 通りがかりさん

レジェイドは11月では?
No.1951  
by 通りがかりさん 2021-09-02 19:01:11
>>1950 マンション検討中さん

間違えました。失礼しました。

No.1952  
by マンション掲示板さん 2021-09-06 21:23:03
>>1951 通りがかりさん

具体的には11月末です
No.1953  
by マンション検討中さん 2021-09-06 22:19:06
結局この周辺はどのくらい売れたんでしょうね。
もうすでに物件を購入してるので他の営業さんに聞くのも失礼なのでしておりませんが周辺の売れ行きは気になっております。
知ってる方おられますか?
No.1954  
by デベにお勤めさん 2021-09-07 10:20:02
上層部3階はほぼ全部空いてますよ
モデルルーム用に置いてた?感じ
No.1955  
by マンション検討中さん 2021-09-10 08:08:17
昨日も引っ越しをされていたので、少しづつ入居は増えてきているみたいです。
ただ、1ヵ月前の段階で半分くらい空いていたので、月に3件入居したとしても、後1年は必要かな
No.1956  
by 通りがかりさん 2021-09-11 09:18:36
残りはBCDは上層階のみで
AEが何戸かありました

ゆっくりですが
売れていましたね
No.1957  
by マンション検討中さん 2021-09-12 10:28:54
まぁ引き渡しから既に半年近く経過してますが
まだ30戸が空室のようです
No.1958  
by マンコミュファンさん 2021-09-13 07:40:29
[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]
No.1959  
by 通りがかりさん 2021-09-13 08:30:08
最近いきました
モデルルーム除いてあと10邸ほどでしたよ
それでも遅いと思いますが
No.1960  
by 名無しさん 2021-09-13 09:04:44
実際に最近行かれた方がおっしゃってることが正しい情報でしょうね。
No.1961  
by マンション検討中さん 2021-09-13 09:40:19
荒らしの煽りでしょう。
少しずつ売れてるならよかったです。
No.1962  
by 口コミ知りたいさん 2021-09-13 18:12:51
ということは、残り10邸+モデルルーム10邸+賃貸2件?
とりあえずもう少しです
せめて1年以内の来年4月迄には完売してほしい
No.1963  
by 匿名さん 2021-09-15 21:04:12
購入者です。
掲示板からの批評はありますが、とても快適に過ごせています。
早く売れて欲しいとは思いますが、、、(*^o^*)
No.1964  
by マンション検討中さん 2021-09-15 21:59:07
まだまだ完売には時間が必要
No.1965  
by マンション検討中 2021-09-17 14:32:06
>>1963 匿名さん
このようなはご意見が聞けて嬉しいです!
マンションを検討していますが、どのご意見が本物の購入者や検討者の方か分からず荒らしや煽りも多く。。^^;
天王寺勝山全体が早く完売すれば煽り発言も少なくなりそうですね。
それにしても素敵な方がお住まいだと分かり、安心して検討できそうです。
No.1966  
by 購入者 2021-09-17 22:38:14
購入者です。日々、快適に過ごしています。ガラクタ屋敷も慣れると問題点は特にありませんし、エレベーターなどで合う人は挨拶してくれますし、管理人のおっちゃんもいい人です。この掲示板の荒れようが嘘のように普通のマンションです。確かにレジェイドは広そうで羨ましい気持ちはゼロではありませんが、金額考えると失敗したとは今は思ってませんけどね。。。
No.1967  
by マンション検討中さん 2021-09-17 23:38:03
実際に住まれてる方の意見は購入検討側からするととても参考になります。
モデルルームの見学に行った際に何人かの住人の方とすれ違いましたが皆さん挨拶してくれていい印象の方ばかりでした。
No.1968  
by マンション検討中さん 2021-09-18 08:30:44
>>1967 マンション検討中さん
・とても快適に過ごせてる
・ガラクタ屋敷もとくに問題ない
・住民が挨拶してくれる
・管理人がいい人
伺いたいのは
・裏口が丸見えでセキュリティ面での心配?
・駐輪場の自転車が雨に濡れない?
・雨の日のゴミ出しで雨に濡れない?
・アウトポールで狭く感じないか
 又はデッドスペースはできないか?
・アルコープが無いのは気にならないか?
 部屋の前で人の気配があるとか

・日当たりは?
・環状線や玉造筋の音は?
・ゴミ屋敷の前を避けて通学等しているのか?
 又はゴミ屋敷の方と遭遇しないか?
・西側の居酒屋は休業中でわからないかもしれないが
 店が木造の古い作りのため匂いや害虫がこない?
 (たまに店前に害虫を見ました)
No.1969  
by マンション検討中さん 2021-09-18 09:52:50
>>1968 マンション検討中さん

マンション自体での気になる点などはすべて現地でしっかり確認しております。
人それぞれ生活スタイルや価値観が違いますが、私個人としてはマイナスよりプラスの方が多いと感じで購入検討しております。
わざわざこんな1つ1つ印象悪くするためみたいに書き込みしなくても…
No.1970  
by マンション検討中さん 2021-09-18 12:11:01
>>1969 マンション検討中さん

1969さんとは別の者ですが、マンション検討者としては正直知りたい項目ではあります。特に実際住まれている方から聞ければ大変参考になるかと思うので、所感でいいので知りたいです。
No.1971  
by 検討板ユーザーさん 2021-09-18 16:35:40
現地確認したものです
まだ
購入はしていませんが裏口が丸見えでセキュリティ面での心配?
防犯カメラが何体もある
・駐輪場の自転車が雨に濡れない?
濡れない
・雨の日のゴミ出しで雨に濡れない?
濡れる
・アウトポールで狭く感じないか
家具のレイアウトがうまければ問題ない
 又はデッドスペースはできないか?
できない
・アルコープが無いのは気にならないか?
 部屋の前で人の気配があるとか
アルコープは少しあるので気にならない
・日当たりは?
かなり良い
・環状線や玉造筋の音は?
音は静か
・ゴミ屋敷の前を避けて通学等しているのか?
 又はゴミ屋敷の方と遭遇しないか?
見たがおとなしそうな人で気にならない
また2個隣の為気にならない
・西側の居酒屋は休業中でわからないかもしれないが
 店が木造の古い作りのため匂いや害虫がこない?
距離が空いているので問題はない

ここの掲示板との印象が全然違いました
周りのマンションと比べてもかなりいいと思いましたが部屋によっては高いかなぁと
No.1972  
by 通りがかりさん 2021-09-18 16:53:30
実物見に行ったらよくない?
周りの竣工間際のマンションと見比べてください
目の前に飲食店ビルがあるマンションとかと

ここは業者とか荒らしが多く参考になりません
No.1973  
by 住居してます 2021-09-18 17:29:32
>>1968 マンション検討中さん
想像より住みやすいのが率直な感想です
強いて言えば、自転車とゴミ出しは雨により濡れますので自転車カバーするのとゴミ出しは傘が有ればok
セキュリティは多分大丈夫かと
アルコープは確かに無いに近いですが、お隣さんと毎朝顔を合わせるので良いかと、
基本は静かですよ、20時以降は周りが静かなので環状線は聞こえますが特に気になりません。
No.1974  
by eマンションさん 2021-09-18 17:33:03
確かに自転車は濡れますが、それ以外は特に気にならないな
No.1975  
by マンション検討中さん 2021-09-18 18:43:37
確かに立地もいいし住みやすそうですね
あの値段でブランドマンションに住めるなら
お得かも知れませんね
No.1976  
by 購入者 2021-09-18 18:53:28
セキュリティは気になりませんが個人差しょうね。個人的には囲われてて死角が多い方が怖いです。よく内廊下はホテルライクで安心とか言われますが、ドアの前に不審者いたら即、死を覚悟しますね笑。自転車置き場や駐車場も外から見えるほうが私は安心です。
ゴミ出しは雨に濡れますが一瞬です。濡れたいとは思いませんが買う買わないには影響無し。
アルコープはある方がいいし、インポールももちろん無い方がいい。音は気にならない、ゴミ屋敷のおじさんはいてもいなくても気にならない。。。ですかね?


No.1977  
by マンション検討中さん 2021-09-18 19:19:26
私も現地確認したものですが
掲示板の内容よりかなり良い印象でした。

セキュリティ面は監視カメラが死角なく設置されていました。
自転車小屋は下段は濡れて、上段は濡れないでしょうね。
ゴミ出しは一瞬慣れます。
考え方によってはマンションから離れてるので臭いがしにくいです。
換気もマンションから反対側でされてました。
間取りは気になるなら自分の目で見るのが一番かと‥
アルコープは少しありました。
日当たりは最高ですね。シミュレーションでは時期によれば2階でも半日近くは当たりますね。
見たのが上層階なので?音は皆無に等しかったです。
ゴミ屋敷が想像より大したことないなくてビックリしました。
あの適度であんなに騒がれるんですね。。
居酒屋は普段はどうなんでしょうね?
話し合えば解決しそうですが。

値段は個人的にはDがお得に感じました。
とにかく日当たりと静けさとブランドが魅力で検討中です。
No.1978  
by マンション検討中さん 2021-09-18 19:53:32
セキュリティはカメラがあってもあのフェンスは安っぽくて考えます。
ただ日当たりと静かさは良いです。
ただゴミ屋敷も裏側のセキュリティも今は良くても将来的なリスクでしかない。
アルコープが無いのも隣人がいい方が前提
考えます
No.1979  
by マンション掲示板さん 2021-09-18 19:57:30
ゴミ屋敷の方は何をしでかすかわからないですからね
No.1980  
by eマンションさん 2021-09-18 20:02:42
最近に八王子のゴミ屋敷がTVに出ていましたが
道路にまでゴミがはみ出ていて、住人とのトラブルも壮絶でした。
でも八王子のゴミ屋敷も5年前迄は普通だったみたいなので今後なにが起こるか怖いです
ブランズのゴミ屋敷も道路にはみ出てますし
No.1981  
by eマンションさん 2021-09-18 20:03:30
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
No.1982  
by 評判気になるさん 2021-09-18 20:07:50
アルコープ無いんですね
今スーモ見て知りました
賃貸マンションみたいじゅないですか?
No.1983  
by 評判気になるさん 2021-09-18 20:17:44
ゴミはそのうちなくなります
2個隣ですし

近くのマンションも見てください
全体的に安っぽいですよ

ここはトータルで見ていいマンションかと
No.1984  
by eマンションさん 2021-09-18 20:23:57
>>1977 マンション検討中さん

Dは残り2戸と僅かですね
No.1985  
by マンション検討中さん 2021-09-18 21:24:11
>>1982 評判気になるさん
裏口はもっと賃貸っぽいです
やばいですよ
一度見てください
No.1986  
by ご近所さん 2021-09-18 21:26:37
>>1984 eマンションさん
やはり70平米が人気なんですね
逆を言えば70平米以下は厳しいでしょ
しかもインポールは
No.1987  
by マンション検討中さん 2021-09-18 21:35:29
Dは64平米ぐらいだったような
BCDが売れてましたね
ここを安っぽいってどのマンションに住んでるんだろう?
No.1988  
by マンション掲示板 2021-09-18 21:40:21
>>1987 マンション検討中さん

すいません、仕様が安っぽいです
具体的には、マンションを囲う網フェンスはブランドマンションではありえません、近くのブランズ国分町ですら石造です。網ですよ網。あとは自転車置き場、屋根はあるがほぼ野ざらし、あとはアルコープが無いのとか、、
No.1989  
by マンション掲示板さん 2021-09-18 21:45:10
前は石だし良くないですか?
裏は気になりませんが?
これだけ広い土地を確保しているし
ある程度は許容範囲です
No.1990  
by 匿名さん 2021-09-18 21:53:09
近くのマンションの営業マンか購入者が荒らしてるみたいですね
買ったマンションに自信がないのかぁ
なぜか攻撃的で怖い
こんな掲示板ごく僅かな人しかみてないですよ
No.1991  
by 通りがかりさん 2021-09-18 22:01:03
そうですね
勝山の立地とか学区はいいので
仲良くいきましょう
この地区はいい人が多いですよ
No.1992  
by マンション検討中 2021-09-18 22:27:13
>>1990 匿名さん
たしかに煽りのような意見もありますが、想像で他の営業マンや購入者のせいにするのは失礼かと思います。。
ここはスルーが賢明かと。
買ったマンションに..から下のコメントも十分攻撃的で煽りに聞こえるので。。
穏やかにいきましょう。
No.1993  
by マンション検討中さん 2021-09-19 00:18:46
近くのゴミ屋敷が今後エスカレートする可能性はあります。今は気のいい方かもしれませんが、ゴミ屋敷にすること事態少なくとも普通ではありません。もし自分の子供に何か起こる不安がどうしても拭えずにいます。
隣の居酒屋も建物が古く屋根が傾いています。
美味しくて有名ですが、夏場には店先でテラス席をつくり炭火焼きをして、良く近隣の方からクレームが上がっています。朝には店先のゴミ袋にGやネズミをみたこともあります。
日当たりや静かさも大切ですが、住む家として最低限のレベルはクリアしたい。
私の個人的な意見です。
No.1994  
by 検討板ユーザーさん 2021-09-19 06:32:10
近所のライバル物件のネガキャンは成功してもデメリットが大きいです。

ネガキャン成功 →ライバル物件売れ残り
→捨て身の二割三割引き販売 →エリアの相場が低下、売れ残りエリアと判定される →自分の物件の資産価値が低下

となります。

恐らくこの近辺の物件のネガティブな事ばかり書いてる人はこのエリアの購入者や検討者ではなく愉快犯だと思いますので相手にしない方が良いかと思います。
この方、事実を少し脚色して書いてるあたりタチが悪いです。
No.1995  
by 匿名さん 2021-09-20 10:05:00
近隣のマンションが売れ残る事でエリア全体の相場が下がるとは
知りませんでした。
検討する方はマンションのブランドや建物のスペックで評価せず
売れ残っているエリアは避ける傾向があるのでしょうか。
No.1996  
by 評判気になるさん 2021-09-20 11:25:26
>>1995 匿名さん
上の話は極端だとは思います。
ただ売れ残ってバーゲンセールをされるとそのエリアで格安で売れたという実績が残ります。
少なくとも中古で売る時に「あそこのマンションはここよりかなり安かった。もっと安くしないと買わないよ」って足元見られる原因にはなるでしょうね。
No.1997  
by マンション比較中さん 2021-09-20 17:07:21
先着14戸になっているのでまた売れたようですね。
No.1998  
by 匿名さん 2021-09-20 18:33:23
>>1997 マンション比較中さん
売れるでしょうね。ポイントは隠れたインフレです。
No.1999  
by 匿名さん 2021-09-20 18:52:25
>>1998 匿名さん

詳しく教えて!

No.2000  
by マンション検討中さん 2021-09-20 21:09:46
>>1998 匿名さん
隠れたインフレって、、、
販売するのに隠す必要はないですよね
それにそんな強みが有れば今頃完売しているのでは?
私が見た感じでは、建物の基礎や構造、生活サービスも普通でプラウドに劣っていますが、、、、、

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