ザ・ファインタワー大手前ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・ファインタワー大手前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.keihan-re.jp/mansion19004/

所在地：大阪府大阪市中央区谷町2丁目1番、船越町1丁目40番、内平野町1丁目1番（地番）
交通：Osaka Metro谷町線「天満橋」駅徒歩2分
　　　京阪本線・中之島線「天満橋」駅徒歩4分
　　　Osaka Metro谷町線・中央線「谷町四丁目」駅徒歩5分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.80平米～173.14平米
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：京阪カインド株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2151: マンション検討中さん]

先日モデル行きました。思ってたタイプの部屋は完売してました。コロナでも、お金の有るところにはあるのですね。高層階を買える方がうらやましいです。

[2152: eマンションさん]

>>2151 マンション検討中さん

あとどのくらい残っていましたか？
どのタイプがあるのか、教えていただけらば参考になります。
今日ホームページ確認したら2期11次5戸販売とかいていました。

[2153: マンション掲示板さん]

>>2145 匿名さん
いや、ちゃんと読もうよ。笑
安い安いと言ってる人に現実を教えただけ。高くても買えばいいのなら否定はしない。
>>2144 匿名さん
まだないはず。少なくとも市場には出回ってないですが、賃貸の方が予想より低い値で出てます。

[2154: マンション検討中さん]

2.3年前と比べれば上昇してるのは当たり前。
今の近隣(シエリアとか)と比べれば普通。
数年後は知らない、分からない。

これいつまで繰り返すんだろうね?

[2155: 匿名さん]

>>2153 マンション掲示板さん

過去事例で論破された人って、だいたいこういう善意で教えた的な言い訳するよな。

[2156: マンション検討中さん]

高くても売れてるタワーマンションのようですが何で文句ばっかり言う人がいるのでしょうか？気に入って購入した人に失礼で気に入らないなら、このサイトに来なければ良いのに不思議で仕方ありません？

[2157: 匿名さん]

>>2156 マンション検討中さん

言論統制はよくないよ！

[2158: 匿名さん]

>>2153 マンション掲示板さん
現実ではなく素人の意見を述べてるだけでしょ。

[2159: 匿名]

>>2153 マンション掲示板さん
それRJRじゃないですか？
RJRは確かに安いですね。
でも内覧動画でRJRみたけど、仕様もやっぱり低かったし角部屋でも窓がダイナミックパノラマ？でもないしで、やっぱりタワーメリットが感じられなかった。
入口も違う、景色も微妙、共用施設もないし。
MJRの方は予想通りくらいの賃料で出てましたよ。
客着くかは知らないですが。

[2160: マンション掲示板さん]

>>2159 匿名さん
失礼、RJRですね。
MJRの賃料で埋まれば需要があるということですが、賃料は自由に決めれるのでそらそうとしか言えません。RJRは大手の会社が市場調査を元に決めた価格であり、妥当性はMJRの賃料よりあると思いますよ。
>>2158 匿名さん
現実だよ。百歩譲って高いというのが素人の意見なら、ブロガーなりプロがこの物件は安い！！っていう発言ある？

[2161: eマンションさん]

>>2160 マンション掲示板さん

価格の判断基準は人によって変わるんだし、貴方の意見はわかった。
でも人の意見まで同調求めんでもいいでしょ、また消されるよ?

[2162: マンション検討中さん]

MJR周辺の賃貸はダブついてるので安くしないといけないかもしれませんね。

[2163: マンション検討中さん]

ここ場所は好きだけど細長いのが気になる。揺れるの想定すると40階以上だともっとどっしり感欲しい

[2164: 匿名さん]

>>2163 マンション検討中さん

免震やで。

[2165: マンション検討中さん]

>>2164 匿名さん

縦揺れには効かないし、長期振動には弱いです、このようなペンシルタワーはやはりかなり揺れます、耐震よりはましですが！

[2166: 匿名さん]

>>2165 マンション検討中さん

長期ではなく長周期ね。

[2167: マンション検討中さん]

>>2166 匿名さん

ありがと！

[2168: eマンションさん]

細長いから地震の時に杭が引き抜かれる力が強いので特別に計算をしました、って資料が上で挙がってましたよね？
それがどういう意味をもつのか、免震なら地震は何も怖くない、上町台で地盤が固いから地震の被害は小さいというのは本当なのか、なぜ上町台みたいな地形が出来たのか、ちゃんと自分で調べて考えないと駄目ですね。

[2169: 通りがかりさん]

この物件はコスパにあってないので私はパスですね。

[2170: マンション検討中さん]

>>2169 通りがかりさん
なにをいまさら、大阪市中央区の中枢の谷4のタワマンですから、高いのは当たり前ですよ

[2171: マンション検討中さん]

高くても販売好調物件でしたよ。私は予算オーバーですが近い将来に完売されそうです。

[2172: マンション検討中さん]

>>2169 通りがかりさん
このマンションは佐藤可士和氏デザインの高級マンションですから、コスパを求めてこのマンションを得ようというのは、あつかましい。
アップグレードはありません。

[2173: 匿名さん]

>>2172 マンション検討中さん

でも外壁は…

[2174: 匿名さん]

>>2170 マンション検討中さん
当たり前ではなく、販売時期が悪いから高いというだけ。

[2175: マンション検討中さん]

高くても買いたい人がいるのですから？問題ないかと思いますが。

[2176: 坪単価比較中さん]

知ってる人誰か教えて下さい。サービスバルコニーは使用しても良いですか？

[2177: 匿名さん]

>>2175 マンション検討中さん
もちろんいいですよ！リセールは知りませんが。

[2178: マンション検討中さん]

>>2177 匿名さん
このマンションを高くても買う人達はリセールの事は胸中に無く、投資目的では無くて、このマンションに住みたいから、このマンションが魅力溢れると思うから、このマンションが欲しいから買うんじゃないでしょうか？算盤勘定では誰が考えても御指摘のとおり、採算が合うはずがありませんよね。実需じゃないとこんな高いマンションは売れるはずありませんよ。

[2179: 匿名さん]

>>2178 マンション検討中さん
5年前から新築タワマンはそう言われてますね。
でも出口戦略の成否は相場次第なので誰にも分かりません。
大阪城ビューのような部屋は仰る通りだと思います。

[2180: 名無しさん]

>>2176 坪単価比較中さん

使用出来ない仕様になっていたと思います。バルコニー扉が固定されて、外に出れない。

[2181: 匿名さん]

バルコニー固定のネジを外したら使えるのでは？

[2182: 購入経験者さん]

大阪城の見えるゲストルームは商談・会議などにもってこい。事務所使用も可能だから、1ＬＤＫでもサテライトオフィスにもなる。お医者さんのセカンドハウスやご子息の通学用に借りるなど色々使えます。

[2183: 評判気になるさん]

>>2182 購入経験者さん
事務所使用ってオッケーでしたっけ？
購入した際の説明ではダメとおっしゃってた気がするのですが…
勘違いだったらごめんなさい。

[2184: 購入経験者さん]

２１８３様、私は大丈夫だと聞きました。
最初のころと少し変わったみたいですよ。また価格は確かに高いとは思いますが、懐に余裕があれば別にいいんじゃないでしょうかね。大阪城が直前に見えるマンションはそうざらにはないですからね。上町台地の上で、水害の心配なく保険だと思えば安いもの、なんてね。

[2185: 評判気になるさん]

>>2184 購入経験者さん
そうだったのですね。教えてくださってありがとうございました！
こちらのマンション、駅から近いしいいですよね。私立の小学校に通わせてる方には大変便利で需要があるんじゃないかな。

[2186: マンション掲示板さん]

>>2184 購入経験者さん
大阪城が同じようにみえるビオールやGMもそこ迄の価値は出てませんし谷町筋沿いは最もマンションが乱立しており希少価値は低いです、タワーブームに惑わされて冷静な価値基準を見失った方が手を出す物件です。
よほど余力のある方は買ってもいいでしょう。
普通に考えて億のマンションを買えるのは年収３０００以上です。それ以下なら冷静に考えましょう。

[2187: マンション住民さん]

谷町沿いには、まっとうなタワーはほぼ無いので、私はいいと思いますよ。
高いけど、、、。ビオールもグランメゾンも一筋以上奥だし。

[2188: 匿名さん]

外観がダサくない？

[2189: 匿名さん]

>>2187 マンション住民さん

それは言い過ぎ。どの筋もそんなに変わらないでしょ

[2190: マンション住民さん]

>>2189
は?

[2191: 購入経験者さん]

上階のゲストルーム和室から真正面に大阪城が見えることは、一流の料亭なみ。この部屋を優先的に使用できる住民になることだけでも価値があると私は思います。利回りやリセールなどより商談できる場を確保していることのほうがよほど、大きな利益につながると考えています。また外見はどなたが美人に見えると一緒で主観によるものですね

[2192: 通りがかりさん]

>>2187 マンション住民さん

騒音や排ガスを考えると谷町筋に面するより、一筋入った方がいいかも。

[2193: 購入経験者さん]

確かに騒音は問題ですが、自分がうるさいと思えば、ひと部屋２～３０万ほどで内窓をつければ静かになります。排ガス問題も昭和的な感じで、もうすぐ電動カーが主流になり排ガスって昔の話になるでしょう。どこに主点をおくかで評価はまちまちですが、金額云々といわれる方は最初から選ばないほうが良いでしょう。言えるのはその物件に見合うだけの収入があれば問題なく、後は個人的な趣味ということです。

[2194: マンション掲示板さん]

>>2193 購入経験者さん

勘違いしてはいけません、高いというのは相場より遥かに高いからいらないだけなんです。見合ってるものならいくらだったとしても買ってるのです。つまりベンツはいいんだけど、ロールスロイスと同じ値段は出せないて話です。それくらいボッタクリです。

[2195: 検討板ユーザーさん]

　価格の話題ばかりですね。ほんの5年前位は、新築タワマンは、安かった。同程度のレベルの築浅中古より安いほどでした。そんなやや異常な相場を知った人には、ここは高いでしょう。
　しかし今後、中古相場がまだまだ上がる可能性もあると思います。

[2196: 通りがかりさん]

>>2195 検討板ユーザーさん

過去まだまだあがるという言葉にいったいどれだけの人が泣いたか。完全にK点に達してます。

[2197: 匿名さん]

>>2196 通りがかりさん

実際、良い物件はどんどん中古価格も伸びてると思いますが、どういうストーリーでそのバブルは弾けるのでしょうか？
例えば、グランフロントタワーもお安く買えるようになりますか？それはいつ頃でしょうか。
素人質問ですみません。

[2198: 通りがかりさん]

>>2197 匿名さん
グランフロントは安くはなりませんが投資性の強い物件ほど落ちる時も早いです。実需は買える人が手が届かなくなって来た時がK点なのです。普通に考えて売り出されてる平均価格が
新築であっても利回り５%が投資の目安です。ここ３０年同じように高くなりすぎたら自然に売れなくなって下がってます。

[2199: 匿名さん]

>>2198 通りがかりさん

すみません、グランフロントは投資性が弱いということでしょうか？
また、投資性が弱い物件は価値が維持されると理解しましたが、そのような物件の特徴や条件はありますか？

[2200: マンション検討中さん]

>>2194 マンション掲示板さん
あなたがこのマンションは高いと思うんだったら、買わなければいいのであって、このマンションが気に入って実需で購入される人のことはいい加減ほっといて欲しいです。何でそんなにボッタクリという不名誉な言葉を連発されるのでしょうか。ここは公の場ですので言葉は選ぶべきではないでしょうか？
このマンションは営業マンさんから聞いたところでは、ほとんどは実需で、あなた様の様に投資目的のスタンスの方は稀の様です。あくまでもマンションは共同生活のための共同住宅です。平和平穏なこのマンションで投資の話はウザいと思います。投資目的の方はこのマンションに縁が無いことを祈ります。

[2201: 検討板ユーザーさん]

>>2196 通りがかりさん
大阪のタワマンの新築相場は過去最高です。つまり、タワマンについては、上がると言う言葉を信じてかつた人は、ほぼ笑ってます。

[2202: 通りがかりさん]

>>2200 マンション検討中さん

>>2200 マンション検討中さん
あなたは住民スレと検討スレをはきちがえてるのでは？
検討するべき物件かどうかは当然見方によって大きな差があるはずでしょう。
そんなに傷をなめあっていたいなら住民スレ以外に出ないことです。
事実を多少の辛口コメントで評価するのに目くじらたてすぎてはいけません。
反論あるならどうどうと理詰めで検討コメントとしてのせなさい。

[2203: 通りがかりさん]

>>2199 匿名さん

>>2199 匿名さん
投資物件です。
坪４５０出すならここよりグランフロントの方がよっぽど価値あります。
あくまでも資産性の話です、不動産はそこがその値段だと納得すればそれが値段ですが中古になった時初めて資産力が試されます。過去坪単価ランキングで見てもグレードで見ても立地で見ても、ここはやはりボッタクリとしか言いようがありません。
同じ広さで同じ値段なら中古でもグランフロントを買うべきです。

[2204: マンション検討中さん]

やけにグランフロントを推してて怪しいな。所有してる人なんじゃないの。
グラフロはうめきたニ期の販売前に売り抜けとかないと、値下がり必至ですよね。今更買いたくないわ。

[2205: マンション検討中さん]

その考えはたぶん間違ってますね。
グラフロは間違いなくウメキタ２期開始で更に値段上がりますよ。
こことグラフロとでどちらが資産性があるかは2203さんが書かれている通り、
中古でもグランフロントでしょうね。

[2206: 匿名さん]

つまり、グランフロントを高く売りつけたい。そろそろ手離したい。そういうことですね。

[2207: 通りがかりさん]

>>2204 マンション検討中さん
梅北はツボ６００以上とされてますが、グレードはグランフロントのが上です。
因みに所有してません。
私は坪６００出すなら東京に投資します。

[2208: 匿名さん]

グランフロントの次点のエリアや物件となると、どちらになりますかね？

[2209: 購入経験者さん]

なんだか不動産屋か投資屋さん？の集会みたい。私は良いマンションだと思うんだけど、何か問題がありまして？ウメタにはすみたくないな。

[2210: 通りがかりさん]

>>2208 匿名さん
堂島か淀屋橋ですが、アップルタワーも古いし、ザ北浜も古くなってしまいましたね、東京建物の堂島を待つしかありませんがやはり坪５００万でしょうね、そう考えるとここのたかだか大阪城ビューでつって４５０万よりよっぽど価値ありますね。

[2211: 匿名さん]

>>2210 通りがかりさん

逆にこのマンションの坪いくらの部屋なら買いでしょうか？

[2212: 通りがかりさん]

>>2211 匿名さん
どうしても買えと言うなら私なら南西の坪３１０万位の１２階辺りを狙います。一番転売損が少なく　毎日見る景色はどうでもいいのでスカイラウンジで十分です。
もう残ってないのでは？

[2213: 匿名さん]

>>2207 通りがかりさん
ウメキタマンションについては一切情報はなくグランフロントの方が上なんて分かりません。適度な偽情報はやめましょう。

[2214: 匿名さん]

>>2212 通りがかりさん
この物件に興味がないのなら、何故何時間もこのスレに居着いてレスバしてるんですか？
貴方の興味あるマンションのスレでバトルすればいいのでは？
それとも啓蒙？

[2215: 匿名さん]

>>2212 通りがかりさん

なぜもっと坪単価の安い低層階ではなく、中層階を選ばれるのでしょうか？

[2216: 通りがかりさん]

>>2215 匿名さん
興味ないので見に行ってないのですが５階も３０２万ですよね価格スレでしかみてません

[2218: 匿名さん]

>>2216 通りがかりさん

同じくらいの価格帯の中でなるべく上の方を選ばれたということですかね

[2221: 匿名さん]

[No.2217～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2222: 匿名さん]

>>2214 匿名さん
不動産取引のプロを気取った素人が暇潰しのために、適当なことや他の検討者のマウントを取って書き込みしてるだけです。
時間の無駄なので相手にしないほうがいいです。

[2223: マンション掲示板さん]

>>2222 匿名さん

やたら淀屋橋と梅田の資産価値どうのこうの言う人、いろんな掲示板に現れては同じようなこと言ってます。
無視したら良いでしょうけど、誰かしらが反応して必ず荒れて行きます。荒らす事自体が目的だと思われます。
○○マンションは資産価値がない、私なら買わない→ならなぜなぜそのマンションの検討掲示板に現れるのか？
これの繰り返し

[2224: 通りがかりさん]

>>2223 マンション掲示板さん
そしてそれを気にくわない人の繰り返しだねあなたのように

[2225: 匿名さん]

掲示板だし気楽に好きな事話したらいいと思いますけどね。
素人にとっては勉強するきっかけになってます。もちろん、基本的に疑うスタンスで参考にしてます。

[2226: 購入経験者さん]

パンフレットに書いてある場所や価格などの数値はいくら意見を述べても変わらないし、よそと比べても仕方がない。建設的な話をしましょう。掲示板だから、よけいにその画面の向こうに人がいることを忘れてはいけません。私などはこのマンションを選んだ理由など聞いてみたいものです。みなさんはどんなふうに住むのでしょうね？

[2227: 購入経験者さん]

私から申し上げましょう。このマンションは法務局に近いので司法関係者や医療の先生方のセカンドハウスや和室で接待用としての利用、もちろん子供の通学のためなど用途は広いと思います。部屋から大阪城が見えなくてもよいので、一部屋あれば十分です。家賃で言えば22万円ぐらい払うことになりましょうか。昼食にRHやまた京都にも行けるし私にとっては都合の良い立地ですね。きっと良いマンションになるでしょう。（RHの横のグラントックです）

[2228: マンション検討中さん]

いいやん　ほしい人は高くても買えば。他人がとやかく言うことではないし。

[2229: マンション検討中さん]

ここってどれくらい売れてるんですか？

[2230: 匿名さん]

立地が良く広い層に需要があるのなら運用目的の方が多く、賃貸で貸し出される部屋の割合が多くなりそうですか？
マンションの住人層には興味がありませんが賃貸率が高くなると管理組合にも影響が出るでしょうし無視できないかもしれませんね。

[2231: 購入経験者さん]

ただ物件が高価格帯ですので、利回りに見合う賃料予定でこの物件購入されている方は多くないと思います。言えるのは賃料20～25万以上を払える方が入居し駐車場（富裕層は車所有率が高い）も満杯になる可能性があり、管理会社にとっては良い結果になるでしょう。

[2232: 匿名さん]

>>2231 購入経験者さん

家賃もっと取らないと厳しくないですか？

[2233: 購入経験者さん]

良い物件だと思って、ほしいから買うだけなんです。家賃はそこそこあれば。

[2234: 評判気になるさん]

ここって売れてるの？

[2236: マンション検討中さん]

>>2234 評判気になるさん
先日モデルルームへ行きましたが、検討している45平米のお部屋はもう残り僅かでした。他のタワーマンションも平行で検討していますが、好調な方だと思います！
ずっと大阪城ビュー論争になってますが、、実際モデルルーム行ってみると売れ行きも設備仕様も分かりますし、ここで聞くより有益です

[2238: 匿名さん]

[No.2235～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2239: 匿名さん]

公式ホームページのデザインを拝見すると浅井謙氏、佐藤可士和氏など
早々たるメンバーが関わっているようです。
佐藤可士和氏は企業のロゴなどで有名ですが、こちらのマンションでは
どの部分に関わっているのでしょう？

[2240: 匿名さん]

大阪城側は残ってますよー。

[2241: マンション検討中さん]

高層階大阪城ビューなら坪550万ですからねェー　お金があったらほしい！

[2242: マンション検討中さん]

ここはコスパあってないでしょうw

[2243: マンション検討中さん]

>>2241 マンション検討中さん
そこまでの価値があるんでしょうか？

[2244: ご近所さん]

いいやん　ほしい人は高くても買えば。他人がとやかく言うことではないし

[2245: マンション検討中さん]

>>2244 ご近所さん
それにしても高すぎませんかwww

[2246: 購入経験者さん]

確かに安くはありません。でも全然高いとは思いません。例えば梅田地区は地震・津波や大雨や淀川決壊すれば必ず水浸しになるところと大阪城近辺では安心度が違うと思います。たとえ建物に被害がなくても大阪駅周辺が水没すれば梅田の家に帰れなくなると思いませんか。また、上町大地の上にある建物の被害が大きい現状になれば、なおさら周辺は大変なことになるでしょう。また役所のそばは復旧が早いと思います。資産とは土地の歴史そのものだと思います。私は安くても梅田地区は買いません。

[2247: 購入経験者さん]

上町大地?上町台地、失礼いたしました。

[2248: 匿名さん]

プレミアムの部屋はもっと高かったと聞きましたが早期に完売したとのこと。お金持ちは沢山いるのですね。私は高くて2LDKしか買えませんが羨ましいです。

[2249: マンション検討中さん]

ここは完全にお金が有り余ってる方向けのマンションですね。

[2250: マンション検討中さん]

>>2249 マンション検討中さん
ギリギリで買うマンションでは間違いなく無いですね。