プラウドタワー仙台晩翠通ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウドタワー仙台晩翠通サウスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/s145430/

所在地：宮城県仙台市青葉区二日町9番8（地番）
交通：仙台市交通局仙台南北線 「北四番丁」駅 徒歩6分
　　　仙台市交通局仙台南北線 「勾当台公園」駅 徒歩8分
間取：1LDK～4LDK
面積：38.81平米～100.17平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社福田組
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[482: 匿名さん]

野村は法的に告知義務も無いのに何の為に事務所告知したのか益々意味不明、毅然とした態度で私達は関係ございません！後は購入者の問題です。何か有っても損害賠償には応じません。と宣言してるとしか思えない、怖がってないなら初めから無いものとして無視すれば良いだけ。徹底的に無視し、何か有れば即逮捕で良い。契約書の需要事項説明に載せたら彼らの思うツボでは？

[483: 匿名さん]

>>482 匿名さん
思うつぼなるものにはまらないようにね。この話題のつぼにはまりすぎないようにしないとですね。

[484: 匿名さん]

>>482 匿名さん
ご想像の通りです。野村は暴力団怖くもなければ気にしてもいません。大手相手にふっかける訳ありません。なので出て行って欲しいとも特に思ってません。嫌なのは購入者が知らなかったとか行ってクレームや訴訟する事だけです。

[485: 匿名さん]

そもそも今どきの暴力団、一般人相手に威圧したりしません。損すること多くても得すること一切ありません。裏表ともビジネスにならないこと一切しません。

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん

そんなことは分かってます。論点が・・・自分のマンションのすぐに裏の建物に拳銃発砲したり、されたり、車突っ込んだり、されたりする人達の事務所が有るんです。その事務所が標的になったらやだなって話しです。

[487: マンコミュファンさん]

実際、捕まるような武器とか隠して所有したりしてるのかな。
証拠なきゃ警察も動かないだろうし、いざというときに持ち歩くのはリスクあるから、自宅よりはやっぱり事務所のどこかに隠し持つのだろうか。
わからない世界だけど、威嚇のために持ってないわけないとも思うのよね。

[488: マンション検討中さん]

>>479 匿名さん
あくまで武蔵小金井の物件の話なので、ここでしかも仙台でそこまで気にしてる人は多くないと思いますよ。
3年ほど前でしたかね、三井不動産レジや住友不動産は杭の施工不良で、これ以上に問題起こしてましたが、結局物件個別の問題なのと、時間経てば気にする人は今いないですよね。杭問題おこしたから三井やめようとかは今誰も思ってないです。

物件個別の一過性の話題にすぎないと思います。
業界大手だけあって、週刊誌の格好のネタにされてしまいました、とゆう感じです。テレビでは取り扱われないレベルです。

[489: マンション検討中さん]

武蔵小金井の問題の本質は、デベより施工会社(及びその下の下請け)ですよね。むしろ今のタイミングでチェックの厳命が飛んでると考えれば、逆に良い時期かも知れません。笑

[490: 通りがかりさん]

>>489 マンション検討中さん
たしかに問題の中心は受注者側ですが、発注者である野村側の施工監理(管理でなく)に問題なかったかのという点も大きいですね。
今回の件で野村側の施工監理責任も問われるので、今後竣工する物件はチェックが厳しくなりそうですね。(セントラルの躯体は殆ど完成してますが)

[491: 通りがかりさん]

>>490 通りがかりさん

物件概要に設計監理が書かれてないですけど、野村不動産なのですね。これはなかなか辛い。
建築確認を出した会社（どこ？）も建築途中に何度かチェックしてるはずですけど、こっちの責任はどうなのでしょう？（書類審査だけ？）

[492: マンション検討中さん]

>>491 通りがかりさん

https://skyskysky.net/construction/202255.html
設計会社は創建設計との記載ですね！

[493: 匿名さん]

>>492 マンション検討中さん

仙台市の大型マンション9割は創健設計

[494: マンション検討中さん]

清水建設のHPに謝罪文出てますね。
「全責任は弊社にあります｣と、、、

[495: 口コミ知りたいさん]

もう作り終えてるところは反省からの再度入念なチェック、に入りづらいよね。いい意味でも悪い意味でも影響なしのはず。

[496: マンション検討中さん]

問題があっても問題あるって言わないだろうけど…野村の人に聞いてみたら点検した結果問題ないと報告を受けてますって言ってました。

[497: 通りがかりさん]

>>496 マンション検討中さん

点検できるくらいの、品質管理等のノウハウが野村のプロパ社員にあるのだろうか。
抜き打ち検査(中間施工検査)とか、野村自身がやる事ってあるのかな。

[498: eマンションさん]

まぁほとんどないでしょうね。
そもそも販売部隊ってプロパーは上の方とか一部の若手で、野村なんとか販売㈱みたいな子会社じゃないのかね。

[499: マンション検討中さん]

サウス側に伊達バイクポートが若干ありますがセントラル側にも出来るのでしょうか？
向かいのローソンにはあるみたいですが、総戸数の割に少ない気がして

[500: 口コミ知りたいさん]

住民用の共用自転車とかないの？？

[501: 通りがかりさん]

>>500 口コミ知りたいさん

それが伊達バイクなのかと。マンションで所有するより、伊達バイクの方がライフサイクルコストや住民間トラブルを考えると優位な気がする。
スーパーが出来れば、共有のショッピングカートは用意されるらしい。

[502: 匿名さん]

>>501 通りがかりさん

伊達バイク邪魔じゃないですか？上杉のプラウドの前にごちゃごちゃに置いて美的にどうかと。ここには置かないで欲しい

[503: 口コミ知りたいさん]

>>501 通りがかりさん
直下までいけないし、不便ですね。
ある程度のグレードのマンションだと、最寄りにそういう施設がありつつ、自前で共用の自転車等があったりしますが。

[504: 匿名さん]

伊達バイク便利なので私は好きです。サウスで邪魔と思ったことありませんでした。台数多すぎると気になり、少なすぎると借りれず、ほどほどがよいですが、セントラルできたら借りにくくなるかもですが仕方ないと思ってます。

[505: 口コミ知りたいさん]

>>504 匿名さん
伊達バイク、セントラル利用者が増えれば逆で借りやすくなると思いますよ。１つのポートに対する利用者が増えればそれだけ自転車が滞留する率も高まります。あくまで推測ですが。

[506: マンション検討中さん]

西側がほとんど売れてしまっていたので、東側を検討したいのですが。
東の販売時期について何か情報ないですか？

[507: 匿名さん]

>>506 マンション検討中さん

西側まだまだ選べます

[508: 通りがかりさん]

>>506 匿名さん

サウスの南東側もまだまだ選べます。

[509: 匿名さん]

>>506 マンション検討中さん
東側は西側よりもお値段高めの設定らしいです。

[510: 名無しさん]

広さの関係ですか？
東の方が人着ないのが普通だと思っていました。

[511: 検討板ユーザーさん]

西側が好調なので上げてきたんですかね

[512: マンション検討中さん]

上杉、一番町も少し見ましたが、都心エリアの中では、正直割安に見えました。
それでいて店舗併設の物件は、東京では何棟か知ってますが、仙台では他にありますか？
転勤できたばかりなので、まだ仙台初心者ですが、、、
だいぶ尖ってて、似たようなライバル物件も見当たらないので、長い目で見ても面白いと感じましたが、どうでしょう。

[513: 名無しさん]

>>512 マンション検討中さん
転勤で来た方には是非仙台らしさを感じながら、生活してほしいので、定禅寺通りや勾当台公園が近いこの物件はおすすめです。
都市エリアに出来るだけ近い立地を最優先に考えれば、現在分譲の中ではコスパが高いと思われます。将来の売却、賃貸の可能性もあるでしょうから、先入観無く選んだことが逆に良かったとなると思いますよ。

[514: 通りがかりさん]

売れ行きや人気が将来の価値を表すこともかなりあるので、それが平々凡々のものなら、将来もある程度その通り。
過去ログなんかもご参考にされてメリットデメリットをご覧になられるといいと思いますよ。

[515: 匿名さん]

確かに中心部エリアで駅徒歩5分、長期優良住宅、店舗併設、広さ間取 等でこの価格なら買いなのかなと思います。個人的にはバルコニーに水道あって広いのが嬉しいです。
コスパいいのは規模の経済性でしょうかね。

[516: マンコミュファンさん]

反社事務所があるんですね。
近くに歓楽街やホテルのような環境もあるということでは、こっちでいうと関内のような感じなのかなという印象をもちました。

[517: 匿名さん]

セントラル西側の2LDKは完売したみたいです。東側の売出し価格が気になりますね。

[518: 名無しさん]

仙台「ホテル木町」解体始まる　反社勢力が占拠、投資詐欺の舞台にも


ヤフーニュースに出ていましたね。

[519: 匿名さん]

プラウドタワー勾当台通みたいなオシャレなエントランスだといいんですが。

[520: eマンションさん]

店舗も入って住民以外の目にも触れるからそこはお金かけるのでは。
そこらにあるスーパーではなく、ナチュラルローソンのような珍しいところが入ってほしい。

ホテル木町はよかったです。詳しくは知らなかったけど、噂ではなく本当に反社とか真っ黒な感じだったんですね。

[521: マンション検討中さん]

タワーパーキングに大規模な修繕が必要な場合、サウス側の住人も一時金を支払わなければならないのでしょうか？

[522: 口コミ知りたいさん]

普通のマンションなら駐車場借りてない人だって負担するんだし、それ考えたらね

[523: 匿名さん]

>>521 マンション検討中さん
タワパはセントラルの駐車場だから払わないよ

[524: マンション検討中さん]

サウス住民も機械式埋まってる場合はタワー式借りれるんじゃないんですか？

[525: 匿名さん]

駐車場は駐車場代で修繕すると思いますけど。

[526: 匿名さん]

東向き、案内きましたよ

[527: マンション検討中さん]

>>526 匿名さん
間取りは同じだと思うんですが西と比べて価格は高いですか？

[528: 通りがかりさん]

駐車場代で修繕しきれないだろw
電力は当然だし、固定資産税やらメンテ費用やらもかかってるからね。
機械式の駐車場あるところの大規模修繕のひとつの問題として検索するとすぐ出てくるよ。

[529: マンション検討中さん]

モデル行きましたが、できあがるまで半年以上先なのに、この売れ行きは異常ですね。

東向きが少し値上げしたとしても、売れ続けるでしょうね。先に西買った人は本当に嬉しいと思います。

[530: 匿名さん]

>>529 マンション検討中さん

上杉住友の選択肢無くなりましたからね

[531: マンション検討中さん]

ここ2.3年の仙台の新築マンションのなかでは、立地、価格、設備のバランス取れてていい物件だと思う

[532: マンコミュファンさん]

現状だと消去法でここになるな。

[533: 匿名さん]

確かにここはいいですね、感覚的には上杉の住友より相対的に1千万弱安く感じますね。

[534: 匿名さん]

1階にイオン、向かい側に郵便局、隣にコンビニ、北四番丁駅徒歩5分、駅前にジム、とても生活しやすそうです。平日はいいんですけど、休日だるい時のスーパーへの買い物が楽になるのほんと最高です。

[535: eマンションさん]

有害な環境が少なけりゃもう相当いいです。
だからこそ、早くいなくなってくれないかな。
ラブホテルは収入厳しくてそのうちなくなりそうだし、パチ屋もいずれ廃れるだろう。

[536: 匿名さん]

>>535 eマンションさん
界隈にラブホないよ。過去スレみてみて

[537: eマンションさん]

歩いて５分くらいでドンキだけど、その近くにラブホたくさんあるよね。ぶんちょう帰りにお持ち帰りする人や出張風俗やらのためにずいぶん前から名前を変えながら存在してるよ。

[538: 匿名さん]

>>537 eマンションさん
ラブホからプラウド晩翠まで歩いて10分だよ。
シエリアタワーまで9分、肴町の住友まで6分だよ。

[539: 匿名さん]

>>538 匿名さん
ちなみに西公園まで5分だよ。

[540: 通りがかりさん]

じゃあ界隈にラブホあるってことじゃね？w

[541: マンション検討中さん]

>>540 通りがかりさん
同じ町内ならまだしも国分町、春日町挟んでいるので、界隈とは言えませんな。ここまで含めたら、青葉通のシエリアとか、西公園のレーベンだって似たようなもの。街中にマンション買えませんな。割高な上杉をどうぞ。

[542: 名無しさん]

この人の理論だと上杉も界隈に入るんじゃないですか？言葉の意味を知らないのか人より範囲がだいぶ広いのか分かりませんが。
ラブホテル、パチンコ屋なんて嫌ってたら街中なんか住めないです。
そもそもラブホテルなんてここの界隈にないですし、パチンコ屋もあすと長町やロフトのお店みたいに朝大行列するような店なら迷惑するかもしれませんが、二日町のパラディソなんて規模も小さいし閑散としてるのであってもなくても大して変わりません。

[543: 名無しさん]

上杉アンチ多いんですかね。

[544: 通りがかりさん]

ググると

＞「界隈」は主に市町村レベルの範囲を表しているので、「浅草界隈」「銀座界隈」「吉祥寺界隈」などと言います。「東京界隈」「関東界隈」などとはあまり言いません。

とあります。

[545: eマンションさん]

徒歩でしかも10分くらいなら『界隈』だろ。

自分は学生の時のイメージではこんなイメージだった↓
川内…パンキョー、国際センター
おたまや…サッカー
西公園…花見、花火
牛越…いもに、サッカー
晩翠通…一風堂、ガソスタ、ドンキ、ジャンコン(ラブホ)
青葉通…ファッション誌が豊富な本屋
八幡…病院、独り暮らし友人多い→八幡コープで買い出し
上杉…上小、上中、附属出身多い

正確な住所とは不一致だけど、こんな感じ。

[546: 匿名さん]

>>545 eマンションさん
貴方の青春時代のイメージありがとうございます。私のもいりますか苦笑

[547: 匿名さん]

界隈性の定義は泥沼ですね。

プラウド晩翠は便利で、徒歩5分圏内にスーパーもコンビニも学校もジムも郵便局もパチンコもあり、徒歩10分ちょいで三越もラブホも行けるけど、ラブホはいろんな意味で近所は危険ということで宜しいでしょうかw

[548: 名無しさん]

>>545 eマンションさん

ジャンコンとドンキって同時期存在してなくない？みんなに否定されて必死なのは分かるけどそんなラブホ嫌ならもうちょっと郊外で検討するといいよ！

[549: 匿名さん]

ラブホテルも組事務所も飲み屋街・風俗街もない上杉や八幡に行ったらいいと思います。

[550: 匿名さん]

上杉の住友からは本町のホテルまで15分くらいで、こちらは某の界隈でしょうか。写真をどうぞ、マンション購入や各掲示板での情報交換の際、ご参考、ご高覧ください。

[551: eマンションさん]

勾当台通ならまだしも愛宕上杉まで行くと晩翠通までの距離感がだいぶ離れる気がしますね。
マンション名に晩翠通とありますが、実は面しているわけではないし、めちゃ近いという気もしません。

ちなみに暴力団事務所って地図だとどのあたりなのでしょう。

[552: 匿名さん]

>>551 eマンションさん
第一文の意味がわかりませんでした。プラウド晩翠は晩翠通に面してますよ。893事務所の話しは過去スレ見てください。あるいはググってくたさい。

ちなみに893事務所って掲示板の野暮あたりかもしれません。

[553: 匿名さん]

晩翠通りと言っても北寄りですから、ラブホというより大学病院に近いエリアですよね。

[554: マンション検討中さん]

野村さんから聞いた感じでも、ここの物件は高学歴の家庭が相当数購入している印象。私の知り合いだけで、弁護士2組医者4組購入している。
もちろん上杉学区はそう言う方々も多いんだろうけど、マンション乱立して、いろんな層のファミリーが集まっていら印象。学習環境から見ても、将来的には、上杉学区よりも良い可能性が。

[555: マンション検討中さん]

マンション一つで学区全体を良くすることはあまり期待していないが、買い物の利便性は上杉より遥かに良いです。
本物件と上杉を検討しているのですが、こちらの商業施設は外部の人も利用できるのでしょうか？

[556: マンション検討中さん]

マンション一棟で変わる話ではないですよね。
こちらが上がると言うよりは、あちらが下がる可能性があるという印象でしょうか。昔は高級住宅街で手が出なかった層の方も住める地域になってしまった。
晩翠通りは決して子育てがしやすい環境と言うわけではないので、このマンションに限った話でなく、この地区を選ばれる方々はある程度絞られた方が多いのかなと思った次第です。

商業施設は基本外部の方も使えるようです。
エントランスが別にあり、そこからの共用部分(フィットネス部分など)は、当たり前ですが外部の方は使えません。

[557: 匿名さん]

前スレにも有りますが、昔から学区は悪いです不良が多い学区です。全く関係無い話しですが、オリンピック開会式で踊ってた世界的タップダンサーの熊谷和徳さんこの学区の出身です。

[558: 口コミ知りたいさん]

地元の話を聞いて子育てを見越して買う人は、やや抵抗感はある地区ですよね。
医師や士業も、本人やその親がちゃんとブランド気にする人が多いですから。

[559: 匿名さん]

高学歴と比例して低学歴も多い学区です、親の学歴で言えば片平小学校が断トツに高学歴でしょう。

[560: 口コミ知りたいさん]

学歴の話を突き詰めると「そもそも仙台で子育てしたらあかん」という結論になるで。

[561: eマンションさん]

仙台の中で比較してまともなところを選ぶに決まってる。

[562: マンション検討中さん]

同じ規模のマンションでさらに2、3棟を建てると少し学区は改善できるだろうが、但しここを購入した先生たちは子育て層にも限らないです。
子供が産まれた時に戸建てに引越する可能性も。
学区も大事だけど、勉強する習慣作るのがもっと大事です。ここは割安だし、利便性もあるので、それでいいです。学区はあまり期待していません。
2階の商業施設はテナント決まりましたか？

[563: 口コミ知りたいさん]

晩翠通りはラブホのイメージが強いのは同感です

[564: マンション検討中さん]

東棟のプランご覧になった方いますか？
西棟と比べて価格差はありますか？

[565: マンション掲示板さん]

>>564 マンション検討中さん
2LDK3600万円台(100万円単位)～ということは1階上がる毎に100万円上がる、そうすると12階で4500万円。確か西側2LDK12階が3900万円台だったはず。

[566: 名無しさん]

東のほうが高い。まぁ西向きはあつくてたまらんし、家具も痛むのか早い。東向きが高いのは一般的だし、こんなもんだろうね。

[567: eマンションさん]

冬は昼前からずっと寒いし、厚手の洗濯物乾かないし、朝は基本ゆっくりして朝日の恩恵とかあまり要らないから、西向きでいいかも。

[568: 匿名]

ずっと冬ならね。

[569: 名無しさん]

南が最強なんだけどこの物件、南向きバルコニーないのが痛い。

[570: マンション検討中さん]

確かに他の物件含めて東、西向きメインが多いですね。ここもサウスなんか作らないで、一棟の長方形タワーで北側に配置すれば、日当たり確保できる南面が多く確保できたのに。
1000万程度の差ならやはり南向きが欲しい。

[571: マンション検討中さん]

南買いたかったらサウスがいいんじゃないですかね！
南にこだわるならサウス、価格重視ならセントラル。上手くできてると思います！

[572: eマンションさん]

夏が短く冬が長くて日照時間が短い東北地方だと、やっぱり南が色んな意味でいいですよ。
日陰がちで午前中から電気つけていなきゃいけない生活は、医学的にも鬱っぽくなります。　
今日も急に寒くなりましたね。

[573: 名無しさん]

サウスの最上階を見に行ったけどサウスはエントランス、エレベーターなど共有スペースがチープに映り、価格には到底見合っていないような…。
東北では南に拘るのはありだよね。プラウド晩翠、本当に惜しい。
うちは専業主婦がいるので南向きに拘りシティテラスにした。立地、価格、管理費はプラウドか良かったけど。
広い部屋が欲しかったが、90平方だと北向き物件になるのが残念。東北だと冬の結露、梅雨のジメジメ、なかなかつらいものがある。

[574: eマンションさん]

価格が安いのは周辺環境と人気度が大きいので、相応でしょう。

[575: マンション検討中さん]

>>573 名無しさん
確かにファミリー層で家にいる時間が長い場合は、南向きが他の要素よりも優先度が高いですね。10年前くらいは街中でも、基本南向きが多くて、タワータイプだけが例外だったような気がします。最近は東、西向きばっかり。

[576: 匿名さん]

>>572 eマンションさん
> 医学的にも鬱っぽくなります。
本当ですか？どんな資料に書いてありますか？

>>573 名無しさん
> 広い部屋が欲しかったが、90平方だと北向き物件になるのが残念。
私見ですが、一棟の中でターゲット購買層に明確な差がない物件の場合、住戸の良し悪しを均して売れ残りがないようにしている印象があります。例えば角部屋なら、東より西が広く、西より北が広い感じです。どうでしょう。

[577: 通りがかりさん]

>>576 匿名さん

日照時間の短い冬は鬱になりやすいっていうのは、どんな医学書にでも書いてあるような話のはずだけど。鬱の治療の一つとして、散歩も勧められてるし。（気分転換の意味もあるだろうけど。）
あと、季節の変わり目も鬱になりやすかったはず。（とすると、夏以外は鬱になりやすいのか？）

住戸の質を均すか否かはケースバイケースではないかな。
方角の良い角住戸は広く、方角の良くない中住戸は少し狭くして価格帯を広げ、どんな懐具合の人でも買いやすくして売れ残りを防ぐという考え方もあるし。

[578: 匿名さん]

横から失礼します。日照時間や日光暴露は躁鬱の指標と関連することが知られており、また、自殺率との関連が知られてます。

統計的には有意差が認められていますが、効果量を検討する必要がありますし、エビデンスグレードも高くないので、現時点では一定のエビデンスがある、程度かと思います。

https://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&as_sdt=0%2C5&q=sunlight+tim...

[579: 名無しさん]

秋田で自殺率高いのは日照時間が短い、寒いからという話は聞いたことあるけどね。その分、紫外線浴びないから肌がキレイだけど。

[580: 名無しさん]

上杉にしとけ。間違いないから

[581: 通りがかりさん]

そこまで上杉優位ですか？
あくまで私が比較した感覚ですが、
雨宮町との比較ならば
学区:雨宮町は上杉山小にならない可能性あり。その場合、木町より劣る小学校。
晩翠は中学が微妙だがニ高進学率はそれなり。そもそも中学以上は正直家庭、本人次第。
南向き:シティは高層階でなければ恩恵は受けれない。中層階でもこのマンションの20階以上より高い。
駐車場:雨宮町、自走式で便利？目の前の一通問題、大通りに出るまでの時間代わり通行問題。大通りまで出るトラブルが予想出来ない。
晩翠の機械式は正直読めないので、リスクは高い。
周辺:イオン、厚生病院:晩翠通りからでも十分恩恵。むしろ近いと休日の大渋滞、騒音のリスクあり。晩翠でも生活に必要最低限のスーパーが下にある。
それ以外の公共施設:小さいものなら銀行、クリニック、薬局、飲食店など晩翠には多数あり。
交通:地下鉄徒歩10分。晩翠は5分。そもそも晩翠ならば、市街地に徒歩圏内な場所が多い。仙台駅までも晩翠の方が近い。
高級感、共有部分:雨宮町はエントランス含め、小規模マンションレベル。
住環境:上杉は素晴らしいと思いますが、ここはイオンができたらどうでしょうか。雨宮町はラブホ街の通りではありますが、少し離れている。
資産価値:予想はできませんが。雨宮町ら周りにたくさん建っている。上杉山学区にならないと、周りに比べての価値が。上杉というより、雨宮町です。　晩翠は未知数だが、地域1番マンションになりうる。
部屋:シティハウスの方が細部まで行き届いている。しかし、コンロがガス。個人的にはガスは嬉しいですが。
管理費:晩翠の方が高い。
晩翠の共有部分が正直不要なものばかり。インストラクターが必要なヨガと謎な加齢研脳ドック。普通のジム、健康診断であれば有益だったのに。

皆さんが考える、上杉住友の2物件とこの物件との
メリットデメリット教えていただきたいです。

隣のプラウドならば、考えなくても良いリスクがたくさんありますが。
上杉のシティテラスは価格帯がもっと上がるので、比較してないです。