プラネシーン円山町

[口コミ知りたいさん]

大林新星和不動産 プラネシーン円山町
303戸の邸宅街
https://www.osre.co.jp/k/maruyama303/

第一期販売:17邸
販売予定価格:6,900万円台から

色々と情報交換したいです！！
よろしくお願い致します。

[344: 通りがかりさん]

こんな物件が売れているのか。バブルですね。
トヨタ・ミサワの区画の外観はやばいぐらいダサいですね。

[345: 通りがかりさん]

>>344
あなたの頭の中がバブルですね。笑

[346: 匿名さん]

いつの間にか4期の先着順分譲が始まっていますが、３期はどうなったのでしょうか。WEBに出す前に完売してしまったのでしょうか。

[347: マンション検討中さん]

>>334 匿名さん
経験上モラルがない人の近隣に住宅を購入の場合トラブルに巻き込まれる可能性が高く入居後からストレスがかかります。

[348: 匿名さん]

ここの物件に限ったことではないですが、今買わないといけない時点で＊＊＊ですよね。
マンションも戸建ても１０年前に比べて上がり過ぎ。給料は上がってないのに。

[349: 通りがかりさん]

>>341 名無しさん
2台目駐車は軽自動車でも厳しい物件が殆どで、まとも駐車するには植栽伐採等、改造する必要がありますね。

[350: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[351: 通りがかりさん]

ブロークンウィンドウ理論ですね。

[352: 通りがかりさん]

遅かれ早かれ近隣住民とはもめるでしょうな。

[353: 通りがかりさん]

このスレは関係者が多いから問題の本質を突かれるとダンマリなんですね。

[354: 名無しさん]

いや、回答や議論するに値しないと思ってるのではないでしょうか。本質だとは思いませんしあなたの自作自演っぽい連続コメントに嫌気さしてるのではないでしょうか。まあ返事してしまっておりますが。

[355: 口コミ知りたいさん]

>>350 通りがかりさん
あの角地ですね。センスが悪い

[356: 口コミ知りたいさん]

>>350 通りがかりさん

>>350 通りがかりさん
あの角地ですね。センスが悪い

[357: 口コミ知りたいさん]

>>346 匿名さん5期も出たよ

[358: 匿名さん]

第４期５戸、第５期９戸となっていますが売れ残り感出さないために明らかに
刻んできてますよね。１年前よりは売れているのでしょうが。
木材価格の高騰でどこのハウスメーカーも値上げ言い出してるみたいだけど
ここも価格に反映されるでしょうね。さらに高くなるのか。

[359: 通りがかりさん]

>>354 名無しさん
検討している方や近隣に住んでいる方なら気になると思いますよ。
それこそ気にしないのは、何も知らない無知な人かやってる当人か販売関係者ぐらいかと。
これは２軒ぐらいで済まされる問題ではなく、他もやりだすと風致地区の意味がなくなり
地域全体の価値低下に繋がりますからね。
この２軒はとんでもないことをやったと思いますよ。

[360: eマンションさん]

資材高騰で高くなるのであればやめておこうかな。

[361: 匿名さん]

木材価格の高騰はすぐに解決する問題ではなさそうなので、販売価格に反映されると
思った方がいいでしょうね。
どう見ても輸入材使ってるでしょうし、国産材も需要考えると騰がるでしょう。

[362: eマンションさん]

まあ品質に差がないのであれば輸入材でも良いですがね

[363: 匿名さん]

>>350 通りがかりさん
個人宅を特定できるような書き込みを、匿名性を利用して批判するのはやめておいた方がいいですよ。

[364: 通りがかりさん]

条例違反による緑化率0%の住宅と書いても個人宅特定となるのでしょうか？

[365: 匿名さん]

>>364 通りがかりさん

車の名称が具体的に書かれていたからですよ。
ご自身でコメント内容を削除されたのですから、自覚があるのではないでしょうか。

[366: 匿名さん]

>>360 eマンションさん

この先は高くなるかは知らんけど、5期も出てるから今買えばいいですやん。
そう言う人は今の値段でも買えないのでしょうが。

[367: 匿名さん]

希少な風致地区のため上乗せ価格になっている思いますが、条例違反で環境悪化の場合は事故物件の様に値引き対象となるのでしょうか？

[368: 匿名さん]

>>367 匿名さん
さすがにそれは無理があるでしょう（笑
私が近隣住民なら自治会で問題にして自治会から改善要求。
それで従わないなら民事訴訟にもっていきますかね。
おそらくそこまですれば当事者もびびって改善するかと。

[369: 名無しさん]

自作自演っぽい人が定期的に荒らしにきますが何かこの会社に恨みでもあるのでしょうかね

[370: 匿名さん]

なぜ駐車スペースが狭いのかご存知の方おられましたら教えてください。
それと近くで見ると外壁の仕上げが雑に見えるのですが、意図的にそのような
仕上げにしているのでしょうか？

[371: 周辺住民さん]

>>370 匿名さん
駐車スペースは、単純に経費削減だと思います。1期だけ2台分確保されていましたので。
後者は特に仕上げが雑とは思いませんが、具体的に仕上げのどういった点でしょうか？

[372: 匿名さん]

>>371 周辺住民さん
ご回答ありがとうございます。
駐車スペースってそんな余分にお金かかりますかね？
この土地の広さで駐車スペースが狭いというのはプランニングに問題がある
としか思えないのですが。7000万円以上出してこういうことにストレスを
感じるのもどうかと思いまして。
外壁はタイル部分が既に何年か経過した家みたいに見えます。新築でそういう
タイルは見たことないので気になりました。

[373: 周辺住民さん]

>>372 匿名さん
駐車場のための土間コン打設は案外手間がかかります。おそらく十数万円経費が浮くので、10戸で100万単位で違ってくるので、企業の利益確保の観点からは馬鹿になりません。
後者は個々人の感じ方だと思いますのでコメントは控えます。

[374: 匿名さん]

>>373 周辺住民さん
これだけの金額設定にしといて、たったそれだけの金額をケチる会社なのですね。
駐車スペースが１台の理由はそれだとして１台でも車の前方がわずかに道に
はみ出たりしてますが、こちらはどういった理由でしょうか？
周辺住民さんということでお近くに住まれている方かと思いますが、風致地区違反
されている方についてはどう思われてますか？

[375: 通りがかりさん]

近隣のプラウドシーズン、その他既に分譲した住宅を見ましたが条例違反している住宅は1軒もありませんでした。問題の2軒以外は風致地区条例をきっちり守っています。また、はみ出し駐車に関してもここだけです。同風致地区内では全て敷地内に駐車していました。

[376: 匿名さん]

>>375 通りがかりさん
条例違反は１軒もありませんでしたか。ここら辺は良識のある方が多いですからね。
駐車場はみ出しも理解に苦しみます。

[377: 匿名さん]

はみ出し駐車は気になります
貧乏くさい感じがしますし
街全体の高級感とか大事ですし、今度はそう言うところを探してます
あと、駐車場は２台ないと厳しいです
HP見たら確かに最近は１台の住戸が増えてますね

[378: 匿名さん]

>>375 通りがかりさん
プラウドシーズンもはみ出し駐車ありますけど・・・。

[379: 名無しさん]

自作自演のアンチ君(かまってちゃん)が沸いてますね。引き合いに出すところからプラウド関係の人なのかもしれませんね。

[380: 匿名さん]

>>379 名無しさん
出た！ネガティブなコメントが出ると自作自演のアンチのせいにする人。
少なくとも複数人が書いてますし、書いてあることは事実ですよ。

[381: 匿名さん]

最初の方のスレを見るとギリギリ６０００万円台もあったようですが、
最近売り出しのものは７０００万円台以上というのは値上げしてるの
ですかね？

[382: 通りがかりさん]

南向きが残ってるからじゃないですかね？
値段差はあまりなかったと思いますよ！

[384: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[385: 匿名さん]

>>384 匿名さん
あなたの言ってることはわからないでもないが、完全に購入者バイアスでしょう。
緑化率0%と言われている家は違反ですよ。見たことありますか？あなたこそよく調べましょう。
一部の常識がない人のせいで地域全体の価値が下がるので、他の方たちと一緒に
当事者にやめるよう申し出た方がいいですよ。

[386: 名無しさん]

駐車場はみ出しとか含めてそこまで気になるトピックでもないと思いますがね。。

[387: 匿名さん]

>>385 匿名さん
この掲示板は批判コメントするところではないですよ。前々から批判ばかりしすぎです。

[388: 匿名さん]

>>385 匿名さん
そんなわざわざ言いに行く手間がかかりリスクのあることはしません。それが理由で買う買わないの判断はここにするべきで、毎回毎回流布されるようなことはいかがなものかと。
私もこのままあなたの無神経さに巻き込まれると皆さんの迷惑になってしまうので失礼します。

[389: 匿名さん]

千里山西３丁目で１０区画以上の建築条件なしの土地が出てますね。
緑地公園駅まで１０分以内だし、建築会社も自由なので、検討の
余地ありですね。

[390: 口コミ知りたいさん]

>>389 匿名さん

こことは何の関係もないので別にスレ立てることをお勧めします。

[391: 販売関係者さん]

>>390
比較対象としての情報という事であればよいんでない？
校区も一緒だし、実際私は両方検討している
千里山西３丁目の方は、駅が「緑地公園」になるのと、あの辺りは道が狭くてやや下町な雰囲気だし、車で御堂筋に出るまでの道のりも結構窮屈な印象。町の景観的には千里山西の方を選ぶなら、こっちかなとは思う
それより、同じく千里山西の「ジオガーデン千里山西」が気になる。こちらも道が細かったり、一通だったりでやや下町雰囲気だけど、関大前の駅までの距離がめっちゃ近い！これはこれで捨てがたいくて、悩み中

[392: 周辺住民さん]

>>389 匿名さん　では、なぜここにコメントをくるの？

[393: 名無しさん]

>>392 周辺住民さん

この女性の方、改行が独特な昔からいる荒らしさんです。購入されたら困る方なのでしょう。

[394: 匿名さん]

>>391 販売関係者さん
駅でいうと関大前より緑地公園の方が利便性高いですし、将来的な資産価値も高いと思います。
ジオガーデン千里山西も選択肢になりますよね。プラネシーンよりはましですけど、駅からの坂道はけっこう急ですね。
毎日のことなので坂道も重要な要素だと思います。
関大前からプラネシーンまでの坂道を毎日というのはけっこうきついと思うんですよね。特に暑い季節は。

[395: 販売関係者さん]

>>394
販売関係者ではないので指摘しておきます

今日「ジオガーデン千里山西」見てきましたが、あちらはあちらで、すごい坂ですね。家を境に左右に急な坂。駅近なのはいいけど、ちょっとあれは引っ掛かり、候補から脱落中です。
現在プラネシーンで引っ掛かるのは、駅からやや遠いところと、車で御堂筋に出るまでの道のりが、やっぱ千里山西エリアに比べて不便なところですね・・・
町の景観的にここら周辺ではトップクラスがゆえに惜しい。

[396: 匿名さん]

>>395
ご自分で販売関係者という名前にされてますが・・・？
プラネシーンから新御堂に出るのは名神沿いの出入り口を使えばさほど不便ではないと思いますが。
景観ってそんなに大事ですかね？実際生活するのは家の中なので、建物の間取りや住み心地、駅までの距離や
道のりの方が重要だし、売却時に大きく影響すると個人的には思いますけどね。
大規模開発なので街並みはキレイですが、景観というなら高速道路が近いのと神社の森に住んでいるカラスは
気になりますけどね。
あとは今は建物が全部建ってないので解放感ありますが、全部建つとイメージ変わると思います。
景観や道路付けまで気にされるのでしたら吹田一中から千里山駅までの道沿いやレッチワースロード沿い、
円山町でももっと駅近でちらほら出てきてますので、そちらも検討されてはどうでしょう？

[397: 販売関係者さん]

※販売関係者ではないです
>>396
本当だ！これは失礼しました
せっかくなのでこのままにしておきます

>名神沿いの出入り口を使えば
大阪方面へは確かにこちらでさっと行けますね。千里方面となるとスマートなルートがなさそうです。

>吹田一中から千里山駅までの道沿い
これは「ジオガーデン千里山西」ではなく他にもあるのでしょうか？
>レッチワースロード沿い
こちらが見つからないですね

[398: 匿名さん]

>>397
確かに千里方面へはスムーズでないですね。

吹田一中から千里山駅までの道沿いは今はあるかわかりませんが、千里山西も古い100坪以上の家を
売るケースが増えてきているので、待ってれば出てくると思いますけどね。

レッチワースロード沿いはミサワの建築条件付きがありますが、さっき価格見たら土地だけで6950万ですね。

7～8年前に千里山西３丁目か４丁目にブランズの戸建てがあったけど今から思えばあれはお買得でしたね。
当時は建売で8000万円は高いと思ってましたが、緑地公園まで６～７分で千里山も１０分ちょいだし、
立地もよくすべてがプラネシーンより上でしたね。

家は買うタイミングが重要ですね。ここ１０年で土地も建築資材も人件費もかなり上がりましたから。
今買う必要がなければ不動産価格が落ちるまで待つのもありだと思います。

[399: 匿名さん]

あまり伸びないわね
売れているのかしら・・・

[400: 名無しさん]

高速側は太陽光パネルとか付かないんですね。その分安くなるんかな。

[401: 検討板ユーザーさん]

プラネシーンの魅力は無電柱ですかね。スッキリしていて魅力とかに感じます。吹田は道が狭いですがここは別世界です。
ただやはり皆さんが指摘されている駅へのアクセスの点では不便さは否めないかもと思います。関大前からの帰宅は登山とは言い過ぎですがかなり坂道をとぼっておりての道ですね。ここはショートカットできる道を作れば作れそうですが、今の区画割だと関大前へのアクセスがわざと遠回りをさせる作りになっているようです…これから住む人の導線を重視して欲しいですね。

[402: マンコミュファンさん]

>>401 検討板ユーザーさん
高速道路の横の道で関大駅に行くのが便利だよ

[403: 検討板ユーザーさん]

見に行ってみて、イイなあと思ってこの掲示板見たら酷評で悩んでしまいます。

モデル見学中にはエアコンなどついていなかったですが、意外に風が通って暑さも緩和されています。太陽光発電パネルなども魅力的です。

この辺で45坪の土地を買って建物を同スペックで建てようとするとこの位かかりそう、と言う価格でした。ウッドショックで新しく建てる区画からは少し値上げになるそうです。決断を急がせるセールストークかもしれませんが、ウッドショックは事実ですもんね。

あと今建てている区画はサステナブルしばりが掛かってるみたいですが、しばりの無い区画からは仕様を落として安く売り切る可能性はあります。

悩むのは建売で高いくせにキッチン等の仕様が普通ランクだったり、カップボードを自分で買わないといけなかったりとプランニングが微妙なところですかね。あとは駅から遠くて、スーパーも近所に無いことが許容できるかですね。

[404: 匿名さん]

>>402 マンコミュファンさん
あの道は人が通る道ではないでしょう。男でも夜は歩きたくないですね。
この地域で駅へのアクセスの悪さは致命的だと思いますけどね。
この時期の関大前からの歩きは地獄だと思いますよ。
緑地公園か江坂に徒歩圏内だと一気に価値が上がるんだけどな。

[405: 通りがかり]

>>404 匿名さん

価値観は人それぞれなので実際売れてるのではないでしょうか。
野村の物件もこれまで2件ほど中古で出てましたが新築価格ぐらいですぐ売れてましたからね。
あなたにとっては歩くのは地獄でも健康的に歩くのは苦にならない人だっています。
通りがかりで読んでみたら住んでる方に対しても失礼なほどの無神経なコメだったんで。
あなたにも買える物件が見つかるといいですね。
もう見ることはないのでこの後はお好きにどうぞ。

[406: 匿名さん]

>>405 通りがかりさん
事実を書いただけで批判はしてないんですけどね。
いちいち住んでる人に配慮して事実とは違うことを書かないといけないのですか？
他のスレ見たことありますか？
住んでて本当に満足していたら悪いことが書いてあっても気にならないと思いますが、
心に引っかかってる部分があるからいちいち反応するのではないですか？
購入を検討している人は絶対にあの坂道は実際に歩いた方がいいですよ。
苦にならない人はごく少数だということがわかります。

[407: 匿名さん]

久々にスレが伸びているかと思ったらやや荒れ気味
良い意見も、悪い意見も、どちらも知ったうえで納得して買うのが一番いい訳で、悪意見を書き込んだらダメとは思いませんよ。
根拠のない誹謗中傷はもちろんダメですけどね。

>405
物件を援護したいのであれば、悪い意見を書いた人を叩くのではなく、良いところをもっとアピールしてみてはどうでしょうか？
（もうやられていいますけどね。）

[408: 通りがかりさん]

住民ですが関大前までは8~10分ほどですね。
プラウド側を通って毎日歩いていますが、確かに駅からの帰り道は急勾配ですが、その部分の距離でいうと30メートルほどです。
夕方らへんは帰り道にカラスが多く個人的にはそちらの方がキツイです。

一方で、家に着いてしまうとカラスの害からはやや開放されます。開放感があることと風通しが良いところ、道が広いところは好きな点ですね。

長文失礼しました。

[409: 匿名さん]

モデルハウスを見てとても魅力的だと思いました。統一感のある街並みが素敵ですし、一邸毎にコンセプトがあるようで、間取りも多彩で建て売り住宅の概念が変わりました。
電動自転車があれば、坂も気にならず、江坂や緑地公園も十分生活圏だと思いました。

[410: 通りがかりさん]

>>408 通りがかりさん

近隣の者です。
ここのカラスは季節物のようで時期によってはまったく見かけなくなる時もありますが、もの凄い数が飛びます。
数年前に屋根と外壁の塗り直しを行いましたところ見積段階で業者に屋根の状態を画像で見せられて驚きました。
雨風にも負けずにカラスの糞が大量に蓄積して屋根の部材等の腐食も進み、洗い流して通常の工程で下地を作って塗り直すのは困難との事で費用は予想外に上がりました。
普段は屋根の上なんて気にすることもないですが、長く住むことを考えたら予想以上の出費も考えておいた方が良いと思います。
全ての家がそうなるとまで言いませんが可能性はあるということです。

[411: 口コミ知りたいさん]

夕方になるとカラスは確かにすごいですね。
朝や昼は何ともないのですが。
調べてみると、ねぐらに帰る前の安全確認のために、前もって決められた、特定の電線や構造物の屋根に集まるそうで、糞害や騒音につながるそうです。屋根の塗り直しは大変だったかとお察しします。こちらの分譲地は無電柱なので、相対的に被害にあいにくいのかもしれませんが、自分たちだけがいいということではなく、街ぐるみで、カラスのエサ(ゴミ)の量を減らしていくことにより、自然減少を期待したいですね。

[412: 通りがかりさん]

>>411 口コミ知りたいさん

ご返信有難うございます。
残念なことに電柱の有無はほぼ関係ないです。
この辺りのカラスは飛びながら空襲のように糞を落として行きますのでお気をつけください。

[413: 匿名さん]

垂水神社の森がカラスの寝床なので残念ながらカラスとは一生の付き合いですね。
夕方の大群はほんと気持ち悪いです。

[414: 口コミ知りたいさん]

歴史ある神社や大きな公園の近くでは、カラスやハトといった野鳥と共存する意識が大切かもですね。もちろん、実害があるなら地域ぐるみでしっかり対策はすべきだと思います。
神社の西側に弥生時代の住居跡が見つかり、この地は、２０００年前から人々が暮らす場所だったそうです。大昔も、カラスと折り合いをつけて暮らしていたのでしょうか。
それにしても、人間様の住居は竪穴式から随分進歩しましたが、いつまでも自然と共にある謙虚さは大切にしたいと思いました。

[415: 匿名さん]

>>409 匿名さん
今までどんな建売を見てきたのか知りませんが、この価格帯ならこのレベルは普通では？
玄関側の外観はタイルで高級感出してますが、反対側はサイディングですね。
この価格でサイディング使ってること自体があり得ないと思いますが。

[416: eマンションさん]

それでも売れてる。立地、コンセプト、品質とデザイン、価格、、、。バランスがいいからですね。

[419: 評判気になるさん]

北側にたくさん建ってますね。いつ頃販売開始されるのでしょうか。

[421: 匿名さん]

だいぶ家も建って街並みがイメージしやすくなってきましたね。
電線がないのと道の広さはいいと思いますが、家の見た目がしょぼいですね。
もう少し見た目にこだわった家ならかなりいい街並みになったと思いますが。
あと高速道路に近い擁壁がかなり汚れているので排気ガスは多そうですね。

[422: マンコミュファンさん]

マンションコミュニティにいれば分かりますが、
批判的なコメントの多くは、購入したくても購入できない人がイメージ下げるための妬み僻みです。
近所ですが、カラスや坂道は事実です。ただ、住んでると足腰が悪くなければ坂道は気にならなくなります。
この街並、家の一軒一軒は素敵なもので、一体が明るくなってとてもいいと思います。
安くはないのですが、いいおうちですので、春と夜に出掛けてみて、納得されたら購入されても後悔はしない物件じゃないでしょうか。

[423: 通りがかりさん]

プラネシーン入口手前の名神高速道路沿いの広大な農地が大手建設会社発注者で更地に工事中になりました。
マンションが建つのでしょうか？
マンションなら円山町側の南側にバルコニーですよね？
ミサワやトヨタ区画辺りも気になっていたのですが、景色が変わるか不安です。

このあたりは、建築の高さ制限などありますか？
建っても影響のない高さですか？

[424: 検討板ユーザーさん]

高速道路側住居の北側の空き地は、何か建つのでしょうか？

[425: 匿名さん]

あの農地売ったのですね。おそらくマンションでしょうね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[426: マンション掲示板さん]

少し値段抑えられてるのですかね？第1期2期と比較してそう思ったのですが。太陽光パネルとか付いていないからでしょうか。

[428: マンコミュファンさん]

>>425 匿名さん
その北側の区画、第一種低層住居専用地域だからマンション建てられないんじゃないでしょうか。

[429: 通りがかりさん]

>>428 マンコミュファンさん
あの農地は第二種中高層住専では？

[430: マンコミュファンさん]

>>429 通りがかりさん
第二種中高層住居専用なのですね。
教えていただきありがとうございます。

高速の音は全くというほど気にならないのですが、
そういうことであれば、特に端の購入は見送りたいと思います。

今後の販売期に期待しておきます。

[431: 名無しさん]

>>430 マンコミュファンさん
少し紛らわしかったですね。
北東の空地は第一種低層住専で、北西の農地だった所は第二種中高層住専になります。
ちなみにトヨタ、ミサワ区画は第一種中高層住専になります。

[432: 匿名さん]

アスベスト調査の看板ありましたが、発注者から考えるとマンションでしょうね。
ミサワ・トヨタ区画に建ってる家見ると予算の関係で外観にお金かけれない
のでしょうけど悲しくなりますね。

[433: マンション掲示板さん]

>>432 匿名さん

意味不明で笑える
何が悲しいねん笑

[434: 匿名さん]

>>433 マンション掲示板さん
わかりませんか。残念な人ですね。

[435: 住まいに詳しい人]

>>431 名無しさん
ご丁寧に教えていただき、ありがとうございました。
街並はやはり魅力なので、今販売中の北東側を検討してみます。

高速沿いということでしたが、いざ伺ってみると全く気にならなかったです。

[436: 匿名]

>>435 住まいに詳しい人さん

近所に住んでいますが、夜とか歩かれた事はありますか？
もともとは公園だったのでこの場所だけ高速防音壁がついておらず、北側の防音壁に当たった音も全部敷地側に響いてる感じで凄く気になりますよ。

気温が低くなる夜に現場にいかれる事をお勧めします。

[437: 住まいに詳しい人]

>>436 匿名さん
はい、その上での感想です。
これまで都心や街中だったからか、それに比べると随分おとなしいです。

[438: ご近所さん]

場所はいいし、騒音も気にならない。学区もすごくいい。
ただ、家の造りが「あれ？こんなことある？」と価格に見合っていなくて悩ましい…。
既に販売済みになっている物件も造りは同じような感じなのでしょうか。

ちょっと悩み続けています。
これから売り出しの地域もあるだろうし、様子見続けます。

[439: 匿名さん]

>>438 ご近所さん　

様子見続けても何も変わらない。
高い高いと言うやつはそもそも買えない。
値段だけに勢いよく売れてるわけではなさそうだが、それなりに売れている。
最後の売れ残りはあったとしても良いところから売れるので、また場所が悪いとか文句言うのだろう。
建売が嫌ならミサワかトヨタで豪華に建てたらいい、どうせミサワはーとかトヨタはー、とか言って買わない又は買えないのだろうが。

[440: 住まいに詳しい人]

>>439 匿名さん
何様ですか。
売り出しまだの区画の販売を待っているだけです。

[441: 匿名さん]

>>439 匿名さん
しょうもないこと書くな。

[442: マンコミュファン]

>>439 匿名さん
関係者さんですか？
少なくともあなたの書き込みのおかげで、プラネシーンの魅力が一気に薄れました。

[443: マンコミュファンさん]

同一人物注意警報