ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[6612: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6614: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6615: 住民さん2]

藤田さんもねぇ

[6616: 住民さんJ]

Xで野菜販売を散々イジられた我らがマンションがついに、有明パーティーピーポーの食い物にされる日がきてしまったか。無念である。

[6617: 住民さん3]

もう人様のマンションなのに使いこなしてるなw

[6618: 契約者さん3]

>>6617 住民さん3さん

元々ここのオーナーだったから…湾岸タワリーマンの講演会で話してた…その後ここ数年で売ったとかしてなければ今もオーナーだと思うよ

[6619: 住民さん1]

>>6598 住民さん1さん
まあ、積立金とかBTTバカにされても仕方ないけどなw

[6621: 住民さん3]

ほんとこれはキツイ…

[6622: 契約者さん5]

>>6616 住民さんJさん
野菜の時とは違って反対してるのは数人みたいだからね

[6623: 住民さん8]

マンションに有象無象を呼び入れて管理組合が儲かるならいいが、儲かるのは新都心と業者だし、コミュニケーションが深まるのは住人以外の有象無象ってことか。住人にメリットゼロじゃんw。

[6624: 住民さん6]

住民同士のコミュニケーションももちろん高まる事は期待されるし実際にそうなるだろう
やってみて問題があれば改善すれば良いしそれでも致命的な問題が残るなら止めれば良いね

[6627: 住民さん3]

>>6626 住民さん2さん
なぜ管理費で外部が飲み食いするイベントを開催する?

[6628: 住民さん2]

>>6623 住民さん8さん
まさに。33階にも住民にはみえない人たちがいて、バータイムになっても何も頼まない。zoomらしき仕事したり、パパ活の面接したり。バーテンさんも注意しにくいだろうし。これでは普通の住民が行きにくくなるよね。住民以外の人が入れちゃう仕組みに問題あり。

[6629: 契約済みさん]

>>6628 住民さん2さん
理事会と繋がりあると撮影会も自由という事ですか？

[6630: 住民さん6]

>>6624 住民さん6さん
やってみて、ってやる前提でなぜ考えているのかが分からない。やる前からこんだけ非住民と業者のための販促イベントになることが目に見えているのに、その対案が示されないなら「致命的な問題」があるワケでしょ。
理事会は脳みそアウトソーシングしちゃダメよ。彼らのビジネス＝要らんもんまでくっついてくるから。

[6631: 住民さん1]

やってみて問題があれは止めれば良いなんて
業者側の都合がいい言い分だろ
一度やったら最後、もう止めるなんて言えないように
次々と既成事実を作られる事を想定しておかないと。

[6632: 契約済みさん]

>>6630 住民さん6さん
タワマンは住民の共有財産であり、
理事会だけのものではなく、新都市生活研究所やその遊び仲間のものではない。
かつ、営利目的のものではなく、共有財産を一部の人間の飲み食いに差し出す
とかズレています。もし推進するようなら理事会解任決議を提出しましょう。

[6633: 住民さん2]

クリスマスツリーイベントの企画も新都心なんだね。
なのに運営費用は管理組合が出すんだね。
もう無茶苦茶だね。

買ったツリーを活かすならイベントも毎年必ずセットになるね。
毎年誰がイベントの企画をやるのかな?

クリスマスツリーを買わせたのは誰かな?
ツリー屋さんがたまたま営業かけてきたのかな??
ツリー業界に異常にコネのある理事会メンバーがいるのかな??

[6634: 匿名さん]

>>6628 住民さん2さん
その人たちは賃貸でしょう。スモールビジネスで賃借した部屋に社員を入れている人もいるそうです。

[6635: マンション住民さん]

ちらっと内部の話は聞いたことがありますが、ここに書かれている内容に誤認があるようで、管理組合は新都市に支払いはしてないですね。

住民以外の人が入るのも、当日のイベントを行う業者だけです。管理組合の許可を得てやっているわけですから、建物内にコンシェルジュや清掃員や宅配業者が入るのと同じ構図になりますね。

クリスマスツリーの件も、新都市は関係していません。イベントが気に食わない気持ちはよく分かるのですが、情報が正確ではありません。憶測や噂を独り歩きさせても仕方ないので、組合に直接確認するのが良いですよ。

[6636: マンション住民さん]

クリスマスツリーは確か日比谷花壇系列だった気がしますけどね

[6637: 住民さん5]

ツリーのイベントは新都心ですよ。
イベントでの費用もこちらでも発生してますよ。
あなたの読解に問題があるようですね。

賛否両論のクリスマスツリーをかった直後から新都心がクリスマスツリー使ってイベントをやることがもう決まっているんですね。新都心界隈であんなにブランズとクリスマスツリーを小馬鹿にしてたのに、これはこれはタイミングのよいことで笑。次は豚さんの講演かな笑。

、、、
今回のイベントでは、株式会社新都市生活研究所の協力のもと、クリスマスコンサートをはじめ、さまざまなコンテンツを検討しております。

株式会社新都市生活研究所へのイベント費用は発生しません。必要な備品費や警備費用につきましては、当管理組合会計より支出いたします。

[6638: 契約済みさん]

>>6635 マンション住民さん
なぜ有明の新都市研究所のイベントでは部外者殆どになったんだ？
お前新都市研究所だろ？

[6639: マンション住民さん]

クリスマスツリーに1000万円
ベイクラブに1000万円
さらに新都市研究所に1000万円くらい計上していきそうな馬鹿理事会。

[6640: マンション住民さん]

有明で”部外者がほとんど”ってなんか数字など具体的な証拠はあるの？

住民が知り合いを呼ぶのは殆どの組合の共用施設設定で自由で、
ゲストルームにはそのマンションの人しか不可とか、
キッチンスタジオは住民オンリーなんて規約設定もありえないと思うから
”過半”が部外者であったとかでないといいがかりにしかならない

[6641: 入居済みさん]

>>6640 マンション住民さん
新都市研究所必死すぎる
理事会に取り入って無料でイベントやって次年度から大金必要ストーリー。

[6642: 住民さん6]

費用を請求されたら中止すればいいだけだよね
その時は住民の多くも中止に賛成してくれるんじゃないかな

[6643: マンション住民さん]

ダメだね。
一度入り込んだらやりたい放題！！
演奏会やら、生ハムやら、ワイン試飲会やら、ありきたりのイベントなんだから新都市なんて入れる必要ないだろう？そんなの理事会の企画でできるでしょう？頼むぜ理事長！！

[6644: 入居済みさん]

>>6642 住民さん6さん
甘い！！
クリスマスツリーは300票も反対あったが大部分の期限後の委任で可決。
費用とか1000万円くらいで適当に計上されシロアリのように侵食される。

そもそもクリスマスとか家とか他でもやってるから！
管理費で飲み食いしたい奴の暴走。

[6645: 住民さん4]

他のマンションでは継続されてるんだから大きな問題は起きてないということでしょう
それに管理組合の費用が発生したという話も無いでしょう

[6646: 住民さんG]

新都市のアプローチをokしてくれるなら、私もスポンサー集めて無料イベントをブランズタワーで実施したいです。警備は管理組合の費用でカバーしてくれるんですよね？可処分所得の高そうな人たちに宣伝できるし、持ち出しもないし、人件費はスポンサーの協賛金から手数料込みで抜いておけば黒字になりそうだし、儲かりそうで最高です。

[6647: 住民さん6]

あなたに十分なしんようと実績があればプレゼンの機会は与えてもらえるのではないでしょうか
応援しています

[6648: 住民さん3]

BMWの販促をやっても
住人のコミニュケーションは促進されない

されるわけがない

住人のコミニュケーション促進は単なるおまけ

外部業者がワイン試飲会ひらいて収益でるなら
管理組合でどんどんやればいい

ちょろすぎる事業

業者がマンション内にはいりこんで
ターゲティング販促するための業者でしかない

ふるてりあで燃えたのに会社から美顔器まで
マンション内でズブズブ販促やらせるのかね?

[6649: 住民さん6]

>>6646 住民さんGさん

あたいもやろかな
メンズエステの販促

[6650: 入居済みさん]

>>6648 住民さん3さん
理事会があたおかすぎる。
普通300票も反対される議案なんか出さない。
住民説明会ちゃんとして合意形成はかるよ。

毎年毎年みんなの共益費でばら撒きばかりで嫌になるな。
過去最悪の理事会。

[6651: マンション住民さん]

>6637
イベントと時系列の切り分けが必要だと思っていまして、クリスマスツリーを置くのは前期の理事会で決まったことで、もともと置くこと自体は決まっていました。ここに新都市は関係ありません。置いたままでも仕方がないからクリスマスコンサートが企画されて、そこは新都市が絡むようですが。

私は新都市とは何の関係もない人間ですが、こういうイベントはやって欲しいと思っている立場です。単純に楽しそうじゃないですか。やりたくないという人がいるのは分かりますが、一方でやってほしい人がいるのも分かって欲しいです。

共用部もどんどん使って欲しいです。「共用部を使うな」と言ったところで居住者の共有資産ですから、一部の主張だけで共用部を強制的に使わせないことはできないんです。反対に、一部の主張だけで強制的に使わせることもできないです。分かりますよね。

イベントに反対であれば理事メンバーになって主張されてはいかがでしょうか。私は理事会に直接関わっていませんので、理事会の決定でイベントをやらないとなれば残念だと思いますが仕方ないです。ここで不満を書き立てたところで掲示板で意思決定はできませんよ。

[6652: 住民さん1]

自分はクリスマスツリーはあってもいいと思ってた派です。
ただ今回のイベント開催はツリーに積極的に反対する住人が３割近くもいたのに、その人たちの神経を逆なでするようなやり方と感じます。
例えばツリーだけおいて１、２年経ち、こういう華やかさもいいもんだなと思ってもらってから次の段階に進めばいいのに。
いきなり毀誉褒貶あるイベンターを入れて騒ぐなんて一足飛びすぎるでしょ。
と、ここで言ってもどうにもならないのはわかってるので意見書も出します。

[6653: マンション比較中さん]

寄生する気マンマンのイベンター入れることだけが理事会の仕事になってるね笑
誰が一番はじめに理事として提案したんだろ？そこが気になる！

その前に非常エレベーターの電波の改善や立ちんぼ弁当屋からの安すぎる場所代の増額とか、もっと住民のためになる事案を先やれよ！

[6654: 住民さんS]

>>6651 マンション住民さん
共用部分での営利行為は管理規約細則で禁止だから、スポンサーを取って売上利益を出してる業者には強制的に使わせないのがルールですね。

[6655: マンション住民さん]

>>6651 マンション住民さん
絶対新都市研究所の人だ。
じゃないとこんな熱心に言わないだろ。分かりやすい。

[6656: 入居済みさん]

ベイクラブもやめればいいんだ。
住民がお金出してるのにランタンは住民外の人も並べたしお金のばら撒きでしょ。

[6657: 住民さん8]

>>6654 住民さんSさん
その視点はなかった賢いなお主。意見書よろしくね。
新都心は有明か晴海か勝どきの共用施設でウェーイしててくれ。BTTにお仲間と要らん業者連れてくるなんて悪夢

[6658: 入居済みさん]

ご近所の有明と晴海と勝どきを見下すような書き込みをする同じマンション、ご近所と思われるの恥ずかしいのでやめてもらえませんか

[6659: マンション住民さん]

例え管理組合理事会が主催の立場をとるとしても、
定期的に行事開催をサポートする会社との独占的な契約を締結
するならば、理事会判断ではなく、クリスマスツリー同様に
総会に諮って承認をとるべきではないかなと。
お試しとかで入れてそのままなしくずしってのは割とよく
あるが、最初が肝心だとは思います、

[6660: 入居済みさん]

新都市への委託決定じゃんか。。。。

クリスマスイベント開催について
平素は管理組合運営にご協力を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、今期理事会では、4 階グランドエントランスホールへのクリスマスツリー設置にあわせ、
12 月 7 日（土）にブランズタワー豊洲居住者向けの管理組合主催クリスマスイベントを
開催する予定です。今回のイベントでは、株式会社新都市生活研究所の協力のもと、クリ
スマスコンサートをはじめ、さまざまなコンテンツを検討しております。
イベント当日は、4 階グランドエントランスホールやパーティールームなどの共用部分に、多
くの居住者の皆様が参加されることが予想されます。そのため、エレベーターをご利用の方々
含め、居住者の皆様の安全を確保するために、ベルトパーテーションの設置や警備員の配
置も検討しております。
なお、今回のイベントにかかる費用について、株式会社新都市生活研究所へのイベント
費用は発生しません。必要な備品費や警備費用につきましては、当管理組合会計より支
出いたします。
このクリスマスイベント開催についてご意見がある場合は、9 月 21 日（土）までに「住民
の声」へご記入の上、ご提出ください。
今回はマンション居住者限定のイベントであり、なるべく多くの居住者の方に楽しんでいた
だきたいと考えております。そのため居住者以外の方のご参加を遠慮していただくためにも、
SNS 等への投稿・掲載は控えていただけますようお願い申し上げます。皆様のご理解とご
協力をお願い申し上げます。

[6661: 住民さん7]

>>6651 マンション住民さん
イベントやるにしても、なんであの新都市なんだよって話、、

[6662: マンション住民さん]

>>6660 入居済みさん
12月7日ってクリスマス関係ない。
ただ飲み食いするだけ。
そして住民以外にシール貼らせて翌年費用計上。

[6663: 住民さん4]

共用部分での営利行為は管理規約細則で禁止
スポンサーを取って売上利益を出してる業者には貸与できない。理事長の暴走だろ。

[6664: 住民さん7]

>>6660 入居済みさん

ここに転記するのはもろに理事会の求めには
反してないのかが疑問
ルールじゃないにしろ、信義則としてどうなのってこと

[6665: 住民]

今日は、撮影か何かでしょうか。
エントランス付近で撮影をしているようで、エントランスの中まで関係者らしき方々がいらっしゃったので気になりました。

[6666: 入居済みさん]

理事会はルールは無視するし、合意形成も取らないしで困った。

共用部分での営利行為は管理規約細則で禁止

[6667: 契約者さん3]

>>6665 住民さん
LTP見ましょう
ちなみに外部への拡散禁止となってます

[6668: 住民]

>>6667 契約者さん3さん
返答ありがとうございます。
見てみます。4階にも関係者の方が見受けられセキュリティ面も気になった次第です。

[6669: マンション住民さん]

>>6667 契約者さん3さん
誰が何の根拠で禁止してるの？

[6670: 住民さん1]

一般常識だろうとなんだろうと、脳みそがSNS・掲示板に直結してる奴にお願いなんてしても無駄なんだよね

[6671: 契約済みさん]

理事会が勝手に外部にマンション撮影許可して住民が不便になるとか

[6672: 契約済みさん]

新都市研究所は1期から入り込もうとしていて、
総会に付議しないままイベントを任せ、そこでアンケートでもとって
委任票多数で可決させます。
どんどんイベント費用に散財されセキュリティは疎かに部外者がマンションに入り込みます。

[6673: 住民さん1]

タダより高いものはない

ツリー議案やベイクラブで高いだの安いだのやってたから、タダを売りにしてる新都市が入り込む隙を与えてしまったね
ここの人含めた身から出た錆ですよ

もう1回入れちゃったらあとは無理だろうね

[6674: 住民さん3]

理事会の人間はずるいあい卑怯だよな
ツリーも新都市も掲示板に実施前提で貼って意見聞いても聞く耳持たず
何回かタワマンすんだけどここまで酷い所は初めて。

前は住民説明会をやって総会かけて実施してくれてた

[6675: 住民さん7]

>>6672 契約済みさん
このマンションの悪口誹謗中傷したのらえもんが
いる新都市生活研究所なんかによく依頼出すな。
理事長は頭おかしいよ。
きちんと説明会しろ。意見書潰すな。

[6676: マンション住民さん]

共用部は利用者個人が営利活動を制限されているのであって管理組合が委託した業者が営利活動するなら問題ないのでは？ でないと、管理組合に業務を委託されてマンションに立ち入りする業者が全部営利目的で入れないということになっちゃうでしょう。

[6677: 住民さん3]

もうイベントイベントやめましょ。
ベイクラブもやめましょ。

[6678: 住民さん5]

>>6676 マンション住民さん
いや、共用部の営利行為は誰だろうが禁止。どこをどう読めば区分所有者だけ禁止で管理組合はOKとなるの？

　管理組合から清掃や警備を委託されている業者とごっちゃにしてはいけません。それらの業者は我々住民のために働いてくれている。

　一方新都心研は、我々住民をエサとして、そして共用施設を無償の営業拠点として、住民へ何かサービスを売りたい外部業者のために働いている。この大きな違いを曖昧にしてはならない。

新都心研の売上の源泉は管理組合ではなくそれら外部業者だから、絶対に住民目線にはならない。住民限定と言ってもお題目だけで、マンクラが入り込む余地を必ず残す。なぜならマンクラが所属している団体だから。

住民目線だとはた迷惑な話で、ホイホイ乗ったら禍根を残すこと間違いない。

[6679: 住民さん1]

クリスマスイベントを外注すると、伝統工芸品や高級外車の営業さん達と会えるかも！　これは住民としても嬉しい！　コミュニケーションが深まる！　資産価値が上がる！　みんなハッピー！
・・・・・ホントさ、よく考えような

[6680: 住民さん3]

>>6679 住民さん1さん
理事会はキックバックでももらってるのでしょうか？
なぜマンションの共通設備を営利目的の団体に貸し出そうとするのか意味不明です。
ここは会社じゃない。住居です。静かに暮らしたい人も多い。

ふるてりあと同じロジックだと思う。

[6681: 匿名さん]

新生活入ってるマンションって関係者のブログによく登場するだけで特に資産価値上がってないよね
むしろ相対的に落ち目のマンションばっかりじゃない？

マンクラと言っても影響力あるのはマンマニ一人で、あとは広告的にほとんど価値ないよね
新生活はマンマニ参加してないし

[6682: 住民さん4]

「合法的に侵入するチャンス」
「購入しなくてもタワマンに入れるなんて最高」
と、住民の感情を逆撫でするようなマンクラのコメントをリツイートする人物が、新都市生活研究所の代表という事実。

タワマン住民と豪華な共用施設を喰い物にする寄生虫に思えてきた。

[6683: 住民さん1]

新都市のクリスマスイベント反対の住民の声、5通ぐらい提出されてるみたい。
私も反対なので提出しようかな..

[6684: 住民さんJ]

>>6676 マンション住民さん

なるほど。。管理組合主催で委託されればオッケーなのか。さすが元管理組合出身起業の営利企業、標準管理規約に抵触しないよう綺麗なビジネスモデルにしてる。頭いい。

しかし、総会決議せずに理事会判断で外部業者と契約行為していいのかな。契約書無し？金銭授受ないから契約なし、ってのは多分通らなくて、管理組合から「委託」する契約を結ぶ必要があるよね。。配送の人たちは契約なしで住戸に入ってるからいいながらもはや。謎だわ。

[6685: 住民さん2]

>>6684 住民さんJさん
アナタの言ってることが謎だわ
分かりにくいし論点そこじゃない

[6686: 住民さん5]

>>6685 住民さん2さん
総会通さずに実行していい理由が知りたいです。

[6687: 住民さん3]

理事会の暴走がひどすぎる
ふるてりあじゃら何も進展していない
住民の多数が明確な賛成でないものにお金を散財するな。
300票のクリスマスツリー反対票がさらに大きくなりそう。

[6688: 住民さん3]

新都市生活研究所には継続的に発注するのが既定路線。
本当めちゃくちゃな理事会。

[6689: 住民さんG]

>>6688 住民さん3さん
区分所有者以外の世界中が閲覧できる掲示板に内部公開目的のドキュメントを転記公開してる時点で、貴殿の行為はマナー違反ですよ。

イベントに反対している区分所有者は他にもいると思いますが、貴殿の行為によって反対意見の方々まとめて『無粋で非常識な集団』と判断されかねないので、自重してくださいね。

なお、静かに日々を過ごしたい私は、本件イベントに伴う新都市何某への継続的発注も今回の試験運用も、私はいずれも反対です。

[6690: 住民さん10]

>>6688 住民さん3さん
公開ありがとうございます。
いつの間にか決めてたのですね。

[6691: マンション住民さん]

理事会議事録が公開されていることに、ここ見て気づいた。この議事録、公開日は9/25だけこの理事会が開催されたのは9/1。

　その後、例のご意見募集があったので、住民の意見を踏まえた最終判断はこれから。ここを見て色々新たに知った良識のある理事により、たとえ覚書や契約締結後であっても「イベント実施の賛同が得られなかった」過去の他の管理組合のケースのように、見送るという英断を期待。

　結局、警備の費用は管理組合持ちとされていて「経済的デメリット」が存在するし、居住者限定と謳ったところで居住者自身が友人を招く場合もあるから非住民を排除できない、と結局誰でも侵入できる言い訳の余地を新都市研に作らされているし、上で書かれていた通り「寄生虫」ではないか。

[6692: 住民さん2]

>>6691 マンション住民さん
住民の意見を求める前に継続実施が決まってました。
これは理事会の暴走でしょう。
どうせ身内で賛成捏造して総会で委任表多数で通すでしょう。

[6693: 住民さん1]

>>6691 マンション住民さん
総会通してないのに契約締結勝手にしたの?

[6694: 住民さん7]

>>6691 マンション住民さん
新都市は無償で活動いただく組織でしょうか?
何で儲けてるの？

[6695: マンション住民さん]

>>6691 マンション住民さん
どういう経緯で初交渉があったのか議事録も公開されないの？
なぜこの会社なのか？多くの管理組合が拒否した会社をなぜいれるのか

[6696: マンション住民さん]

新都市生活研究所のイベント開催について

住民アンケートの前にすでに来年の計画策定や契約締結されており理事会が信用できない
賛成
反対

[6697: 住民さん1]

まんまこいつの言うとおりにいいように入り込まれてて笑う
https://www.sumu-log.com/archives/46683/

[6698: 契約済みさん]

住民からすると外部にわざわざ行事なんか任せる必要はない。

第三者が簡単に入り込めるような事するのが1番最悪。
のらえもんもはるぶーもこのマンションのずっと悪口言って印象最悪なのに
理事長はよく発注しようと思った。

[6699: 住民さん]

継続的な契約を行うなら、総会案件であろう。

[6700: マンション住民さん]

継続的な契約する前提で無償でクリスマスイベントします。
ツリーがあるので評価もたかい、来年は寄生虫のようにお金垂れ流す
ってこと。

[6701: 住民さん1]

テレビと同じでイベント無償って言ったって代わりに広告を見せられるわけだよ
自分の家の中にまで広告物を設置されたいか?
そんなガチャついたマンションに住みたいか?
広告収入が管理組合に入るならまだしも潤うのはイベンターだけだよ?
イベントやりたいんだったらちゃんと金払ってやろうよ
ほんとよく考えようよ

[6702: 契約者さん2]

>>6696 マンション住民さん

[6703: マンション住民さん]

理事会と新都市生活研究所の暴走を止めよう
イベントに毎年3000万使うとかおかしい

[6704: 住民さん2]

以前話題にあがってた迷惑駐車の黒いアルファード？が宅配者用駐車場にずっと停めていますね。
措置をとってもらいたいです

[6705: 住民さん7]

>>6703 マンション住民さん

新都市研の社長と、はるぶーと、ふじふじたの
スムログブロガー3人組で佃で講演会をやるみたいだね。
3人各々のXのアカウントで宣伝になってる。
新都市研はイベント導入な自慢話だろうな。

[6706: 住民さん8]

正式な契約で宣伝しに入ってくるならいいけどさ、居住者に呼ばれたフリすれば分かんねーから！って言って勝手にお友達呼ぶんだよねいつもいつも

不動産業界の人間って仕事で出入りしすぎて住民のプライベートな空間って意識ないから、共用部は全部公共財だと思ってるわけよ
普段からXで、共用部当てクイズ！これはどこのマンションでしょう！とか遊んでるだろ？人の家の写真で。

[6707: 契約者さん6]

>>6704 住民さん2さん
514の奴？

[6708: 匿名さん]

ブロガーさんたち、悪意を持って来るわけじゃないのに酷い言われようじゃないですか？

交流イベントが盛り上がらないと契約を切られてしまうので、住人の参加が少なくても場が盛り上がるようにサクラで呼んでるだけです。犯罪者を呼んでるみたいな書き方はやめて下さい。

[6709: ご近所さん]

>>6708 匿名さん
ここは良いマンションなのでブロガーとか不要なのです

[6710: 住民さん2]

中古で入居予定の者なのですが皆さん網戸って設置されてますか？高層でも虫は入ってきますか？

[6711: ご近所さん]

あります