ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[5261: 住民さん8]

てか、一番問題なのは楽しそうなイベントと抱き合わせにして
私怨案件であるふるてりあをゴリ押し可決させた事でしょ

[5262: 住民さん2]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231921/
管理費を上げた豊洲タワー理事会の反対派。
修繕の見直しをする際、参考になる？
一部のシニアが、反対してそうな気がするけど

[5263: 入居済みさん]

マンションの賛成票なんて、理事会の名で賛否を取れば、どんな議案だってよほどじゃないと賛成多数になるんだよ。みんな管理組合なんて性善説を信じているからな。修繕費が足りないので値上げしますという案でも賛成多数になるし、今の計画では修繕費が足りなくなるけど、事業規模減らすと修繕費が余るから値下げしますという案でも賛成多数になるんだよ。要するに理屈の立て付け次第でその通り信じるから、なんとでもなるから、実質的にやりたい放題というわけ。

[5264: 住民さん4]

>>5262 住民さん2さん

こうやって大揉めしてる姿を見せると
なおさら中古価格が落ちそうだから難しいところ
検討者は掲示板見るしね

理事は揉め事を起こさずに
当然のようにサラッと倹約してくれる人じゃないと
資産価値は維持できないんじゃないの？
ここで揉めたらダメなわけだから。
今回の事でBTTも他人事ではないと思った

[5265: マンション住民さん]

>>5262 住民さん2さん
豊洲タワーの例は悲惨だよな。
管理費上げ過ぎて中古市場が弱くなり相場の1000万安。
管理費余って修繕に回してそれでも余るから備品大量購入。
理事会の成否が資産価値を左右するんだ。

[5266: 住民さん3]

豊洲ベイクラブ500万円も予算あるんだ！
何に使ってんだ。

[5267: 住民さん1]

えっ？　トヨスタワーは余った管理費を修繕積立金に回したから優秀な理事会だとか、誰かここで言ってなかった？

[5268: 住民さん6]

BTTは売り逃げしたいバワカや外国人オーナーが多いから、修繕積立金の均等化には反対するだろうな。

[5269: 住民さん1]

>>5264 住民さん4さん

だね
BTTの成約価格が昨年末の@670を天井として、最近は@580まで落ち込んでいる。
ここで騒ぐほど、検討者いなくなることをまだ分かってないのか。

[5270: 住民さん3]

>>5269 住民さん1さん
逆。きちんと管理されイベントで騒がなければだ。
ふるてりあのせいで落ち込んだ。

[5271: 住民さん4]

ライフタイムポータルに掲示板機能ないの？

[5272: 住民さん3]

>>5269 住民さん1さん

部屋の条件が違うからじゃないの？

[5273: 住民さん2]

>>5272 住民さん3さん

昨年末に南西と北西の中住戸が坪680と670で成約され騷がれていましたよ。
それ以降は、南角部屋が坪660で成約した他は、南西や北西さえも坪580がいいとこ、他はもっと低いかな。
他の豊洲の中古も高値止まり状態ですね。

[5274: 住民さん4]

>>5273 住民さん2さん

部外者？
本当に住民なのか？

[5275: 住民さん7]

>>5269 住民さん1さん
こんなところで判断する人いないですよ
トヨスタワが下がったのも管理費値上げのせいです

[5276: 住民さん7]

ツイッターの管理クラスタでは絶賛されてましたけどね。
実際の資産価値は下がったので、やっぱり管理組合の本質は維持管理であって住民サービスや企画ではないのですよ。

[5277: 住民さん1]

住民として最優先事項は資産価値だわ
800万のクリスマスツリーなんて購入されて管理費値上げされたら
中古価格値下がりリスクが増大するからやめてくれ
クリスマスツリーなんてそのシーズンに内覧した検討者しか見ないよ。

[5278: 住民さん3]

結局、うさぎは再選されたのか？

[5279: 住民さん3]

>>5277 住民さん1さん

800万のツリーなんてどこからの話なの？

[5280: マンション住民さん]

議案書に値段でてたっけ？　置く場所一箇所しか思いつけないから
２ｍや３mなんてものではないほうがマシとはなると思うが
いくらなんでも買い取りでも８００万はしないだろうとは

[5281: 住民さん3]

>>5260 住民さん8さん

都合があって総会には参加できませんでしたが、アンケート個別結果開示されたんですね？私も欠席投票するしかありませんでしたが、大半の住民もそうでしょうから、大半は抱き合わせアンケートであたかも賛成票が多いかのように偽装された情報のみ与えられて投票せざる得なかったということか？

意見書少ないからと、その他全員賛成扱いにする理事関係っぽい長文さんいたが…同じ手法ですね。

[5282: 住民さん1]

>>5281 住民さん3さん
長文です。
もし、あなたが住民であれば、
総会議事録はどこかで開示されるはずなので、
それをみてから発言されたらいかがですか？
質問書に回答ありました。(アンケートの結果は議案に記載されてる。詳細の結果は求める意見があったので開示された)
賛成(やりたい)が住民全体の少数というのであれば、
反対(不要、興味なし)は住民全体の極小数ですね。
アンケート回答者内賛成が7割。
賛成内、販売会賛成が7割。
アンケート出してない人の真意は誰もわからない。
一定の反対がいる事は理事会も把握したはずなので、八百屋はさすがにやれないでしょう。
質問書を出して意思表示をしていただいたおかげですね。
私怨には付き合わんが誤認だけは引き続き指摘します。

[5283: 住民さん8]

>>5282 住民さん1さん

長文さんはいつも的確ですね

[5284: 住民さん5]

>>5283 住民さん8さん
長いことタワマンで理事やってましたので、、
ここで言ってもなーんも意味ないですし、
逆に収まらなくなることも理解してるんですが、
ま、理事会寄り？の粘着野郎と思っていただければ。
そんなことより、
長期修繕専門委員会が立ち上がるそうですよ！
アホみたいにうさぎがどうのこうの、
何億の予算のうち300万残後の装飾費にわーわー
言ってる場合じゃないですよ。
このマンションに限っては、キモ中のキモで、
意見が真っ二つに割れるところですからね。
これこそ、しっかり意見を述べて言ったほうが良いですよ。

[5285: 住民さん3]

>>5282 住民さん1さん
これは違うでしょ。
住民1050世帯のうちイベントに賛同したのは265。
殆どが興味なし。

[5286: 住民さん8]

>>5282 住民さん1さん

長文さん、今回ばかりは長文ありがとうございます。
なにせ欠席してるので、アンケートへの詳細回答も見れません。その状態で投票せざるを得ませんでした。はじめから開示してほしかったです。

総会は昨年の例を見るとライフタイムポータルに掲載されるまで一ヶ月はかかるようです。そこで意見書への回答は確認できればです。長文さんの、八百屋はさすがにやらない結果だったということを信じてしばらくは大人しくしておきます。

少しでもその兆候が、また見られるようでしたらこの掲示板が再び荒れることでしょう。

[5287: 住民さん5]

>>5286 住民さん8さん
あ、いや、
やらない結果だったわけではないですよ。
全議案可決したので、やろうと思えばやれます。
ただ、質問に数多く懸念(反対、賛成、心配)が上がってたので、さすがに理事会の過半数は得られないのではと思ってます。
今後は開示方法を検討すると書いてあるので(個人的には経緯はどうでもよいですが)そこはお手並み拝見という感じです。

ちなみに、議事録開示は規約上いつでも良いはずです。
あくまでも管理会社の努力義務なので、ある意味仕方がないのかな。ただ、BTTはまだ1期なので広報等設置していないことからなる早での開示が望ましいと意見書に書くつもりです。

今回ばかりは、
はいらん。

[5288: 住民さん1]

>>5285 住民さん3さん
あ、
わかりました。
あなたは住民の7割がと解釈してしまったんですね。

議案で、
回答者のうち、と書かれているので、
少なくても対象は、住民全体ではなく、
回答者に限って記載してるので、
住民が騙されて賛否提出したわけではないですね。

ただ、回答者がどれくらいいたか記載するべきだったという意味では私もそう思います。
1052戸のうち、回答10件、賛成7件でも7割賛成ですもんね。
アンケート結果によって自分の意見変える人から見たら、先に開示して欲しかったというのは理解できますが、自分のマンションなので個々でしっかり判断していきましょと。ちなみにアンケートの有用性はあくまでも議案可するための資料なので、住民が参考にするもしないも自由だと思っとります。

[5289: 住民さん1]

八百屋の強行が無いなら自分も大人しくしてます。
議題の上げ方が強引に見えたので心配してました。

[5290: 住民さん1]

ここまでくると逆に八百屋やって欲しいなぁ～

[5291: 住民さん7]

>>5284 住民さん5さん

長期修繕専門委員会が設置されるのですか？
修繕積立金は早めに均等化すべきだと思いますが、また荒れるでしょうね。

[5292: 住民さん2]

>>5289 住民さん1さん

八百屋なんかもう来ないでしょう。
そんなレベルの低い話題でギャーギャー言ってる人がまだいるの？

[5293: 住民さん6]

>>5291 住民さん7さん

些細なイベント代でも管理費が上がるのはないかとぎゃーこら言ってる奴は、修繕費均等化なんか賛成するとは思えないな。　

[5294: 住民さん4]

>>5291 住民さん7さん
こればかりは、
立ち位置により意見分かれますからね。
国？から推奨されていない一時金システムを導入した東急がアホ。修繕委員会が可哀想。

[5295: 住民さん5]

>>5288 住民さん1さん
ここの理事会は信用できません。
少数の賛成を多数の賛成と偽ったこと。

議事録を公開しなかったこと。これは公開されていないことを公開するよう促すのも理事会の責務です。

質問票みても住民の声を聞きますと同じ回答ばかりで
聞く姿勢もなく回答にもなっていません。

質問票を見て不信感が高まった住民も多いでしょう。

[5296: 住民さん7]

>>5295 住民さん5さん

同じ事をくどくどとシツコイ奴だな。それもう飽きたよ。
総会に出て納得した住民も多いんだよ。そんなに理事会が信用出来ないなら、お前がなれよ。それも出来ないくせに。総会でさえ何の発言も出来ないのに匿名掲示板にいつまでも張り付く。それも夜中までも。大丈夫か？病院いけよ。

[5297: 住民さん9]

>>5295 住民さん5さん

アンケートに参加しない人を賛成でなかったと言っても、
参加しなかった人が反対だったとは言えないわけで
あくまで分母はアンケートに参加した人にするしかないのは
投票率の低い選挙と同じでしょう。

参加率が低かったと言うことは、マンションにとっての
一大問題ではなかったということですから、
アンケートの結果多かった方を議案としたで
何も問題がないことだと思います。

大体総会までやったわけですから、今更アンケート結果
とか議案上程の動機くらいの意味合いしかないわけです。
アンケートで過半数賛成で、総会では反対多数なら無論否決
ですからね。

決まったことにくどくど言っても
仕方がないようにも思えますね。

[5298: 住民さん3]

>>5295 住民さん5さん
もう素性バレてますからほどほどにしたほうが良いですよ。総会前であれば一定理解できる部分もありましたが、総会後は今後の行く末を引き続き監視しましょ。
長文さんの認識に対しての反論であれば是非お聞きしたいです。
最前列さん。

[5299: 住民さん5]

>>5298 住民さん3さん
長文は理事会の人？
あれで納得する人いたの？

[5300: 住民さん2]

>>5299 住民さん5さん
長文さんは元理事といってるし、理事会に対しての苦言も言われてるのでどうなんですかね？逆に納得してないなら反論すれば？質問書の回答と総会での説明を聞けば、どう考えても長文さんが正しいので。

[5301: 住民さん1]

問題提起は大事ですがこのネタに関してはもう十分な牽制はされたし、決議もされたので、新しいネタが無いのに延々と続けてもプラスは無いように思います。

[5302: 住民さん2]

>>5301 住民さん1さん

同感です。総会で決まったことは決まったことですから
あとは予算枠の範囲内で、効率的な実施を理事会に
お願いしたいですね

[5303: 住民さん5]

>>5302 住民さん2さん
そうですね！
理事会に不審を持つのであれば、
ここで真偽不明な私見を述べるのではなく、
これからも議事録等を介して確認していきたいと思います。

[5304: マンション住民さん]

他のマンションのようにさせては駄目

管理会社はこのマンションの資産価値なんてどうでもよいのです。
管理費を値上げして管理費口に多くの金があるので金を使いたくてウズウズしている理事会に委託管理費の値上げをお願いすれば二つ返事で認めてくれるので両者の利害が一致します。管理会社は、管理費の値下げを是が非でも阻止したいはずです。

マンション管理士は管理組合の運営に関して適切な助言・指導を行って管理組合の健全な経営支援を行うものですが、理事会に顧問として選任してもらい生殺与奪権を理事会に握られているため住民（管理組合員）の立場に立って行動することなく理事会ににベッタリで理事会の意向に沿った発言・行動をします。管理費が下がると自分の顧問料、顧問としての地位にも影響が出る可能性があるので管理費の値下げを提案することはありません。
コウモリのような輩です。

この悪のトライアングルに食い物されているのがこのマンションの住人です。こんなことに気づかず何でも賛成して資産価値が下落しているのも分からないおバカな住民。付ける薬ないですね。（泣）

[5305: 住民さんz]

>>5304 マンション住民さん

管理会社とは別にマンション管理士が入ってるの？どこ見たら書いてある？知りたい！

[5306: 匿名さん6さん]

お前がやれ。

[5307: 住民さん5]

>>5305 住民さんzさん
多分誤爆。。

[5308: 住民さん5]

>>5304 マンション住民さん

文句ばかり言って何もしないのはおバカな住民。
付ける薬ないですね。（泣）

[5309: 住民さん8]

>>5304 マンション住民さん

ねぇ
気に入らないなら、BTTから引っ越して

[5310: 住民さん2]

>>5304 マンション住民さん
どこの誤爆なのか気になり過ぎる

[5311: 住民さんz]

>>5307 住民さん5さん
誤爆でしたか。であれは、一安心です。

[5312: 住民さん1]

ふるてりあが待ち遠しい！

[5313: 住民さん1]

気持ち悪いくらい必死だね。
素でそう思うよ。

[5314: 住民さん4]

>>5311 さん
なぜ誤爆が起きると思う？？
闇深いよねー。

[5315: 住民さん5]

>>5304 マンション住民さん

その薬、ご自身に付けて下さい

マンション住民さん、ってずっと張り付いている人ですよね。
どちらのマンションの方かしら？

[5316: 住民さん8]

とにかく、ふるてりあにこんなに反対が多いこと、強行しようとしたら炎上すること、結果ブランズタワーの風評・資産価値を下げてしまうことがよくわかりましたね。

[5317: 住民さん3]

>>5316 住民さん8さん

理事会はふるてりあの開催をする。なんて言ってました？
ここで数人が勝手に炎上させてるだけでしょ？

[5318: 住民さん4]

>>5317 住民さん3さん
理事会なんか信用できない。
議事録、アンケート、ふるてりあ。

[5319: 住民さん4]

>>5317 住民さん3さん

楽しそうなイベントと抱き合わせにして
GW中にしれっと決議通してしまおうとしたように見えるのよ
そら疑われて当然だと思うよ

[5320: 匿名さん]

理事会が個人を特定しようとしているの怖い

[5321: 契約者さん5]

>>5291 住民さん7さん

そもそも修繕は一時金ということで
このマンション購入したんだから
今から均等化に変えるなど
あり得ない。勝手にそんな委員会立ち上がってんのか？　えらい迷惑だな

[5322: 住民さん4]

>>5321 契約者さん5さん

一時金を支払う前に売り逃げする気だな。
そういう奴は多いだろうな。
一時金を払えない奴も出てくるだろうし、こりゃまた揉めるわ。

[5323: 住民さん5]

10年目だっけ？
その頃は金利も上がってるだろうから、一時金を払えない人が出てくるだろうね

[5324: 住民さん5]

イベントをして管理費が上がることさえ恐れている奴が多そうだから、修繕費の均等化は反対するだろうね。
それより一時金なんて払えないだろうね。
どっちにしてもカツカツさんは今のうちにBTTを去った方がよろしいかと。

[5325: 匿名さん]

ゆーせんの音楽とかいらんやろ。。。
朝だけ内覧会の時のようなクラシックかけとけばいいやん。
数人の要望ですぐ共有財産を浪費してる。

[5326: 住民さん4]

>>5325 匿名さん

なんで朝だけ？
タワマンは音楽のBGMがかかっているとこ多いよね。
たいした費用がかかるわけでもないでしょ。
そこまでケチケチしたくないわ。　
なんかここケチくさい人がいて嫌だわ。

[5327: 住民さん1]

豊洲のランドマークでもあるBTTですよ。
優雅な気持ちで暮らしたいです。
無駄なものはいらないけど、節約しすぎるのもねぇ～
やたら管理費がーとか言ってる人いますよね。
ここ買ったものの日々の暮らしが大変なのかな？
今のうちに退去したほうが良いですよ。

[5328: 住民さんx]

ユーセン、毎月5500円を世帯で割ったら5円です。大規模マンション、割り勘負担低くてサイコーだね。
（でも、騒々しいのは勘弁してほしい。特に4Fでイベントは勘弁）

[5329: 住民さん3]

>>5328 住民さんxさん

子供向けのイベントは反対
だけど、4Fで老若男女が楽しめるプチコンサートなんかやって欲しいな
世帯数で割ったら安いよ

[5330: 匿名さん]

>>5328 住民さんxさん
マンションでユーセンとか聞きたいのか？
そっちが資産価値下がるわ

[5331: 住民さん7]

>>5330 匿名さん

何で資産価値が下がるのよ？
BGM聞きたいよ。共用部の雰囲気良くなるよ。
ユーセンって知ってるの？
何百チャンネルもあって、クラシックから今流行りのポップスまで何でもありだよ。
マンションで流すBGMは、多分クラシックかバックミュージックでしょうね。

[5332: 住民さん3]

>>5331 住民さん7さん
私もUSEN賛成派。
議案書に（音楽を流す）なんて書いてあるから勘違いする人いるんだよ。
反対派はJ-POPとかK-POPとか流すとでも思ってんのかね？
イメージはホテルのロビーのようなBGMかな？
USENだからって4Fホールで朝のラジオ体操とかやめてね！

[5333: 住民さん1]

>>5322 住民さん4さん
住宅ローン減税の関係もあるからな

[5334: 住民さん2]

>>5332 住民さん3さん

朝のラジオ体操？
斬新だね、割といいかも

[5335: 住民さん1]

>>5322 住民さん4さん
住宅ローン減税の関係もあるからな

[5336: マンション住民さん]

静かで無音が好きだし自分で選んだのでもない音楽を別に聞きたくないよ
なんか知らんが賛成派が多いから諦めてるけど

[5337: 住民さん]

>>5329 住民さん3さん
子供向けイベントはいらないけど否定すると人としてどうなの？みたいな反応されるのが困るよね
年1回とかなら別にいいけどさ、季節ごととかにされると各家庭でやってあげれば？となる

[5338: 住民さん5]

>>5337 住民さん

同意
ここは小さい子持ちのファミリーが多いせいかファミリーマンションと勘違いしている人が多いよね。
うちにも子供はいるけど、子供向けイベントは自治会でやればいいと思うし、管理費でやるならDINKSからシニアまで楽しめるイベントが良いと思う。
管理費をケチって何もやらないのもどうかと思うよ。

[5339: 匿名さん]

>>5336 マンション住民さん
数人の希望が賛成派多数にはならないと思う。
意見がないということは現状維持にしないと。
屋上のティアラの照明変更もそうだけど目立たないのだから意味不明。
少額だからやって良いという事ではない。

[5340: 住民さん6]

>>5339 匿名さん

毎回毎回、1170？世帯にアンケートを取るわけ？
これじゃあ何も進まないよ。
総会の委任状だって苦労してたよね。
少額の事なら、理事会に権限を渡しても良いと思うけどね。

[5341: 住民さん]

無投票は基本消極的賛成だよ

[5342: 住民さん4]

>>5341 住民さん
いや無投票は興味ないから賛成にするとなんでも通過する。
だから理事会の常識が必要。
数人の意見でゆーせんや窓口変更は不要。
赤字なんだよ？

[5343: 契約済みさん]

>>5342 住民さん4さん
理事会に求めてる常識って貴方の中の常識に合わせろってことでしょ？
世間の人も無投票の人もみんながみんな貴方と同じ考えじゃないのよ
もう意味ないからこれ以上返信しないよ

[5344: 住民さん2]

赤字なのにどうでも良い施策を何個もするのは違うと思う。

[5345: 住民さん5]

>>5344 住民さん2さん

赤字赤字って言うけど、電気代が高騰してるからある程度仕方ないと思う。
ここに限らず、どこも赤字だよ。
管理費削って、安かろう悪かろうは嫌。
ここはエレベーターの数は多いし、内廊下だから電気代高騰は痛いよね。
敷地も広くて植栽手入れ代もかかるだろうし、他のマンションに比べて管理費が高いのは最初から分かっていたこと。
僅かな費用でできるBGMさえも反対する人がいるんだな。
味気ないな。

[5346: 住民さん1]

前回、前々回とも住んでいたタワマンでBGMはかかっていましたよ。
とても好評で、理事会が勝手にやったなんて文句言う人なんかいませんでした。
ここは管理費に細かい人が多そう。外国人かな？

[5347: 住民さん1]

>>5334 住民さん2さん
　いや良くないだろw それやったら中国人グループが太極拳やり始めるぞマジで。

[5348: 住民さん3]

やっぱりこれかな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6734e21198d9f9c7f4764807c6fb33670ae...

[5349: 住民さん2]

>>5345 住民さん5さん
商業施設出なくマンションだぞ
意識がずれてるから800万のクリスマスツリー買おうとする。

[5350: 住民さん5]

>>5348 住民さん3さん

管理費、修繕積立費が払えなくなる…

[5351: 住民さん1]

優雅な雰囲気をつくりたいからBGMを入れたい、はわかる。なら、小岩の八百屋を誘致するのはやめてくれ。
何らかのインセンティブが働いてるとしか思えない。

東雲のマンションはただでさえパチンコの隣なのに、まさか買った後に毎週末エントランスで段ボール積んで八百屋やられるとは思ってなかっただろうな。内覧時の評価に響くだろうに。

[5352: 住民さん8]

>>5346 住民さん1さん

エントランスで八百屋店舗入ってるタワマンはあった？

[5353: 住民さん5]

>>5352 住民さん8さん

スカイズのエントランスには週一で八百屋が来てたよ
今はしらんけど

[5354: 住民さん8]

エントランスで八百屋をやって大量の段ボールが散乱した後くらいからマンション内でゴキ◯リを見かけるようになった。
各階ゴミ置き場にブラックキャップが置かれたのもその時期から。
ダイエーはマンションから一番離れている場所を商品搬入路にしてくれてるのに...
お願いだから八百屋だけはもう敷地内でやるのは辞めてほしい。

[5355: 住民さん8]

因みにエントランスマット、BGM、ティアラ点灯パターン追加のようなマンションの品格を上げてくれるような取り組みには敬意を表しますしある程度お金は使ってくれていいと個人的には思ってます。
八百屋だけは本当にやめてほしいです。

[5356: 住民さん7]

マンションにハクビシン住んでない？
ハクビシンらしき動物をみかけたんだけど。

[5357: 住民さん1]

新豊洲の開発が本格化しますね
事業完成は2030年だそうです

https://www.decn.co.jp/?p=153126

[5358: 住民さん3]

>>5352 住民さん8さん
エントランスで八百屋開催し資産価値を大きく毀損した連中が
また変な研究所入れていかがわしい連中を入れようと画策してる

[5359: 住民さん2]

>>5358 住民さん3さん
　最前列さん、他の理事との議論に参加し正しい認識を持ちましょうね。話し方も拗らせているので心配だわ。
ただ新都市生活研究所はBTTや他人の住まいを揶揄して内輪で盛り上がっているサムイ連中という印象しかない。以前誰かがのら○えもんに凸してたけど、まともに答えてなかった。

[5360: 住民さん]

>>5356 住民さん7さん

木が沢山あり、隠れ場所にも困らないから住んでると思う。