ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[5258: 住民さん3]

>>5255 住民さん8さん

全部可決したんで、八百屋も来るに決まってるじゃないですか。
気になるのに今日のは参加してなかったの？

[5259: 住民さん3]

>>5255 住民さん8さん

全部可決したんで、八百屋も来るに決まってるじゃないですか。
気になるのに今日のは参加してなかったの？

[5260: 住民さん8]

>>5251 住民さん8さん
アンケートでイベント賛成は住民全体の少数なのに多数が賛成と嘘を書いた。
アンケートや議事録を公開しない理由も分かった。
監視しないとこの理事会は駄目。

ここで問題を書いたおかげで質問集で同じ疑問を抱く人が多数いること
イベントに反対している人も多い事がわかった。
議事録も今回のようにわざと遅くする事もできなくなった。

[5261: 住民さん8]

てか、一番問題なのは楽しそうなイベントと抱き合わせにして
私怨案件であるふるてりあをゴリ押し可決させた事でしょ

[5262: 住民さん2]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231921/
管理費を上げた豊洲タワー理事会の反対派。
修繕の見直しをする際、参考になる？
一部のシニアが、反対してそうな気がするけど

[5263: 入居済みさん]

マンションの賛成票なんて、理事会の名で賛否を取れば、どんな議案だってよほどじゃないと賛成多数になるんだよ。みんな管理組合なんて性善説を信じているからな。修繕費が足りないので値上げしますという案でも賛成多数になるし、今の計画では修繕費が足りなくなるけど、事業規模減らすと修繕費が余るから値下げしますという案でも賛成多数になるんだよ。要するに理屈の立て付け次第でその通り信じるから、なんとでもなるから、実質的にやりたい放題というわけ。

[5264: 住民さん4]

>>5262 住民さん2さん

こうやって大揉めしてる姿を見せると
なおさら中古価格が落ちそうだから難しいところ
検討者は掲示板見るしね

理事は揉め事を起こさずに
当然のようにサラッと倹約してくれる人じゃないと
資産価値は維持できないんじゃないの？
ここで揉めたらダメなわけだから。
今回の事でBTTも他人事ではないと思った

[5265: マンション住民さん]

>>5262 住民さん2さん
豊洲タワーの例は悲惨だよな。
管理費上げ過ぎて中古市場が弱くなり相場の1000万安。
管理費余って修繕に回してそれでも余るから備品大量購入。
理事会の成否が資産価値を左右するんだ。

[5266: 住民さん3]

豊洲ベイクラブ500万円も予算あるんだ！
何に使ってんだ。

[5267: 住民さん1]

えっ？　トヨスタワーは余った管理費を修繕積立金に回したから優秀な理事会だとか、誰かここで言ってなかった？

[5268: 住民さん6]

BTTは売り逃げしたいバワカや外国人オーナーが多いから、修繕積立金の均等化には反対するだろうな。

[5269: 住民さん1]

>>5264 住民さん4さん

だね
BTTの成約価格が昨年末の@670を天井として、最近は@580まで落ち込んでいる。
ここで騒ぐほど、検討者いなくなることをまだ分かってないのか。

[5270: 住民さん3]

>>5269 住民さん1さん
逆。きちんと管理されイベントで騒がなければだ。
ふるてりあのせいで落ち込んだ。

[5271: 住民さん4]

ライフタイムポータルに掲示板機能ないの？

[5272: 住民さん3]

>>5269 住民さん1さん

部屋の条件が違うからじゃないの？

[5273: 住民さん2]

>>5272 住民さん3さん

昨年末に南西と北西の中住戸が坪680と670で成約され騷がれていましたよ。
それ以降は、南角部屋が坪660で成約した他は、南西や北西さえも坪580がいいとこ、他はもっと低いかな。
他の豊洲の中古も高値止まり状態ですね。

[5274: 住民さん4]

>>5273 住民さん2さん

部外者？
本当に住民なのか？

[5275: 住民さん7]

>>5269 住民さん1さん
こんなところで判断する人いないですよ
トヨスタワが下がったのも管理費値上げのせいです

[5276: 住民さん7]

ツイッターの管理クラスタでは絶賛されてましたけどね。
実際の資産価値は下がったので、やっぱり管理組合の本質は維持管理であって住民サービスや企画ではないのですよ。

[5277: 住民さん1]

住民として最優先事項は資産価値だわ
800万のクリスマスツリーなんて購入されて管理費値上げされたら
中古価格値下がりリスクが増大するからやめてくれ
クリスマスツリーなんてそのシーズンに内覧した検討者しか見ないよ。

[5278: 住民さん3]

結局、うさぎは再選されたのか？

[5279: 住民さん3]

>>5277 住民さん1さん

800万のツリーなんてどこからの話なの？

[5280: マンション住民さん]

議案書に値段でてたっけ？　置く場所一箇所しか思いつけないから
２ｍや３mなんてものではないほうがマシとはなると思うが
いくらなんでも買い取りでも８００万はしないだろうとは

[5281: 住民さん3]

>>5260 住民さん8さん

都合があって総会には参加できませんでしたが、アンケート個別結果開示されたんですね？私も欠席投票するしかありませんでしたが、大半の住民もそうでしょうから、大半は抱き合わせアンケートであたかも賛成票が多いかのように偽装された情報のみ与えられて投票せざる得なかったということか？

意見書少ないからと、その他全員賛成扱いにする理事関係っぽい長文さんいたが…同じ手法ですね。

[5282: 住民さん1]

>>5281 住民さん3さん
長文です。
もし、あなたが住民であれば、
総会議事録はどこかで開示されるはずなので、
それをみてから発言されたらいかがですか？
質問書に回答ありました。(アンケートの結果は議案に記載されてる。詳細の結果は求める意見があったので開示された)
賛成(やりたい)が住民全体の少数というのであれば、
反対(不要、興味なし)は住民全体の極小数ですね。
アンケート回答者内賛成が7割。
賛成内、販売会賛成が7割。
アンケート出してない人の真意は誰もわからない。
一定の反対がいる事は理事会も把握したはずなので、八百屋はさすがにやれないでしょう。
質問書を出して意思表示をしていただいたおかげですね。
私怨には付き合わんが誤認だけは引き続き指摘します。

[5283: 住民さん8]

>>5282 住民さん1さん

長文さんはいつも的確ですね

[5284: 住民さん5]

>>5283 住民さん8さん
長いことタワマンで理事やってましたので、、
ここで言ってもなーんも意味ないですし、
逆に収まらなくなることも理解してるんですが、
ま、理事会寄り？の粘着野郎と思っていただければ。
そんなことより、
長期修繕専門委員会が立ち上がるそうですよ！
アホみたいにうさぎがどうのこうの、
何億の予算のうち300万残後の装飾費にわーわー
言ってる場合じゃないですよ。
このマンションに限っては、キモ中のキモで、
意見が真っ二つに割れるところですからね。
これこそ、しっかり意見を述べて言ったほうが良いですよ。

[5285: 住民さん3]

>>5282 住民さん1さん
これは違うでしょ。
住民1050世帯のうちイベントに賛同したのは265。
殆どが興味なし。

[5286: 住民さん8]

>>5282 住民さん1さん

長文さん、今回ばかりは長文ありがとうございます。
なにせ欠席してるので、アンケートへの詳細回答も見れません。その状態で投票せざるを得ませんでした。はじめから開示してほしかったです。

総会は昨年の例を見るとライフタイムポータルに掲載されるまで一ヶ月はかかるようです。そこで意見書への回答は確認できればです。長文さんの、八百屋はさすがにやらない結果だったということを信じてしばらくは大人しくしておきます。

少しでもその兆候が、また見られるようでしたらこの掲示板が再び荒れることでしょう。

[5287: 住民さん5]

>>5286 住民さん8さん
あ、いや、
やらない結果だったわけではないですよ。
全議案可決したので、やろうと思えばやれます。
ただ、質問に数多く懸念(反対、賛成、心配)が上がってたので、さすがに理事会の過半数は得られないのではと思ってます。
今後は開示方法を検討すると書いてあるので(個人的には経緯はどうでもよいですが)そこはお手並み拝見という感じです。

ちなみに、議事録開示は規約上いつでも良いはずです。
あくまでも管理会社の努力義務なので、ある意味仕方がないのかな。ただ、BTTはまだ1期なので広報等設置していないことからなる早での開示が望ましいと意見書に書くつもりです。

今回ばかりは、
はいらん。

[5288: 住民さん1]

>>5285 住民さん3さん
あ、
わかりました。
あなたは住民の7割がと解釈してしまったんですね。

議案で、
回答者のうち、と書かれているので、
少なくても対象は、住民全体ではなく、
回答者に限って記載してるので、
住民が騙されて賛否提出したわけではないですね。

ただ、回答者がどれくらいいたか記載するべきだったという意味では私もそう思います。
1052戸のうち、回答10件、賛成7件でも7割賛成ですもんね。
アンケート結果によって自分の意見変える人から見たら、先に開示して欲しかったというのは理解できますが、自分のマンションなので個々でしっかり判断していきましょと。ちなみにアンケートの有用性はあくまでも議案可するための資料なので、住民が参考にするもしないも自由だと思っとります。

[5289: 住民さん1]

八百屋の強行が無いなら自分も大人しくしてます。
議題の上げ方が強引に見えたので心配してました。

[5290: 住民さん1]

ここまでくると逆に八百屋やって欲しいなぁ～

[5291: 住民さん7]

>>5284 住民さん5さん

長期修繕専門委員会が設置されるのですか？
修繕積立金は早めに均等化すべきだと思いますが、また荒れるでしょうね。

[5292: 住民さん2]

>>5289 住民さん1さん

八百屋なんかもう来ないでしょう。
そんなレベルの低い話題でギャーギャー言ってる人がまだいるの？

[5293: 住民さん6]

>>5291 住民さん7さん

些細なイベント代でも管理費が上がるのはないかとぎゃーこら言ってる奴は、修繕費均等化なんか賛成するとは思えないな。　

[5294: 住民さん4]

>>5291 住民さん7さん
こればかりは、
立ち位置により意見分かれますからね。
国？から推奨されていない一時金システムを導入した東急がアホ。修繕委員会が可哀想。

[5295: 住民さん5]

>>5288 住民さん1さん
ここの理事会は信用できません。
少数の賛成を多数の賛成と偽ったこと。

議事録を公開しなかったこと。これは公開されていないことを公開するよう促すのも理事会の責務です。

質問票みても住民の声を聞きますと同じ回答ばかりで
聞く姿勢もなく回答にもなっていません。

質問票を見て不信感が高まった住民も多いでしょう。

[5296: 住民さん7]

>>5295 住民さん5さん

同じ事をくどくどとシツコイ奴だな。それもう飽きたよ。
総会に出て納得した住民も多いんだよ。そんなに理事会が信用出来ないなら、お前がなれよ。それも出来ないくせに。総会でさえ何の発言も出来ないのに匿名掲示板にいつまでも張り付く。それも夜中までも。大丈夫か？病院いけよ。

[5297: 住民さん9]

>>5295 住民さん5さん

アンケートに参加しない人を賛成でなかったと言っても、
参加しなかった人が反対だったとは言えないわけで
あくまで分母はアンケートに参加した人にするしかないのは
投票率の低い選挙と同じでしょう。

参加率が低かったと言うことは、マンションにとっての
一大問題ではなかったということですから、
アンケートの結果多かった方を議案としたで
何も問題がないことだと思います。

大体総会までやったわけですから、今更アンケート結果
とか議案上程の動機くらいの意味合いしかないわけです。
アンケートで過半数賛成で、総会では反対多数なら無論否決
ですからね。

決まったことにくどくど言っても
仕方がないようにも思えますね。

[5298: 住民さん3]

>>5295 住民さん5さん
もう素性バレてますからほどほどにしたほうが良いですよ。総会前であれば一定理解できる部分もありましたが、総会後は今後の行く末を引き続き監視しましょ。
長文さんの認識に対しての反論であれば是非お聞きしたいです。
最前列さん。

[5299: 住民さん5]

>>5298 住民さん3さん
長文は理事会の人？
あれで納得する人いたの？

[5300: 住民さん2]

>>5299 住民さん5さん
長文さんは元理事といってるし、理事会に対しての苦言も言われてるのでどうなんですかね？逆に納得してないなら反論すれば？質問書の回答と総会での説明を聞けば、どう考えても長文さんが正しいので。

[5301: 住民さん1]

問題提起は大事ですがこのネタに関してはもう十分な牽制はされたし、決議もされたので、新しいネタが無いのに延々と続けてもプラスは無いように思います。

[5302: 住民さん2]

>>5301 住民さん1さん

同感です。総会で決まったことは決まったことですから
あとは予算枠の範囲内で、効率的な実施を理事会に
お願いしたいですね

[5303: 住民さん5]

>>5302 住民さん2さん
そうですね！
理事会に不審を持つのであれば、
ここで真偽不明な私見を述べるのではなく、
これからも議事録等を介して確認していきたいと思います。

[5304: マンション住民さん]

他のマンションのようにさせては駄目

管理会社はこのマンションの資産価値なんてどうでもよいのです。
管理費を値上げして管理費口に多くの金があるので金を使いたくてウズウズしている理事会に委託管理費の値上げをお願いすれば二つ返事で認めてくれるので両者の利害が一致します。管理会社は、管理費の値下げを是が非でも阻止したいはずです。

マンション管理士は管理組合の運営に関して適切な助言・指導を行って管理組合の健全な経営支援を行うものですが、理事会に顧問として選任してもらい生殺与奪権を理事会に握られているため住民（管理組合員）の立場に立って行動することなく理事会ににベッタリで理事会の意向に沿った発言・行動をします。管理費が下がると自分の顧問料、顧問としての地位にも影響が出る可能性があるので管理費の値下げを提案することはありません。
コウモリのような輩です。

この悪のトライアングルに食い物されているのがこのマンションの住人です。こんなことに気づかず何でも賛成して資産価値が下落しているのも分からないおバカな住民。付ける薬ないですね。（泣）

[5305: 住民さんz]

>>5304 マンション住民さん

管理会社とは別にマンション管理士が入ってるの？どこ見たら書いてある？知りたい！

[5306: 匿名さん6さん]

お前がやれ。

[5307: 住民さん5]

>>5305 住民さんzさん
多分誤爆。。