公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主:東急不動産 Nippo 大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
施工会社:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
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[スレ作成日時]2019-11-14 09:23:21
ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」
5201:
住民さん8
[2023-05-16 18:39:41]
|
5203:
管理担当
[2023-05-17 07:36:33]
[No.5202と本レスは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]
|
5204:
住民さん5
[2023-05-17 09:07:13]
>>5201 住民さん8さん
公開空地はエリアマネジメントが自由に貸せる、管理組合は知らんとかあり得ない |
5205:
住民さん6
[2023-05-17 09:37:32]
|
5206:
住民さん2
[2023-05-17 09:41:28]
|
5207:
住民さん2
[2023-05-17 09:43:33]
|
5208:
住民さん6
[2023-05-17 12:16:22]
>>5207 住民さん2さん
エリマネ側に一任されているのであれば、 きちんと許可をとったかどうかは管理組合側の話ではないように 思います。団体なのにホームページに会則も決算報告とかも出てない怪しげな団体で、何か闇が深そうで怖くてちょっかい出す気にはちょっとならないです。 |
5209:
マンション住民さん
[2023-05-17 12:51:31]
ずっと気になってたけど怨念じゃなくて私怨じゃね
|
5210:
住民さん3
[2023-05-17 13:24:33]
|
5211:
住民さん7
[2023-05-17 22:55:44]
独善的な態度が粘着アンチを呼んでしまう
正しいのは自分だと聞く耳を持ってないのはどっちも一緒 |
|
5212:
マンション住民さん
[2023-05-18 15:33:09]
公開空地のルールも館内と同じなのでは?というのには
賛成派にとっても反対派にとっても意味がある書き込みだと思うけど。 現に実施しているのが問題ないなら、同じ立てつけを理事会が使えば いいだけだし、規約問題があるのでなければ理事会の自由でしょ。 あるのであれば、公開空地も敷地だから同じことになる。 その情報交換のやりとりを止めて得する人っているのかな |
5213:
住民さん7
[2023-05-18 16:52:36]
>>5212 マンション住民さん
やり取りを止めた人いる? 団地管理規約・細則、公開空地法等問題ないと思われるが、あとは聞かないとわからないよね?で終わってない? 1戸のマンションの公開空地を拠点とするエリアマネージメントを採用しているマンション他にほぼないから、本当に聞かないとわからないと思いますよ。 お掃除の時でも聞いてみたらいかがですか? |
5214:
住民さん1
[2023-05-18 23:45:26]
4階の電光掲示板があるってことはまだ4分の3の投票集まってないのかな。やべーな。
|
5215:
住民さん3
[2023-05-19 03:50:50]
>>5214 住民さん1さん
グループ3が解散になるなら良い |
5216:
住民さん1
[2023-05-19 09:53:12]
野菜販売会を抱き合わせ決議で通してしまおうというやり方に
納得がいかないからあえて提出してないよ 以前一悶着あった案件なんだから抱き合わせは別の意図があるようにしか見えないしね。 反対する奴は私怨というレッテル貼りも酷いし 電話がかかってきても戸別訪問があっても拒否するつもり。 |
5217:
マンション住民さん
[2023-05-19 09:57:22]
>>5214 住民さん1さん
配当する議案は単なる過半数決議じゃないかな。 明確な用途変更とかなければ特別決議にはならないと思うけど。 参加率もそんなでないだろうから全戸の3/4の賛成はとれないと思うけど 通常決議なら過半数参加のそのまた過半数で可決だから |
5218:
マンション住民さん
[2023-05-19 09:57:57]
配当するー>該当する 失礼
|
5219:
住民さん2
[2023-05-19 10:40:14]
|
5220:
住民さん3
[2023-05-19 11:12:04]
|
5221:
住民さん3
[2023-05-19 11:19:39]
楽しそうなイベントと抱き合わせにした事で後先をよく考えない人からの賛成票が入り
ふるてりあが通ってしまうのではないかという懸念があるよね。 有効数に達しなければ楽しそうなイベントと抱き合わせて決議できないの? もじそうであれば反対票より棄権のほうが有効な気がしたりする。 |
5222:
住民さん6
[2023-05-19 11:27:47]
>>5220 住民さん3 さん
半数はさすがにいってそうだから、 委任が多ければすでに可決してる可能性あり。 ただ、議決権行使して反対票を投じれば、 これだけ反対がいるのかー! と可視化できるので、反対派として圧力はかけられる。提出自体しないなんて論外。反対がいないと思われる。 |
5223:
住民さん
[2023-05-19 11:54:40]
>>5220 住民さん3 さん
過半数でないのは、普通は規約本体を書き換えるときくらい。 立て替えとか法人かも特別決議だけど。 管理費や積立金の徴収額の改定のほか 今は大規模修繕工事も単なる過半数決議です。 総会は書面含めて過半数参加で成立でそこは普通 いくらなんでもクリアするから、あとは総会に参加した人の 過半数が賛成するかどうかで、議長への委任状は信任票として 賛成に使うのが普通です。 普通決議のものと、特別決議のものが抱き合わせの場合は 特別決議ですが、普通決議は幾つ併せても普通決議です。 抱き合わせのまんま可決か否決になります。 なので、反対だから出さないというのは、ほかの議案への 賛否もしなかったことになり避けて方がよいと思います。 |
5224:
住民さん3
[2023-05-19 12:57:48]
>>5215 住民さん3さん
グループ3ってなんのことでしょうか? |
5225:
住民さん
[2023-05-19 15:17:21]
多くの意義のうえ、急かして賛成を集め17号議案が通過し
グループ3が暴走して大炎上するまで読めた。 管理費は5000円値上げ。 |
5226:
住民さん5
[2023-05-19 17:17:38]
|
5227:
住民さん4
[2023-05-19 17:26:10]
|
5228:
住民さん
[2023-05-19 18:50:44]
|
5229:
住民さん4
[2023-05-19 22:46:26]
|
5230:
住民さん
[2023-05-20 00:10:57]
結局未達
|
5231:
住民さん1
[2023-05-20 15:18:04]
1/2には達したの?
|
5232:
住民さん2
[2023-05-21 07:05:33]
|
5233:
住民さん
[2023-05-21 15:03:22]
17号議案酷い有様でした。
そもそも回答数がかはんすうに大きく届いておらず学習塾などは反対多数。 このようなアンケートなのに多数の賛成と嘘をかくグループ3の酷さを痛感。 エリアマネジメントとイベント費用の両方する事が問題にかかわらず趣旨が違うの 一点ばり。 今までタワマン総会経験してきたがここまで酷い理事会はない。 |
5234:
住民さん4
[2023-05-21 15:32:07]
>>5233 住民さん
アンケートなのだから学習塾のニーズはないことがわかった、と言うだけで何が嘘で酷いのか、日本語大丈夫? ここまできちんと誠実な理事会はなかなかないと思ったよ。質問も途切れるまで対応してるし。ホントにタワマン総会経験してる? |
5235:
住民さん4
[2023-05-21 16:08:37]
>>5233 住民さん
アンケートに答えてないやつの真意をどう汲み取るの? アンケートに答えたやつの7割が賛成なんでしょ? 学習塾は議案に無し。 エリア何ちゃらは質問書に回答あり。 俺は納得した。 理事も大変だな。絶対やりたくない。 |
5236:
住民さん
[2023-05-21 16:13:38]
住民が1152世帯のうちイベント賛成は265票。
それを多数と言ってマンション管理費で浪費。 エリアマネジメントと合わせると他マンションの2倍以上の浪費。 |
5237:
契約済みさん
[2023-05-21 16:31:12]
質問書もひどい。住民の声を全く聞く気がない。
|
5238:
住民さん7
[2023-05-21 16:33:11]
|
5239:
住民さん3
[2023-05-21 16:46:19]
|
5240:
住民さん8
[2023-05-21 16:48:29]
>>5237 契約済みさん
質疑によく出てくる一期、二期通算で黒字だからって言い訳わかる人いますか? |
5241:
住民さん4
[2023-05-21 17:00:50]
>>5240 住民さん8さん
1期で多くの貯金できたから、 積立に回すか、必要経費に回すかどうしようかね? 予算化してなかったこともあり、1期で全く使ってないから、初期の必要経費として2期で使うね。 2期は想定通り赤字になっても、 1期の黒字額内だから今のところ大丈夫よ。 3期引き続き電気代高騰続くようであれば、 削減や増収で、ある程度黒字化できることは想定してるよ。 ただし、2期でも電気代が想定以上に上がる場合は、 予算使わないよ。そのために個別議案にしなかったよ。 と言うことで理解しました。 |
5242:
住民さん8
[2023-05-21 17:38:03]
>>5238 住民さん7さん
今日の総会はひどい。あれだけ懸念の多いイベントを強行するとは。 エリアマネジメントの無駄な500万円を使う上にさらに350万も使うとは。 質問票でも多数反対意見があり、アンケートでも住民の2割弱しか賛成していない のをみたので今の理事長とグループ3が退任してくれれば正常化するだろう。 |
5243:
住民さん8
[2023-05-21 17:38:23]
で、ふるてりあは
誘致されちゃうんですか? |
5244:
住民さん5
[2023-05-21 18:00:35]
ここでまた不満を言ってる奴は、総会で意見した?
総会で何も言えず、また匿名掲示板でグチグチ 不満なら自分が理事になったらどうよ。 |
5245:
住民さん1
[2023-05-21 18:29:12]
総会お疲れ様でした。
理事さん達は様々な質問にも対応され、納得のいく総会でした。 ほんの数人がこの掲示板で文句を言っているだけだと分かりました。 無償で活動されている理事さんに感謝です。 |
5246:
住民さん4
[2023-05-21 18:31:55]
|
5247:
住民さん3
[2023-05-21 18:38:36]
|
5248:
住民さん3
[2023-05-21 18:45:17]
|
5249:
住民さん7
[2023-05-21 18:55:23]
|
5250:
住民さん3
[2023-05-21 19:48:10]
普段から大変な理事をやっていただいてるわけだから
ある程度の役得は仕方ないと思います。 お金が足りなければ管理費上げればいいわけですし 反対意見はみんな私怨にして片付ければ良くないですか? |
5251:
住民さん8
[2023-05-21 20:07:23]
>>5250 住民さん3さん
わかりやすい吊りですね。 どんなことされたらそんなに憎悪を持てるんですか? どうやったらその憎悪を総会で我慢できたんですか? 17号議案の質問すらも出ず、 理事会自体への厳しい質問も出ず、 時間を余して終わった総会後に、 匿名掲示板で騒いでも哀愁が漂うだけですよ。 書けば書くほど儲かる人か、 住民以外の冷やかしか、 私怨か、 それに感化された一部の住民か、 いずれにしても、 リアル社会に一切出てこない方達のお遊び。 住民としては迷惑極まりない。 |
5252:
住民さん2
[2023-05-21 21:24:45]
人に感謝する事もできず、ただ顔が見えない匿名掲示板でしか発言出来ない人の人間性を疑うわ。
女々しい男だと思っていたけど、もしかして女性? ウサギへの執着した私念? BTTにとってほんと迷惑だわ |
5253:
住民さん1
[2023-05-21 22:32:34]
>>5242 住民さん8さん
粛々と採決したことを、自分の意に合わないからと言って強行と表現するのはサヨク的ですねぇ 笑 予算の意味、分かる? 350万円も「使う」かどうかは電気代や総額の中で第2期の住民の代表である理事会が考えるんだよ。そこまで「正常化」させたいならどうぞ自分も管理組合の一員として理事へ次回立候補頂ければ。あ、個人情報を出すのが怖いからそれはできないんだっけ? 笑 |
5254:
住民さん4
[2023-05-21 22:38:33]
>>5247 住民さん3さん
グループ3にやたら執着してるの、あの最前列の理事だろ。オラ分かったぞ。グループ数人だけで、って自分が知らされていない不満タラタラ。ここや書き込みもたまに理事しか知り得ないような内輪の話があったの、今日ようやく腑に落ちてスッキリ。 |
5255:
住民さん8
[2023-05-21 22:45:23]
で、エントランスの八百屋化は強行するんですか?
そこが最大の問題なんですが |
5256:
住民さん7
[2023-05-21 22:51:17]
>>5254 住民さん4さん
理事会も大変だね。 中から外から。。 しかし、説明してた人すごかったね。 有能すぎて追加の質問も思いつかなかった。 あの人がいるだけで管理はお任せできる。 どんなに荒れるか野次馬で出てみたけど、拍子抜けだったわ。でもまぁ、よかったわ。 |
5257:
住民さん2
[2023-05-21 23:24:19]
|
5258:
住民さん3
[2023-05-21 23:39:50]
|
5259:
住民さん3
[2023-05-21 23:39:51]
|
5260:
住民さん8
[2023-05-22 05:46:33]
>>5251 住民さん8さん
アンケートでイベント賛成は住民全体の少数なのに多数が賛成と嘘を書いた。 アンケートや議事録を公開しない理由も分かった。 監視しないとこの理事会は駄目。 ここで問題を書いたおかげで質問集で同じ疑問を抱く人が多数いること イベントに反対している人も多い事がわかった。 議事録も今回のようにわざと遅くする事もできなくなった。 |
5261:
住民さん8
[2023-05-22 07:40:06]
てか、一番問題なのは楽しそうなイベントと抱き合わせにして
私怨案件であるふるてりあをゴリ押し可決させた事でしょ |
5262:
住民さん2
[2023-05-22 08:34:09]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231921/
管理費を上げた豊洲タワー理事会の反対派。 修繕の見直しをする際、参考になる? 一部のシニアが、反対してそうな気がするけど |
5263:
入居済みさん
[2023-05-22 09:03:25]
マンションの賛成票なんて、理事会の名で賛否を取れば、どんな議案だってよほどじゃないと賛成多数になるんだよ。みんな管理組合なんて性善説を信じているからな。修繕費が足りないので値上げしますという案でも賛成多数になるし、今の計画では修繕費が足りなくなるけど、事業規模減らすと修繕費が余るから値下げしますという案でも賛成多数になるんだよ。要するに理屈の立て付け次第でその通り信じるから、なんとでもなるから、実質的にやりたい放題というわけ。
|
5264:
住民さん4
[2023-05-22 09:14:54]
>>5262 住民さん2さん
こうやって大揉めしてる姿を見せると なおさら中古価格が落ちそうだから難しいところ 検討者は掲示板見るしね 理事は揉め事を起こさずに 当然のようにサラッと倹約してくれる人じゃないと 資産価値は維持できないんじゃないの? ここで揉めたらダメなわけだから。 今回の事でBTTも他人事ではないと思った |
5265:
マンション住民さん
[2023-05-22 09:15:33]
>>5262 住民さん2さん
豊洲タワーの例は悲惨だよな。 管理費上げ過ぎて中古市場が弱くなり相場の1000万安。 管理費余って修繕に回してそれでも余るから備品大量購入。 理事会の成否が資産価値を左右するんだ。 |
5266:
住民さん3
[2023-05-22 09:42:17]
豊洲ベイクラブ500万円も予算あるんだ!
何に使ってんだ。 |
5267:
住民さん1
[2023-05-22 10:29:37]
えっ? トヨスタワーは余った管理費を修繕積立金に回したから優秀な理事会だとか、誰かここで言ってなかった?
|
5268:
住民さん6
[2023-05-22 10:35:54]
BTTは売り逃げしたいバワカや外国人オーナーが多いから、修繕積立金の均等化には反対するだろうな。
|
5269:
住民さん1
[2023-05-22 10:51:30]
|
5270:
住民さん3
[2023-05-22 11:14:56]
|
5271:
住民さん4
[2023-05-22 11:32:02]
ライフタイムポータルに掲示板機能ないの?
|
5272:
住民さん3
[2023-05-22 12:04:30]
|
5273:
住民さん2
[2023-05-22 13:03:41]
>>5272 住民さん3さん
昨年末に南西と北西の中住戸が坪680と670で成約され騷がれていましたよ。 それ以降は、南角部屋が坪660で成約した他は、南西や北西さえも坪580がいいとこ、他はもっと低いかな。 他の豊洲の中古も高値止まり状態ですね。 |
5274:
住民さん4
[2023-05-22 13:26:14]
|
5275:
住民さん7
[2023-05-22 14:00:35]
|
5276:
住民さん7
[2023-05-22 14:04:10]
ツイッターの管理クラスタでは絶賛されてましたけどね。
実際の資産価値は下がったので、やっぱり管理組合の本質は維持管理であって住民サービスや企画ではないのですよ。 |
5277:
住民さん1
[2023-05-22 15:18:02]
住民として最優先事項は資産価値だわ
800万のクリスマスツリーなんて購入されて管理費値上げされたら 中古価格値下がりリスクが増大するからやめてくれ クリスマスツリーなんてそのシーズンに内覧した検討者しか見ないよ。 |
5278:
住民さん3
[2023-05-22 15:40:13]
結局、うさぎは再選されたのか?
|
5279:
住民さん3
[2023-05-22 19:08:39]
|
5280:
マンション住民さん
[2023-05-22 19:13:11]
議案書に値段でてたっけ? 置く場所一箇所しか思いつけないから
2mや3mなんてものではないほうがマシとはなると思うが いくらなんでも買い取りでも800万はしないだろうとは |
5281:
住民さん3
[2023-05-22 19:43:03]
>>5260 住民さん8さん
都合があって総会には参加できませんでしたが、アンケート個別結果開示されたんですね?私も欠席投票するしかありませんでしたが、大半の住民もそうでしょうから、大半は抱き合わせアンケートであたかも賛成票が多いかのように偽装された情報のみ与えられて投票せざる得なかったということか? 意見書少ないからと、その他全員賛成扱いにする理事関係っぽい長文さんいたが…同じ手法ですね。 |
5282:
住民さん1
[2023-05-22 20:05:59]
>>5281 住民さん3さん
長文です。 もし、あなたが住民であれば、 総会議事録はどこかで開示されるはずなので、 それをみてから発言されたらいかがですか? 質問書に回答ありました。(アンケートの結果は議案に記載されてる。詳細の結果は求める意見があったので開示された) 賛成(やりたい)が住民全体の少数というのであれば、 反対(不要、興味なし)は住民全体の極小数ですね。 アンケート回答者内賛成が7割。 賛成内、販売会賛成が7割。 アンケート出してない人の真意は誰もわからない。 一定の反対がいる事は理事会も把握したはずなので、八百屋はさすがにやれないでしょう。 質問書を出して意思表示をしていただいたおかげですね。 私怨には付き合わんが誤認だけは引き続き指摘します。 |
5283:
住民さん8
[2023-05-22 20:14:59]
|
5284:
住民さん5
[2023-05-22 20:48:25]
>>5283 住民さん8さん
長いことタワマンで理事やってましたので、、 ここで言ってもなーんも意味ないですし、 逆に収まらなくなることも理解してるんですが、 ま、理事会寄り?の粘着野郎と思っていただければ。 そんなことより、 長期修繕専門委員会が立ち上がるそうですよ! アホみたいにうさぎがどうのこうの、 何億の予算のうち300万残後の装飾費にわーわー 言ってる場合じゃないですよ。 このマンションに限っては、キモ中のキモで、 意見が真っ二つに割れるところですからね。 これこそ、しっかり意見を述べて言ったほうが良いですよ。 |
5285:
住民さん3
[2023-05-22 20:54:00]
|
5286:
住民さん8
[2023-05-22 20:55:30]
>>5282 住民さん1さん
長文さん、今回ばかりは長文ありがとうございます。 なにせ欠席してるので、アンケートへの詳細回答も見れません。その状態で投票せざるを得ませんでした。はじめから開示してほしかったです。 総会は昨年の例を見るとライフタイムポータルに掲載されるまで一ヶ月はかかるようです。そこで意見書への回答は確認できればです。長文さんの、八百屋はさすがにやらない結果だったということを信じてしばらくは大人しくしておきます。 少しでもその兆候が、また見られるようでしたらこの掲示板が再び荒れることでしょう。 |
5287:
住民さん5
[2023-05-22 21:07:57]
>>5286 住民さん8さん
あ、いや、 やらない結果だったわけではないですよ。 全議案可決したので、やろうと思えばやれます。 ただ、質問に数多く懸念(反対、賛成、心配)が上がってたので、さすがに理事会の過半数は得られないのではと思ってます。 今後は開示方法を検討すると書いてあるので(個人的には経緯はどうでもよいですが)そこはお手並み拝見という感じです。 ちなみに、議事録開示は規約上いつでも良いはずです。 あくまでも管理会社の努力義務なので、ある意味仕方がないのかな。ただ、BTTはまだ1期なので広報等設置していないことからなる早での開示が望ましいと意見書に書くつもりです。 今回ばかりは、 はいらん。 |
5288:
住民さん1
[2023-05-22 21:22:40]
>>5285 住民さん3さん
あ、 わかりました。 あなたは住民の7割がと解釈してしまったんですね。 議案で、 回答者のうち、と書かれているので、 少なくても対象は、住民全体ではなく、 回答者に限って記載してるので、 住民が騙されて賛否提出したわけではないですね。 ただ、回答者がどれくらいいたか記載するべきだったという意味では私もそう思います。 1052戸のうち、回答10件、賛成7件でも7割賛成ですもんね。 アンケート結果によって自分の意見変える人から見たら、先に開示して欲しかったというのは理解できますが、自分のマンションなので個々でしっかり判断していきましょと。ちなみにアンケートの有用性はあくまでも議案可するための資料なので、住民が参考にするもしないも自由だと思っとります。 |
5289:
住民さん1
[2023-05-22 21:54:41]
八百屋の強行が無いなら自分も大人しくしてます。
議題の上げ方が強引に見えたので心配してました。 |
5290:
住民さん1
[2023-05-22 22:00:26]
ここまでくると逆に八百屋やって欲しいなぁ~
|
5291:
住民さん7
[2023-05-22 22:01:03]
|
5292:
住民さん2
[2023-05-22 22:03:37]
|
5293:
住民さん6
[2023-05-22 22:08:16]
|
5294:
住民さん4
[2023-05-22 22:08:59]
|
5295:
住民さん5
[2023-05-23 03:15:03]
>>5288 住民さん1さん
ここの理事会は信用できません。 少数の賛成を多数の賛成と偽ったこと。 議事録を公開しなかったこと。これは公開されていないことを公開するよう促すのも理事会の責務です。 質問票みても住民の声を聞きますと同じ回答ばかりで 聞く姿勢もなく回答にもなっていません。 質問票を見て不信感が高まった住民も多いでしょう。 |
5296:
住民さん7
[2023-05-23 06:03:44]
>>5295 住民さん5さん
同じ事をくどくどとシツコイ奴だな。それもう飽きたよ。 総会に出て納得した住民も多いんだよ。そんなに理事会が信用出来ないなら、お前がなれよ。それも出来ないくせに。総会でさえ何の発言も出来ないのに匿名掲示板にいつまでも張り付く。それも夜中までも。大丈夫か?病院いけよ。 |
5297:
住民さん9
[2023-05-23 08:06:50]
>>5295 住民さん5さん
アンケートに参加しない人を賛成でなかったと言っても、 参加しなかった人が反対だったとは言えないわけで あくまで分母はアンケートに参加した人にするしかないのは 投票率の低い選挙と同じでしょう。 参加率が低かったと言うことは、マンションにとっての 一大問題ではなかったということですから、 アンケートの結果多かった方を議案としたで 何も問題がないことだと思います。 大体総会までやったわけですから、今更アンケート結果 とか議案上程の動機くらいの意味合いしかないわけです。 アンケートで過半数賛成で、総会では反対多数なら無論否決 ですからね。 決まったことにくどくど言っても 仕方がないようにも思えますね。 |
5298:
住民さん3
[2023-05-23 08:55:33]
>>5295 住民さん5さん
もう素性バレてますからほどほどにしたほうが良いですよ。総会前であれば一定理解できる部分もありましたが、総会後は今後の行く末を引き続き監視しましょ。 長文さんの認識に対しての反論であれば是非お聞きしたいです。 最前列さん。 |
5299:
住民さん5
[2023-05-23 12:00:03]
|
5300:
住民さん2
[2023-05-23 12:11:56]
>>5299 住民さん5さん
長文さんは元理事といってるし、理事会に対しての苦言も言われてるのでどうなんですかね?逆に納得してないなら反論すれば?質問書の回答と総会での説明を聞けば、どう考えても長文さんが正しいので。 |
おそらく移動式だから占用利用に当たらないとかそんな感じなんですかね?
規約上問題ないというよりうまく解釈してるとか?
興味のある人が聞けば良いですね。