ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[5177: 住民さん1]

>>5176 住民さん1さん
すげー執念だな。
うさぎって奴に興味湧いてきたわ。
うさぎが八百屋に執念があって、
お前がうさぎに執念があるということでしょ？
うさぎに何かされたんだろうな。。

[5178: 住民さん1]

>>5177 住民さん1さん

ママ友でしょ？

[5179: 住民さん5]

>>5177 住民さん1さん
うさぎはどうでもよく、例えばマチルダだけに何で公開空地ただで貸してる？
経緯の議事録もないし、何でもありになるよ。
貸すなら賃料取らないと。

[5180: 住民さん9]

マチルダはトライアル後もずーっと営業してるので、先日、マチルダの店員さんに聞いたら、理事会で営業許可貰ってるので～と仰ってました。
ウサギ理事のコネですね。

[5181: 住民さん7]

>>5179 住民さん5さん
それはすでに既出なのだ遡れ。

[5182: 住民さん5]

>>5180 住民さん9さん
そんなコネでありなの？議事録はあったの？
何で無料なの？？ここは来年度赤字経営なんだよ。

[5183: 住民さん2]

すかさず話題を変えたね

[5184: 住民さん1]

>>5183 住民さん2さん
いろんな角度からうさぎにアプローチしようとしてるね。振り向いて欲しくて仕方がないのか。。

[5185: 住民さん98]

>>5174 住民さん6さん

まだ入居前だけど、燃料投下って言いながらここに書き込みしてた。最近はこの掲示板の書込みスレッドが多いからたまたま目に入った、とわざわざ言っていたね。ホントにそうだとしたら、わざわざ言う？　そう言うことだよ。

[5186: 住民さん4]

>>5168 住民さん5さん

承認欲求が強すぎる人か

[5187: 住民さん5]

>>5185 住民さん98さん
はるぶーは新都市研究所の人です。
イベントで入り込みたい。

[5188: 住民さん5]

例の方は、自業自得とも言えるが、他人の意向に調子良く乗る方。
マチルダや八百屋は、安請け合い。選挙の不手際も、ある組織やその首謀者からチヤホヤされたんじゃないか。怪しいグループプラインも。
周辺を巻き込まないで欲しい

[5189: 住民さん3]

個人攻撃に対してならまだしも
議事録開示してほしいとか
案件ごとに個別に賛否をとってほしいとか
至極当然の意見に対してまで怨念のレッテル貼らないでね。
ちゃんと区別して。

[5190: 住民さん5]

>>5189 住民さん3さん
議事録は遅いけど開示された。
案件ごとに個別はぶーさんいう通り、
デメリットもある。
普通は個別議案にしない。
そこは様々考え方があるけど、
執拗に粘着する理由はすべてうさぎにつながっているように見えることは確か。
区別したくてもできなくなるので、
粘着野郎がきちんと分けて意見を言わないとね。
言えないだろうけど。

[5191: マンション住民さん]

敷地でも、マンションの屋内でも組合の管轄なのは同じだと
思うけどマチルダとふるてりあの差があるのはなぜなの？
（なぜ前者のみ理事会裁量で、後者は違うのか）

[5192: 住民さん1]

>>5191 マンション住民さん
二つとも規約上は理事会裁量じゃない？
マチルダで迷惑している人がいるなら、
意見書で書いたら継続審議するのでは？
ただ、議事録に公開空地での営業だからベイクラブへ移管したと書いてあった。意見書は理事会からベイクラブへ渡すのかなー？
公開空地だと他マンションの住民も利用するから、
管理組合でハンドリングしないと判断したんだろうね。
BTT住民の利用が大半であれば、俺は気にしないけど、
他にも比較検討店舗があればベイクラブに紹介してあげれば？

[5193: 住民さん2]

>>5191 マンション住民さん
議事録を始めからちゃんと読んでいくと書いてあるけれど、マチルダは住民以外も立ち入る公開空地なので、管理組合として管轄外。エリアマネジメントとして対応する建て付け。
　ふるてりあは住民向けに屋内で実施することを管理組合の決議に基づいて管理組合が行った建て付け。ただ、管理組合のイベントと分かる形ではなかったり、承認の経緯が明確ではなかったり、当日に住民かどうか未確認だったので誰でも買おうと思えば買えたりしたことが、トライアルの反省だったのでは。
　どんな企画でも誰かしら発起人はいるわけであって、個人としてキックバックなどがない限り発起人に落ち度はなく、トライアルの反省を活かして場所や売り物の選定、住民限定なら住民の簡単な確認(ブランズアプリの部屋番号の表示されている画面でも見せる？)を期待しています。

[5194: 住民さん4]

>>5193 住民さん2さん
概ね賛同です。
セキュリティがかかっているのマンション内でも確認が必要かどうかは意見が分かれそうですね。利便性か安全性か。
プライバシーの観点等も考慮しないといけないですね。

承認の経緯が明確ではない、に関しては、あった方がより理解が深まったよねとは思いますが、支出が発生してないことから規約細則に抵触しているものではないので、意見書等で求めていくと言う感じかな。
理事会では提案書が出ていたようなので、それを議事録として事前に公開すれば事足りるとは思うけと。
トライアルは住民の声があって対応したに過ぎないと個人的には思っているので、ボランティアの理事にはきちんと理論立てて意見書で教えてあげましょう。
反対意見書が2件程度しか出ていない現状では、住民に一定受け入れられていると思って議案化することも理解できます。本当に反対の人は意見書を書きましょう。

[5195: 住民さん1]

どちらにしてもマンション管理の知識も経験もないうさぎが、自らの関心の赴くままに無邪気に掻き回しているからでしょう。

[5196: マンション住民さん]

>>5193 住民さん2さん

公開空地は、マンションの人以外も通行・利用できますが、マンションの敷地
の一部であって、利用ルールなどは管理規約の規定に従うのが普通です。
保全などに関わる費用は一方的に管理組合が全額負担するわけですから、
例えば後付けでスケボー禁止などのルールを追加して、公開空地の利用者にも
同じ義務を負わせることは可能です。

もともと総会決議が必須だという主張は標準管理規約１６条２項が総会決議を
求めているというものですから、敷地（公開空地も敷地です）とマンション内の
共用部分を通常は規約的には区別していません。エリマネだけ別扱いだから
マチルダのほうだけ理事会の裁量で可能とできるなら、その旨の承認事項が
規約に必要に思えるのですが。

[5197: 住民さん7]

>>5196 マンション住民さん
公開空地は、
団地管理規約と共に、公開空地法が適用され、
都の管轄にもなります。
ここからは予想ですが、
管理組合で住民の要望を受け、(ベイクラブにはその機能がないため)ベイクラブに紹介した体裁にしているのだと思われます。
承認が必要かどうかは、
ベイクラブが誘致した各種フードカーなどが管理組合の承認を経ていないのと同じで不要の場合もあると認識しております。
そこに関しては私も、あなたと同じでわからないので質問書に書かれたらいかがですか？
私はマチルダを利用してません。する予定もありません。知人に人気とは聞いているので、利用している人を考えたら敢えて反対とまでは思いません。
よって、どーでもよいので質問書は出しません。

[5198: マンション住民さん]

公開空地の占用利用は個別に都の許可案件となるので、
意外に難しいから近隣のタワーとかでも公開空地以外を
利用しているケースが多いですよね。クラブ経由だとOK
でるのかなとかちょっと気になっていました。
どっちも使わないので、規約上問題なくやっているなら
わざわざ質問する気にもなれないです。

[5199: 住民さん5]

検討違いがおるな
エリアマネジメントもマンションからのお金、人で成り立っていて
そちらは好き放題、無償っておかしいだろう。
なぜふるてりあ、マチルダなんだ？とか
他はどのように運営しているか例示して始めるべきだろう。

[5200: 住民さん7]

>>5199 住民さん5さん
と、東急に聞いてみれば？

[5201: 住民さん8]

>>5198 マンション住民さん
おそらく移動式だから占用利用に当たらないとかそんな感じなんですかね？
規約上問題ないというよりうまく解釈してるとか？
興味のある人が聞けば良いですね。

[5203: 管理担当]

[No.5202と本レスは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]

[5204: 住民さん5]

>>5201 住民さん8さん
公開空地はエリアマネジメントが自由に貸せる、管理組合は知らんとかあり得ない

[5205: 住民さん6]

>>5201 さん

いや、他の湾岸タワーの事例でも同じで都が相手ですから
移動式でもキッチンカーとかは占用扱いだと思いますよ。

[5206: 住民さん2]

>>5204 住民さん5さん
承認と認知は違うのでは？

[5207: 住民さん2]

>>5205 住民さん6さん
なので興味ある人は聞いてみましょうね。

[5208: 住民さん6]

>>5207 住民さん2さん

エリマネ側に一任されているのであれば、
きちんと許可をとったかどうかは管理組合側の話ではないように
思います。団体なのにホームページに会則も決算報告とかも出てない怪しげな団体で、何か闇が深そうで怖くてちょっかい出す気にはちょっとならないです。

[5209: マンション住民さん]

ずっと気になってたけど怨念じゃなくて私怨じゃね

[5210: 住民さん3]

>>5208 住民さん6さん
匿名で色付けだけして、
怖いから質問しないと言うことで了解です。

[5211: 住民さん7]

独善的な態度が粘着アンチを呼んでしまう
正しいのは自分だと聞く耳を持ってないのはどっちも一緒

[5212: マンション住民さん]

公開空地のルールも館内と同じなのでは？というのには
賛成派にとっても反対派にとっても意味がある書き込みだと思うけど。
現に実施しているのが問題ないなら、同じ立てつけを理事会が使えば
いいだけだし、規約問題があるのでなければ理事会の自由でしょ。
あるのであれば、公開空地も敷地だから同じことになる。
その情報交換のやりとりを止めて得する人っているのかな

[5213: 住民さん7]

>>5212 マンション住民さん
やり取りを止めた人いる？
団地管理規約・細則、公開空地法等問題ないと思われるが、あとは聞かないとわからないよね？で終わってない？
1戸のマンションの公開空地を拠点とするエリアマネージメントを採用しているマンション他にほぼないから、本当に聞かないとわからないと思いますよ。
お掃除の時でも聞いてみたらいかがですか？

[5214: 住民さん1]

4階の電光掲示板があるってことはまだ4分の3の投票集まってないのかな。やべーな。

[5215: 住民さん3]

>>5214 住民さん1さん
グループ3が解散になるなら良い

[5216: 住民さん1]

野菜販売会を抱き合わせ決議で通してしまおうというやり方に
納得がいかないからあえて提出してないよ
以前一悶着あった案件なんだから抱き合わせは別の意図があるようにしか見えないしね。
反対する奴は私怨というレッテル貼りも酷いし
電話がかかってきても戸別訪問があっても拒否するつもり。

[5217: マンション住民さん]

>>5214 住民さん1さん

配当する議案は単なる過半数決議じゃないかな。
明確な用途変更とかなければ特別決議にはならないと思うけど。
参加率もそんなでないだろうから全戸の3/4の賛成はとれないと思うけど
通常決議なら過半数参加のそのまた過半数で可決だから

[5218: マンション住民さん]

配当するー＞該当する　失礼

[5219: 住民さん2]

>>5216 住民さん1さん
議決権行使で17号議案に反対ではなく、
提出自体しないということ？？すげーな。
なんも伝わらないじゃん。反対票投じなよ。
そういう事言うから私怨と言われるんだよ。

[5220: 住民さん3]

>>5219 住民さん2さん

よくわかってないんだけど
有効数に達しなかったら
抱き合わせの決議できないのかな？

[5221: 住民さん3]

楽しそうなイベントと抱き合わせにした事で後先をよく考えない人からの賛成票が入り
ふるてりあが通ってしまうのではないかという懸念があるよね。

有効数に達しなければ楽しそうなイベントと抱き合わせて決議できないの？
もじそうであれば反対票より棄権のほうが有効な気がしたりする。

[5222: 住民さん6]

>>5220 住民さん3 さん
半数はさすがにいってそうだから、
委任が多ければすでに可決してる可能性あり。
ただ、議決権行使して反対票を投じれば、
これだけ反対がいるのかー！
と可視化できるので、反対派として圧力はかけられる。提出自体しないなんて論外。反対がいないと思われる。

[5223: 住民さん]

>>5220 住民さん3 さん

過半数でないのは、普通は規約本体を書き換えるときくらい。
立て替えとか法人かも特別決議だけど。
管理費や積立金の徴収額の改定のほか
今は大規模修繕工事も単なる過半数決議です。

総会は書面含めて過半数参加で成立でそこは普通
いくらなんでもクリアするから、あとは総会に参加した人の
過半数が賛成するかどうかで、議長への委任状は信任票として
賛成に使うのが普通です。

普通決議のものと、特別決議のものが抱き合わせの場合は
特別決議ですが、普通決議は幾つ併せても普通決議です。
抱き合わせのまんま可決か否決になります。

なので、反対だから出さないというのは、ほかの議案への
賛否もしなかったことになり避けて方がよいと思います。

[5224: 住民さん3]

>>5215 住民さん3さん
グループ3ってなんのことでしょうか？

[5225: 住民さん]

多くの意義のうえ、急かして賛成を集め１７号議案が通過し
グループ3が暴走して大炎上するまで読めた。
管理費は5000円値上げ。

[5226: 住民さん5]

>>5225 住民さん

はい、君の暴走が読めた笑