ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[5157: 住民さん3]

>>5156 住民さん8さん

だよね　

それにしてもどうしてそこだけ拘る人が多いのかね？
理事さん達の沢山の議題の中のほんの些細な事だと思うけど、ね。
10か月？前の野菜販売のことなんかもうどうでもいいんだけど。

[5158: 住民さん7]

>>5157 住民さん3さん

些細なことなら、わざわざ決議に野菜販売会を潜り込ませなければ良かったのに。終わったことにしたかったのならなおさら。決議まではこれでも静かなほうでしょう。野菜販売会やるみたいな話が再度出てきたら、今のようなボヤ炎上じゃ済まないでしょうね。

[5159: 住民さん1]

野菜販売会のワードを見た時点で
何としてでも再開させたい意地のようなものを感じたわ。
しかも抱き合わせ決議。そら荒れるって。

[5160: 入居済みさん]

マンションコミュニティ、東京住民板人気ランキング1位を独走キープしてる我がマンション。

野菜販売会の開催反対議論という購入前には想定外の小ネタを軸に総会までこのまま人気1位を独走するのか？乞うご期待！　

で、そんなことよりブルーボトルコーヒーのワゴントラック、豊洲公園終わったら我がマンションの公開空地に常設で来てもらいたいなぁ。
ダイエーに入っているカフェの営業妨害になっちゃうからダメかな。
総会出席して陳情しようかな。

[5161: 住民さん1]

ウサギさんは総会で理事席に座るかな？
女性の名前あった？

[5162: 住民さん4]

>>5159 住民さん1さん

同感。狂気の執念を感じた。執念には、執念を持ってお返ししなければならない、となるから荒れる。

[5163: 住民さん1]

横から長文すみません。

他の議案は既存のものをよりよくしようとするものですが、装飾やイベントは新規に導入しようとするものという違いがありますよね。

新規はただでさえハードルが高いでしょうが、さらにそれが管理面の強化に繋がるような新規導入ではなく、生活満足度をあげたいような内容で、個人の趣味趣向が影響するもので人それぞれだから対立を生むのだと思います。

はるぶーさんが「理事会で決めればいいこと」というのは、はるぶーさんらの理事会はおそらく管理強化の内容だからよいのであって、趣味趣向が絡むイベントなんてそもそも上程しないのでは。

ただ、アンケートで反対少なかったからという理由で強行もできそうなところ、理事会側も改めて住民の意見聞いてからやろうとしてくれているとも思います。

野菜やワインを括り出してわざわざ議案にするほどではないとも思うので、トライアルで荒れたことを考慮して、はるぶーさんが書いてるような自動集計アンケートを導入して欲しいですね。

そこまでキーッとなるほど反対じゃないので意見書出さなかったですが、賛成か反対かと問われれば私は反対で、そういう人も少なからずいるんじゃないかなと思います。
それで賛成多数なら皆さん大人ですから納得しますよね。

反対票少ないからやります、はずるいなとも思います。賛成票数える方でやったらどうなるのでしょう。熱心な方がいそうなので仮に20票集まったとして、1200世帯からみたら賛成少数なので見送り、としてくれましたかね。

いずれにせよ、どちらか一方の提出票だけで決めるから文句がでるわけで、趣味趣向系はきちんと賛否どちらか書ける形式でそれなりの母数が集まる方法にして頂けると嬉しいですね。

自分がやるわけじゃなく、理事会の方々の負担になる話で申し訳ないですが。。

長文失礼しました。

[5164: 住民さん8]

GW真っ最中に締め切り設定し間に合わない時点で理事会決議は駄目。
その上、ゴミは自分で捨てろとか責任転嫁も甚だしい。

[5165: 住民さん5]

>>5160 入居済みさん
公開空地は飲食禁止

[5166: 住民さん3]

>>5164 住民さん8さん

締め切り延長してるの知らないの？
部外者さん、荒らさないでね。

[5167: 住民さん7]

>>5164 住民さん8さん

これ、脅しに見えるよな
八百屋化を決議したくて必死なんだと感じたよ

どうせ理屈こねくり回して八百屋の招致に持っていくつもりなんだろうから
有効数に届かない方が良いのかと思って何も出してなかったら
個別に提出を促す電話までかかってきたよ
やはり八百屋化阻止のためには何も提出しない方がいいのかな

[5168: 住民さん5]

うさぎは人との距離感が極端に分からない。
あさみさんの会で知り合った政治家に声をかけ、
あさみさんに相談なく別のスペースはじめるし(やり方が不味く選挙法違反の疑い)
色んな人に飲み会誘って怖がられブロックされてる。

正直個人でするのは良い。
それをマンションの管理でエリマネも自治会もイベントもそんな人間に仕切らすのは
ダメという事。

これ、通過しちゃうと思うが絶対炎上しちゃうと思うよ。

[5169: 住民さん1]

>>5168 住民さん5さん

ウサギさんのこと詳しいね
やはり個人的な恨みでもあるみたいだね
そのうっぷんをこの掲示板でやられると迷惑なんですけど
個人的にやってよ

[5170: 住民さん1]

住民しか使えない掲示板サービスを使ったらいいと思う。そうすれば、この掲示板への書き込みも無くなるはず

[5171: 住民さん3]

>>5168 住民さん5さん

ウサギのママ友？

[5172: 契約者さん5]

>>5168 住民さん5さん

あさみさんつて誰？

[5173: 住民さん1]

>>5168 住民さん5さん
詳しすぎるやろ！笑
もし、本当だとしたらすごいのぶっ込んできたな。
今までの議論がすべて無になるわ。
ただの怨恨に巻き込まれた多数の反感買うぞ。。
まず、ぶーさんに謝れ。
いや、あいつは勝手に入ってきたからやっぱり、
謝らなくていいや。

[5174: 住民さん6]

>>5173 住民さん1さん
はるぶーは関係ない

[5175: 住民さん3]

ある人のウサギへの個人的な怨念のせいで、巻き込まれた理事さんたちには申し訳無かったですね。
そして、この掲示板も荒れ、BTTの評判も落ちてしまいました。

[5176: 住民さん1]

野菜販売会にこれだけ執念を燃やしておいて
批判されると個人的な怨念って何なの？
怨念はどっちよ？
勘弁して

[5177: 住民さん1]

>>5176 住民さん1さん
すげー執念だな。
うさぎって奴に興味湧いてきたわ。
うさぎが八百屋に執念があって、
お前がうさぎに執念があるということでしょ？
うさぎに何かされたんだろうな。。

[5178: 住民さん1]

>>5177 住民さん1さん

ママ友でしょ？

[5179: 住民さん5]

>>5177 住民さん1さん
うさぎはどうでもよく、例えばマチルダだけに何で公開空地ただで貸してる？
経緯の議事録もないし、何でもありになるよ。
貸すなら賃料取らないと。

[5180: 住民さん9]

マチルダはトライアル後もずーっと営業してるので、先日、マチルダの店員さんに聞いたら、理事会で営業許可貰ってるので～と仰ってました。
ウサギ理事のコネですね。

[5181: 住民さん7]

>>5179 住民さん5さん
それはすでに既出なのだ遡れ。

[5182: 住民さん5]

>>5180 住民さん9さん
そんなコネでありなの？議事録はあったの？
何で無料なの？？ここは来年度赤字経営なんだよ。

[5183: 住民さん2]

すかさず話題を変えたね

[5184: 住民さん1]

>>5183 住民さん2さん
いろんな角度からうさぎにアプローチしようとしてるね。振り向いて欲しくて仕方がないのか。。

[5185: 住民さん98]

>>5174 住民さん6さん

まだ入居前だけど、燃料投下って言いながらここに書き込みしてた。最近はこの掲示板の書込みスレッドが多いからたまたま目に入った、とわざわざ言っていたね。ホントにそうだとしたら、わざわざ言う？　そう言うことだよ。

[5186: 住民さん4]

>>5168 住民さん5さん

承認欲求が強すぎる人か

[5187: 住民さん5]

>>5185 住民さん98さん
はるぶーは新都市研究所の人です。
イベントで入り込みたい。

[5188: 住民さん5]

例の方は、自業自得とも言えるが、他人の意向に調子良く乗る方。
マチルダや八百屋は、安請け合い。選挙の不手際も、ある組織やその首謀者からチヤホヤされたんじゃないか。怪しいグループプラインも。
周辺を巻き込まないで欲しい

[5189: 住民さん3]

個人攻撃に対してならまだしも
議事録開示してほしいとか
案件ごとに個別に賛否をとってほしいとか
至極当然の意見に対してまで怨念のレッテル貼らないでね。
ちゃんと区別して。

[5190: 住民さん5]

>>5189 住民さん3さん
議事録は遅いけど開示された。
案件ごとに個別はぶーさんいう通り、
デメリットもある。
普通は個別議案にしない。
そこは様々考え方があるけど、
執拗に粘着する理由はすべてうさぎにつながっているように見えることは確か。
区別したくてもできなくなるので、
粘着野郎がきちんと分けて意見を言わないとね。
言えないだろうけど。

[5191: マンション住民さん]

敷地でも、マンションの屋内でも組合の管轄なのは同じだと
思うけどマチルダとふるてりあの差があるのはなぜなの？
（なぜ前者のみ理事会裁量で、後者は違うのか）

[5192: 住民さん1]

>>5191 マンション住民さん
二つとも規約上は理事会裁量じゃない？
マチルダで迷惑している人がいるなら、
意見書で書いたら継続審議するのでは？
ただ、議事録に公開空地での営業だからベイクラブへ移管したと書いてあった。意見書は理事会からベイクラブへ渡すのかなー？
公開空地だと他マンションの住民も利用するから、
管理組合でハンドリングしないと判断したんだろうね。
BTT住民の利用が大半であれば、俺は気にしないけど、
他にも比較検討店舗があればベイクラブに紹介してあげれば？

[5193: 住民さん2]

>>5191 マンション住民さん
議事録を始めからちゃんと読んでいくと書いてあるけれど、マチルダは住民以外も立ち入る公開空地なので、管理組合として管轄外。エリアマネジメントとして対応する建て付け。
　ふるてりあは住民向けに屋内で実施することを管理組合の決議に基づいて管理組合が行った建て付け。ただ、管理組合のイベントと分かる形ではなかったり、承認の経緯が明確ではなかったり、当日に住民かどうか未確認だったので誰でも買おうと思えば買えたりしたことが、トライアルの反省だったのでは。
　どんな企画でも誰かしら発起人はいるわけであって、個人としてキックバックなどがない限り発起人に落ち度はなく、トライアルの反省を活かして場所や売り物の選定、住民限定なら住民の簡単な確認(ブランズアプリの部屋番号の表示されている画面でも見せる？)を期待しています。

[5194: 住民さん4]

>>5193 住民さん2さん
概ね賛同です。
セキュリティがかかっているのマンション内でも確認が必要かどうかは意見が分かれそうですね。利便性か安全性か。
プライバシーの観点等も考慮しないといけないですね。

承認の経緯が明確ではない、に関しては、あった方がより理解が深まったよねとは思いますが、支出が発生してないことから規約細則に抵触しているものではないので、意見書等で求めていくと言う感じかな。
理事会では提案書が出ていたようなので、それを議事録として事前に公開すれば事足りるとは思うけと。
トライアルは住民の声があって対応したに過ぎないと個人的には思っているので、ボランティアの理事にはきちんと理論立てて意見書で教えてあげましょう。
反対意見書が2件程度しか出ていない現状では、住民に一定受け入れられていると思って議案化することも理解できます。本当に反対の人は意見書を書きましょう。

[5195: 住民さん1]

どちらにしてもマンション管理の知識も経験もないうさぎが、自らの関心の赴くままに無邪気に掻き回しているからでしょう。

[5196: マンション住民さん]

>>5193 住民さん2さん

公開空地は、マンションの人以外も通行・利用できますが、マンションの敷地
の一部であって、利用ルールなどは管理規約の規定に従うのが普通です。
保全などに関わる費用は一方的に管理組合が全額負担するわけですから、
例えば後付けでスケボー禁止などのルールを追加して、公開空地の利用者にも
同じ義務を負わせることは可能です。

もともと総会決議が必須だという主張は標準管理規約１６条２項が総会決議を
求めているというものですから、敷地（公開空地も敷地です）とマンション内の
共用部分を通常は規約的には区別していません。エリマネだけ別扱いだから
マチルダのほうだけ理事会の裁量で可能とできるなら、その旨の承認事項が
規約に必要に思えるのですが。

[5197: 住民さん7]

>>5196 マンション住民さん
公開空地は、
団地管理規約と共に、公開空地法が適用され、
都の管轄にもなります。
ここからは予想ですが、
管理組合で住民の要望を受け、(ベイクラブにはその機能がないため)ベイクラブに紹介した体裁にしているのだと思われます。
承認が必要かどうかは、
ベイクラブが誘致した各種フードカーなどが管理組合の承認を経ていないのと同じで不要の場合もあると認識しております。
そこに関しては私も、あなたと同じでわからないので質問書に書かれたらいかがですか？
私はマチルダを利用してません。する予定もありません。知人に人気とは聞いているので、利用している人を考えたら敢えて反対とまでは思いません。
よって、どーでもよいので質問書は出しません。

[5198: マンション住民さん]

公開空地の占用利用は個別に都の許可案件となるので、
意外に難しいから近隣のタワーとかでも公開空地以外を
利用しているケースが多いですよね。クラブ経由だとOK
でるのかなとかちょっと気になっていました。
どっちも使わないので、規約上問題なくやっているなら
わざわざ質問する気にもなれないです。

[5199: 住民さん5]

検討違いがおるな
エリアマネジメントもマンションからのお金、人で成り立っていて
そちらは好き放題、無償っておかしいだろう。
なぜふるてりあ、マチルダなんだ？とか
他はどのように運営しているか例示して始めるべきだろう。

[5200: 住民さん7]

>>5199 住民さん5さん
と、東急に聞いてみれば？

[5201: 住民さん8]

>>5198 マンション住民さん
おそらく移動式だから占用利用に当たらないとかそんな感じなんですかね？
規約上問題ないというよりうまく解釈してるとか？
興味のある人が聞けば良いですね。

[5203: 管理担当]

[No.5202と本レスは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]

[5204: 住民さん5]

>>5201 住民さん8さん
公開空地はエリアマネジメントが自由に貸せる、管理組合は知らんとかあり得ない

[5205: 住民さん6]

>>5201 さん

いや、他の湾岸タワーの事例でも同じで都が相手ですから
移動式でもキッチンカーとかは占用扱いだと思いますよ。

[5206: 住民さん2]

>>5204 住民さん5さん
承認と認知は違うのでは？