ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[4881: 住民さん5]

>>4879 マンション住民さん
総会資料見てねーのかよ。
何にではなく、
ヨガ、イルミ、その他の詳細知りたい！でしょ？

[4882: 住民さん5]

>>4860 住民さん8さん
暴走してるのは一部理事だとしても、ちゃんと理事会で止めないとダメですよ…
なんか熱意ある人が熱意持ってやってるみたいだからいいやじゃなくて、今後悪用されない正しいプロセスを踏ませてあげてください。

[4883: 住民さん4]

>>4882 住民さん5さん
悪用って。
少なくても理事の半数賛成があって、
管理会社もいるんだからさすがに規約違反ではないんでしょう。もしまたやったら反対意見を集めて止めましょう。

[4884: 契約済みさん]

>>4881 住民さん5さん
いや、12月以降活動は掃除だけで、いくら収入でいくら支出もないなんてありえないだろ。
ヨガとかどうでもいい。

[4885: 住民さん3]

ここで同じ事を何度も何度も書いても何の解決もしませんよね。
分かりますよね。

[4886: 住民さん2]

>>4884 契約済みさん
掃除参加して、確認して、
なんて答えでした？

[4887: 入居済みさん]

契約書、領収書、アンケート詳細、議事録 すら公開しない理事会。
こんな隠し体質のままイベント多用されるとめちゃくちゃなるぞ。

ふるてりあエントランス開催なんて序の口だよ。

[4888: 住民さん3]

>>4841 住民さん4さん

皆さん、こちらのアンケートの回答お願いします。賛成票がまだ2人しか入ってません。

[4889: 住民さん5]

>>4883 住民さん4さん
制度は性悪説で作るべきと思います。
このマンションでビジネスチャンスを狙ってる輩は多数居ますし、それは外部だけでなく住民にもいる可能性も十分あります。これだけの戸数です。

例えば、あまり問題にはなりませんでしたが、SNSで格安にするとマーケティング仕掛けてきた引っ越し業者は、当然アートのように共用部補修してくれずに去っていきましたよね。
常に危機感は必要だと思います。

[4890: 入居済みさん]

多くの住民は危機感や性悪説で考えているのに、
1人だけ楽観論で長文で理事会を擁護する人がいる。

[4891: マンション住民さん]

今回の第１７号議案　イベント計画の計上は見れば見るほど不完全です。
共有財産をおもちゃにされないよう反対しましょう。

なぜクリスマスと八百屋等開催をごちゃ混ぜにして同じ付議にしたのか？
なぜ毎月理事会の議事録はすぐライフタイムポータルに掲載されるのに本議案が議論された3月4月は議事録が公開されないのか？
なぜ出欠の提出期限はGW中で人がいない時なのか？
なぜイベントアンケートの詳細すら公表しないのか？
なぜ八百屋等イベントは上限すら設けず余り予算でするとなっているのか？
なぜエリアマネジメントと同じようなイベントを理事会が開催し、住民からエリアマネジメントの費用と二重に負担させようとするのか？
なぜ契約書や領収書等開示しないのか？

抜け道の多い議案を通すと理事が暴走すると止められなくなる。
すでにお友達に無条件無許可で共同財産を貸し出した実績がある。

[4892: 住民さん8]

>>4888 住民さん3さん
賛成2票も入ってるのかよwww

[4893: 住民さん6]

>>4892 住民さん8さん
ただふるてりあ反対は9割もいます！！
私も反対入れました。

[4894: 入居済みさん]

ライン会はこのようなイメージ？
これわざわざ費用払って来てもらって一部の人が参加する
他人のお金で盛り上がりましょう会？

[4895: 住民さん8]

ここの反応を見てもそうだけど、装飾はマンション管理の延長線上の範囲として納得性は高そう（費用の妥当性は議論は必要）
入居者同士の交流やイベントは、本来は自治会の範疇だと思うので、どうしてもやりたいなら自治会立ち上げを諦めずに頑張らないといけないと思う。管理費修繕費は自治会費ではないので。

[4896: 住民さん5]

>>4895 住民さん8さん

賛成！
子供が多そうなので、子供関係のイベントや交流会は自治会でやってもらいたい。

[4897: 住民さん8]

東急がちゃんとエリアマネジメントで初期のレールを敷いてくれているのだから…
東急がやってくれてる間は理事会は他の1期2期で解消すべき課題に専念して、東急が手を引いたあとにエリアマネジメントの方で住民発案でやりたいことをやるのが1番丸いと思うのだけどね。
管理費は管理費なので。
理事会はちょっと働きすぎですよ。

[4898: 住民さん3]

>>4895 住民さん8さん
お聞きしても良いですか？
装飾以外は、防災イベント50万だけの計上ですと。
自治会の代わりにエリアマネージメントがあるとすると、マンション内の防災イベントはエリアマネージメントでは不可能なので一応計上するのはOK？
(必要がないとは個人的に思います)
なので、論点は
1.防災イベント50万の可否。
2.無料イベントだとしてもマンション内でやる必要なし。(管理組合の仕事ではない)
の2択だと思っているのですが違いますか？
(装飾費が余れば使うは、余らなければ使わないなので一旦外します。余らせて使うはずだ！もわからないので外します)

なんか見てると八百屋とかワインはダメだけど、
他はOKみたいな感じなので論点整理したいですね。

[4899: 入居済みさん]

>>4898 住民さん3さん
この人50万円しかイベントに使えないと勘違いしてる長文の人だ。
イベント費用350万円計上って本文に書いてるのに。

つまり曖昧な議案だから反対意見が多いのを理解していない。

[4900: 契約済みさん]

>>4898 住民さん3さん
防災イベントだけでも50万円もどう使えるのか？

[4901: 住民さん4]

>>4899 入居済みさん
それ既出だから。
使えないなんて思ってない。
議案を素直に読んだら主体として使おうとしていると思ってないと言っている。
本文に書いてあるから！って、
じゃ下の内訳にはなんて書いてある？

[4902: 住民さん5]

>>4900 契約済みさん
なので普通に反対ですね。

[4903: 契約済みさん]

>>4901 住民さん4さん
主体かどうかわからないでしょ。
クリスマスは装飾だけ？なおさら曖昧なまま通すなんてダメだろ。
装飾費用の見積もり取って議案にかければいいだけ。

イベントと混ぜてイベントに最大350万円使える議案だ。

[4904: マンション住民さん]

>>4902 住民さん5さん
常識的に装飾、イベント合わせ50万円でいいだろ。
やりたいやつは自宅でいくらでもしろ。
ワインとかマンションで共同でやるとか頭おかしいやつだろ。

[4905: 名無しさん。]

売る予定だから全然好きにやってくれていいです。みんな割と長く持つ予定なんですね。
というか理事に任せた！
即効性があって合理的な施策ならやって。
そこそこに節約も頑張って下さいな。
もしずっと持ってたとしてもこのマンションの経費とか余剰金だから別にどうでもいいです。
頑張って管理して下さい。

[4906: 契約済みさん]

13回目議事録公開されましたがなぜか12回目は飛ばされてます。
12回目にイベント費用の議論あったのに。
またイベント検討しているグループ3からの詳細報告もゼロ。

改めて見ると本気で800万円のクリスマスツリーを買う検討をしていたというのがわかる。
本気で怖い。

[4907: 名無しさん。]

何も怖くない。
で、って感じ。

[4908: 名無しさん。]

意外とこのマンションって金無し坊やとかがいっぱい住んでるのかな。

[4909: 契約済みさん]

>>4907 名無しさん。さん
なぜ議事録が飛ばされて2か月も更新されない？
そんな議論の議題かけるとか怖くない？

[4910: 契約済みさん]

>>4908 名無しさん。さん
マンションの共有財産を1000万円近く一部の趣味で浪費

[4911: 住民さん3]

>>4903 契約済みさん
論点変わりましたね。
人が何を説明しているかわからないんですね。
わからないのに怒ってるんですね。

多分、住民なんだよな。。
こういう人がいるから理事の成り手がいなくなり、
某マンションみたいに外国人理事が占拠されるんだろうな。村利ない。

[4912: 契約済みさん]

>>4911 住民さん3さん
文書読まず楽観主義でおつかれさまです。

[4913: 入居済みさん]

>>4911 住民さん3さん
そうです。外国人が理事になっても変な事されないよう制限を明確化すべきです。
初年度装飾だけ、見積もり取って等明確したら良い。

[4914: 住民さん6]

マンションで800万のツリーは＊＊

[4915: 名無しさん。]

国会とか全部確認してられないしな。
自分の生きる最低限の資産なんか自分でどうにかすれば。

[4916: 住民さん5]

>>4892 住民さん8さん

野菜販売会の賛成票はうさぎとグループ3の人たちなんでしょう。理事会でも全員からは理解得られてないのだろう。

[4917: マンション住民さん]

>>4911 住民さん3さん
性善説に期待しすぎでは？
暴走して800万円のクリスマスツリーを買いそうになっている理事です。
お友達の八百屋をエントランスで開催し不法侵入者を多発させた理事です。
暴走を止めるためにしっかりした議案にすべきです。

[4918: 入居済みさん]

屋上証明のパターン変更も42万円使うようなものか？
晴海タワマンのような立派なティアラならまだしも全く目立たない。
こんな証明にお金をかける必要あるのか。

[4919: 住民さん6]

プラウドの住民です。
ふるてりあを入れると本当に大変ですよ。
彼らはとにかくルールを守らない。（指導は定期的に行っています。）
態度の悪い茶髪の店長、外国人アルバイト等、見た目もよろしくない…
部外者ですが、よく検討されたほうがいいと思います。

[4920: 匿名さん]

今日も風が強いね

[4921: 住民さん1]

資産価値をあげたくて装飾やイベント（八百屋以外）をやって欲しい人、最低限の管理であとは修繕積立金に回して欲しい人、
BTTも色んな層がいるようだからまとめるの大変そう。
私は絶対理事にはなりたくないわ。

[4922: 住民さん2]

>>4921 住民さん1さん
イベントや装飾で資産価値あがるか笑

[4923: 住民さん1]

>>4921 住民さん1さん
そうじゃなくてもなりたい人なんていないよ。
理事経験者はまたやりたいなんて思わない。(私)
ここにもいたね前理事長名乗って外野からワーワー言ってる人。
転売前提の人は一時金のままが良くて金使いまくれ！
長く住みたい人は一時金やめて均して金使うな！
そもそも落とし所なんてないのよ。
何やっても文句はでる。無償なのに。。

[4924: 住民さん6]

>>4923 住民さん1さん
余計なことをするから文句が多い

[4925: 住民さん1]

>>4923 住民さん1さん

>>4923 住民さん1さん
イベントを管理組合でというのは無理。
自治会つくらないと。

[4926: 住民さん3]

>>4921 住民さん1さん

余計な支出減らして修繕積立金に回す、ちゃんとした管理組合があるとこのほうが資産価値上がるよ。

ゴリ押しの手法で野菜販売会とか余計なことをするから炎上招いて自ら大変にしてるだけ。

[4927: マンション住民さん]

記憶に新しいツイート

[4928: マンション住民さん]

その2

[4929: マンション住民さん]

ブランズタワー豊洲→→毎週土曜はエントランスが八百屋に！！　セキュリティズブズブ！！

[4930: 住民さん5]

>>4927 マンション住民さん

ズブズブですね。そりゃ、アンケート個別開示せず合算のみ開示、議事録も決議前になぜか13号は開示されてるのに12号開示されないままなわけだ。

[4931: 住民さん3]

大規模タワマンは不正の温床になりやすいですからね

[4932: 住民さん6]

熱心な理事が居る最初のうちはともかく、そのうちあとの期でなんとか研究所とかに丸投げされて無駄に間接費払うんだろうなぁとか…
管理組合は自治会やエリアマネジメントと明確な線を引いて、管理に集中した方がいいですよね。

[4933: 名無しさん]

ど、どうでもいい。

[4934: 住民さん7]

>>4929 マンション住民さん
マンション外住民がおしよせ大変でした。
管理組合は何の権限があり無償で共有財産を開放したのか？

議事録は？契約書は？
ルーズすぎるだろ。

[4935: 入居済みさん]

>>4917 マンション住民さん
800万円ツリーは3期4期で再検討するようです。。。
1000万円赤字なのにどんどん浪費する理事ではすぐに管理費値上げしそうです。

[4936: 匿名さん]

>>4931 住民さん3さん
豊洲で大規模修繕だとシンボルが始まりましたね。

[4937: 住民さん2]

>>4936 匿名さん
大規模修繕って言えば、
以前に下記のようなtweet見たのですが
これってどうゆう意味？やらなくてよいの？

ブランズタワー豊洲の第一期理事をされる方に強くおすすめなのですが、
「一時金含めて、東急が説明した長期修繕計画どおりに修繕積立金を増額する規約（細則）改正」を第一期通常総会までにやっちゃった方がよいです
これを通せば、一時金払わない住戸を最後は競売にかけられます

[4938: 匿名さん]

>>4937 住民さん2さん
普通はこれしますよ。
別のマンションは管理費削減や修繕計画を見直して一時金をなくしました。
素晴らしい理事会でした。

ここの理事会は本当にキリギリス。
電気代高騰で大変なのにイベント費用計上や窓口時間変更で管理費会計で赤字転落です。
こんな浪費理事だとすぐ管理費値上げくる。
管理ができないマンションの烙印が押されて資産価値暴落です。

[4939: 住民さん8]

>>4938 匿名さん
これやって、
元に戻ったマンションあったらしいけど、
住民によっては今のままの方が都合が良い人いるの？

[4940: 匿名さん]

>>4939 住民さん8さん
一時金を解消するだけだと転売屋は反対でしょ。
普通はコスト削減とセットでしますがここの理事会は無理です。
800万円のクリスマスツリーを検討するような理事会。
そんなでかいのどこにしまうの？笑

[4941: 住民さん6]

>>4940 匿名さん
なんか質問以外の話が多いな笑
これどっちがいいんだろ？
どっちにしろ後ろ回しにしたら、
売るときに売価に影響するから、
転売にも悪影響じゃないの？
それ以外に何があるんだろう？
と同時に、絶対均した方がよいと皆思ってるのに初期設定がなんでこれなんだろう？

[4942: 入居済みさん]

>>4935 入居済みさん
ツリーとか関係なく物価高騰してるから今後は管理費は上がるよ

[4943: 住民さん6]

>>4941 住民さん6さん

修繕費は目先の安さで売りやすいように東急が決めたんだろな。
絶対に均一化した方が良いと思うけど、中国人が多いPTHは否決されたことは知る人も多いよな。
今では中国人が理事長らしいね。
ここはそうならなきゃいいけど。

[4944: 匿名さん]

>>4942 入居済みさん
？なおさらクリスマスツリー800万円とか検討するの異常者では

[4945: 名無しさん]

何かちょっとだけまともな議論ができそうな人が、どこの人かわからないらないけど入ってきたな。

[4946: 匿名さん]

>>4945 名無しさん
1番まともじゃない奴が上から目線w

[4947: 住民さん1]

>>4940 匿名さん

800万のツリーを検討って何度も言われてますけど、そんなのどこに書いてありますか？
資料からは探せないんですけど？

[4948: 評判気になるさん]

というか、ここの理事なんて比較にならないレベルで放漫経営してるのが日本国政府および地方自治体。
予算ついたらあるだけ使う、発注金額は大体相場の2倍～10倍、お仲間や天下り先は絶対死守
その癖金ないと5公5民にまで引き上がった税金を更に増やしたいと言ってきている始末
もはや国家破壊勢力としか思えないし、一刻も早く撃滅すべきである

[4949: 入居済みさん]

>>4944 匿名さん
俺自身がクリスマスツリー購入に賛成とは一言も書いてないよ
管理費が上がることに一回きりの800万の影響は直接的にないとは思うけど

[4950: 住民さん7]

>>4943 住民さん6さん
売りやすさ。
それが1番だと思うけど、
バレバレじゃん？
東急に質問したらなんて答えるんだろうなと思って。
売りやすいからです！とは言わないだろうから、
何をもって一時金としたのかなと。
国？自治体？で一時金は是正せよとなってるんでしょ？

PTHは否決なんですね。
僕が書いたのは他のマンションでした。
難しいのかなー

[4951: 住民さん7]

>>4943 住民さん6さん
売りやすさ。
それが1番だと思うけど、
バレバレじゃん？
東急に質問したらなんて答えるんだろうなと思って。
売りやすいからです！とは言わないだろうから、
何をもって一時金としたのかなと。
国？自治体？で一時金は是正せよとなってるんでしょ？

PTHは否決なんですね。
僕が書いたのは他のマンションでした。
難しいのかなー

[4952: 住民さん5]

>>4934 住民さん7さん

こういう外部の人達は、
他自治会のイベントに平気で顔出して、
まるで自治会員のように振る舞うんだよね。
何も分かってないヤツなんか、
客だと言ってボランティアでやってる人に恫喝する輩までいる。
地域コミュニティ理解出来てないんだよ。

[4953: 住民さん1]

議案書を見ましたが、予算案に装飾イベント費が350万です。
一世帯あたり3千円程度ですね。
ツリーの800万を購入したわけでもないのに、
理事は無駄使いとか何を根拠に罵倒されているのでしょう？
八百屋販売は過去に1度だけの開催で反対が多かったのかそれ以降は開催されてないですね。

やたら住民板が荒れているので、総会資料をざっと読んだのですが、紛糾されている方教えて下さい。

[4954: 住民さん6]

>>4950 住民さん7さん

修繕費一時金を払う前に売り抜けようと思っているヤツ多そうだから、均一化反対も多いだろうね。
このままだと一時金前に売却がどっと増えて、中古価格に影響するかもよ。
それに、海外に住む外国人オーナーは、一時金をちゃんと支払うかな？
課題は多いね。

[4955: 住民さん1]

最近のロボット掃除機は拭き掃除までできて
その拭き掃除が結構きれいになるのよ
うちの部屋の床が新築時に戻ったよ。
4階のエントランスの掃除は今は人がやってるけど
ロボット掃除機を深夜に動かす設定にしておいたら
あの人達の人件費を削減できないの？

お金を節約する事より使う事ばかりが
議題に上がっていて違和感があるよ

[4956: 住民さん]

>>4955 住民さん1さん
ロボット掃除機一時期4階に居たから一応試したんじゃね

[4957: 住民さん1]

>>4954 住民さん6さん
ですよね。
売り抜けようとしている人達も売価に影響あるんだから、賛成した方が良いと思うんだけどなぁ。
一時金を支払わないという選択をする人は、
そのままの方がよいのか。
回収大変そう。
議案なんて出したら通るみたいな話が前に書かれてたから、出しちゃえばよいのに。

[4958: 匿名さん]

>>4953 住民さん1さん
350万円も使っているマンションはほとんどありません。

[4959: 住民さん8]

>>4958 匿名さん

ここは世帯数が多いよ
世帯数で割らなきゃw

[4960: 匿名さん]

>>4958 匿名さん
装飾と世帯数関係ないです。

他は自治会費でやってます。
ここは自治会費同等のエリアマネジメントでも数百万使ってます。
エリアマネジメントはまともに機能しておらず12月から掃除しかしてません。
領収書や収支報告すらありません。

[4961: マンション住民さん]

>>4959 住民さん8さん
規模の経済分からないやつおるな

[4962: 評判気になるさん]

ここの理事さんたちの実力は知りませんが、
今の日本国政府、官僚機構の体たらくを見る限り、無能に金とそれを動かす権力を与えても碌なことはない。食い潰すだけです。利権化するとますます厄介なことになるので、早々に削れるところは削る。これが一番です。

[4963: 住民さん5]

>>4956 住民さん
ロボット掃除機導入しないんですかね？
清掃会社で清掃員1人雇ったら少なくても500万でしょ？
350万で紛糾してるからバグるな。笑

[4964: 入居済みさん]

>>4963 住民さん5さん
導入して固定費削減すれば良いと思います。
イベント費は八百屋とか仲間に横流しされ、手土産もらうのが想像できるから反対です。

[4965: 住民さん2]

>>4848 住民さん5さん

荒れてる理由はここにまとめられてますよ

[4966: 住民さん7]

>>4964 入居済みさん

貴方の想像でそんなことを書いたらダメダメよ

[4967: 住民さん5]

年間350万円は高い。
スカイズ自治会のように、会員数が集まらず非公式自治会になることはないのか？
それでも払い続けるしかないんでしょうか。

[4968: 住民さん1]

>>4967 住民さん5さん
スカイズど合同はできないの？

[4969: 住民さん6]

>>4966 住民さん7さん
議事録、領収書も公開してないから何してるかわからんよ。
普通は当たり前をきちんとしてからやるもんだ。

[4970: 住民さん2]

>>4947 住民さん1さん

ところで800万のツリーを検討、の出どころはどうなったのでしょうかね？
返信が無いという事は、あれはガセ？
騒いでる人の妄想？
雑談での話を真に受けた？笑

それに装飾イベント予算が350万一世帯あたり3千円程度を無駄使いギャーと騒いでいるし。
八百屋に横流しとか手土産貰うとかを平気で書いてるし。訴えられるよ。

豊洲のランドマークであるBTTに住んでるというのにショボくない？
いくらか知らないけど、掃除機ロボット導入したら、数字だけ見てまた無駄使いギャーと騒ぐ人が出てくるよ。

総会で理事たちの説明を聞いてから、質問なり反論なりすればいいものの。

[4971: 住民さん2]

>>4970 住民さん2さん
13回の議事録に書いてある。
調べるくらいしよう。

金額が小さい大きいではなく不透明なやり方が異常。
総会なんか普通通るから今言わないと無意味。

[4972: 住民さん5]

①個別項目で装飾とイベントアンケートとる（イベント項目の1つにワインと抱き合わせで野菜販売会を紛れ込ませる）

②個別項目でアンケート結果が芳しくなかったのか個別公表せず、まさかの各項目の希望を合算して、装飾とイベント希望多数と称して合算350万予算の理事裁量で何でもできる17号議案あげる

③GWで欠席者多数＆委任を賛成扱いにして17号議案を強行採決。合算アンケート手法はなぜかすんなり仕方ないと許容して、執拗に個人情報出させる意見書提出や理事になれと圧力をかけて少数意見だと印象づける

[4973: 住民さん7]

>>4968 住民さん1さん

合併したらめんどくさそう

[4974: 住民さん1]

>>4970 住民さん2さん
350万円は小さくない。

今年度支出のなかで350万こえている細目は
管理委託費、電気代など一部だけ。

[4975: 住民さん]

>>4963 住民さん5さん
やあだからそれはほんとに知りたいならここじゃなくて総会で聞こうよ
俺がわかるわけない

[4976: 入居済みさん]

>>4973 住民さん7さん
スカイズは自治会がないなら350万円イベント費用に計上しているのか？
元スカイズ住民は知らない？

[4977: 住民さん7]

>>4950 住民さん7さん
中国の方の騒動で積立金やり直しは、PTHじゃないよ。そのお隣さん。

[4978: 住民さん7]

>>4977 住民さん7さん

お隣さんも？PTHは勝どきスレで騒がれてたよ。

[4979: 契約者さん5]

>>4968 住民さん1さん

できるはずねーだろ

[4980: 住民さん1]

議事録も読まずに雰囲気で便乗して理事会叩きするのはイタイ。本当の問題がぼやけるからやめてくれ。