公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主:東急不動産 Nippo 大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
施工会社:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
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[スレ作成日時]2019-11-14 09:23:21
ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」
4581:
マンション住民さん
[2023-05-01 18:29:47]
他のマンションはどのくらい予算計上しているのかな?
|
4582:
管理担当
[2023-05-01 18:44:52]
[No.4580と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
4583:
マンション住民さん
[2023-05-01 19:44:16]
七夕に50万円って中国にでも買いにいく?笑
防災訓練もどうやったら50万円も使う? ここの理事会は議事録は公開遅いくせに、独断でどんどんお金つかうよな。 優先順位が違う。 |
4584:
住民さん6
[2023-05-01 19:47:04]
|
4585:
マンション住民さん
[2023-05-01 20:08:23]
|
4586:
住民さん4
[2023-05-01 20:22:09]
年間350万、10年で3500万。
長期修繕に充てたほうがいいでしょう。 クリスマスツリーとワインのマルシェが来ると思って賛成したら、エントランスで八百屋が毎週末販売イベントという。アンケートと決議に、野菜を忍び込ませる執念を感じる。 GW中の抱き合わせ決議は酷すぎ。 |
4587:
住民さん8
[2023-05-01 20:31:36]
|
4588:
住民さん3
[2023-05-01 21:34:00]
>>4513 マンション住民さん
他のマンションにあって、 まだここにはない装飾を購入するのは納得。 共用部に合わせた豪華な物にするか、 それなりの安価な物にするか、 どちらにしても文句言われる。 安価なものにして安っちー と文句言われると予想。 |
4589:
住民さん1
[2023-05-01 21:34:51]
|
4590:
住民さん1
[2023-05-01 21:39:24]
>>4552 住民さん1さん
兜と雛壇は反対ということですね。 装飾は一度購入するだけ。 イベント(クリスマスと防災)の残100万は、 好評であれば継続? いずれにしても単年度予算。 野菜はやらないと予想。 やっても外と予想。 |
|
4591:
住民さん1
[2023-05-01 21:43:06]
|
4592:
住民さん3
[2023-05-01 21:44:33]
|
4593:
住民さん1
[2023-05-01 21:45:16]
|
4594:
マンション住民さん
[2023-05-01 21:47:14]
>>4591 住民さん1さん
マルシェとか豊洲公園や市場前にいっぱい来てるよ。 わざわざマンション前に野菜並べる必要もないでしょ。 小岩が合う住民は小岩行けば良い。 こんなイベントに350も使う馬鹿な理事会は日本でここだけ。 |
4595:
住民さん7
[2023-05-01 21:50:30]
>>4571 住民さん1さん
ツリーの相場ご存知ですか? 設置費、オーナメント、管理、補修 100じゃ無理ですよ。 数万のツリーは東急からのプレゼント。 やはり、豪華すぎるとか安っちーとかどちらにしても、 文句言われそう。 |
4596:
住民さん4
[2023-05-01 21:52:03]
>>4579 入居済みさん
これは完全に部外者。 |
4597:
住民さん2
[2023-05-01 21:54:30]
|
4598:
マンション住民さん
[2023-05-01 21:56:02]
>>4597 住民さん2さん
あの議案は予算付けその中で理事会の判断でイベントやりますよとしか読めませんか? |
4599:
マンション住民さん
[2023-05-01 21:59:03]
|
4600:
契約済みさん
[2023-05-01 22:00:23]
>>4588 住民さん3さん
普通こういうのは個別に見積もり取って決議するものだ |
4601:
住民さん3
[2023-05-01 22:01:30]
>>4594 マンション住民さん
もう一度。 住民からの要望からの行列。 必要かどうかはわからないがこのマンションの住民は行列を作って買い求めた。 行列が問題となり、その後開催はしていない。 今後は少なくてもマンション内で開催してほしくない。 それだけのことでしょ。 イベントは100(クリスマス、防災) そういえば防災訓練してないっすね。 |
4602:
住民さん8
[2023-05-01 22:03:14]
|
4603:
マンション住民さん
[2023-05-01 22:06:19]
ふるてりあは住民以外も大量にマンションに入ってた。。
問題なのは、そこまで検討が及ばない理事会なんだよ。 今回もアンケート取って、それを根拠に何もかも一括予算にして 理事会が決めますよというグダグダの決議。八百屋も開催できるし、 350まで好き勝手やるよという議案。 理事会のグダグダぶり再びだ。 |
4604:
契約済みさん
[2023-05-01 22:07:00]
>>4602 住民さん8さん
そもそも4階は設置物置いて良いの? |
4605:
住民さん2
[2023-05-01 22:10:32]
>>4600 契約済みさん
これだと決めて見積もりとって、総会にかけると。 で否決されたら、 次はこれは?と1年後にやると。 もしくは、 色んなパターン出してこれの中のどれかにするから、 最高値の予算だけ承認してか。 いや、 予算承認後、この三つのうちでどれが良いですか? とアンケートで決める。 これだな。 |
4606:
住民さん6
[2023-05-01 22:16:00]
>>4603 マンション住民さん
大量に入ってたの証拠が、 まさかTwitterのあの投稿だけじゃないですよね? お友達が買いに来てたのはあったらしいですが、 それは問題ないと思いますよ。 一括予算はその通り。 管理会社の責任なんですかね? 理事はいっても素人ですから。 |
4607:
住民さん1
[2023-05-01 22:16:51]
|
4608:
住民さん5
[2023-05-01 22:18:44]
>>4604 契約済みさん
置いてましたねツリー。 真ん中も、ウェルカムも同じ共用部だから、 防災ラインにかからなければ同じ扱いですよね?たぶん。 だからツリーの装飾予算が出てないのかな? もうあの安っちーので良いという判断なのかな? |
4609:
住民さん2
[2023-05-01 22:24:22]
>>4595 住民さん7さん
そうですね。 理事の方達は一生懸命されていると思いますよ。 1150世帯の大規模マンションの一年目の理事会は、課題も多く大変だと思います。 忙しい時間をさいてボランティアで理事の仕事をしてくれているのに、何をやっても文句を言われる。気の毒です。 ここで文句タラタラ言ってる人は理事になった経験がないのでしょう。 意見するなら、こんな匿名掲示板ではなく、記名して意見書を出すか総会で質問しましょう。 |
4610:
住民さん3
[2023-05-01 22:24:28]
|
4611:
住民さん1
[2023-05-01 22:27:38]
>>4609 住民さん2さん
いやいや、 ボランティアだろうがなんだろうが、 みんなのお金であることは変わりないので、 きちんとはしてもらいたいですよ。 ただ、トライしている姿勢は買いますので、 何かやる時の前後をきちんとしてくれればありがたいです。 今期は、お金まったく使えなかったのでかわいそうとは思います。 |
4612:
住民さん5
[2023-05-01 22:33:43]
|
4613:
住民さん6
[2023-05-01 22:39:14]
>>4612 住民さん5さん
何回も炎上って、 ここで、八百屋に反対意見出します! 私も出します! みんなで出そうぜ! 出しました!出しました! と何件も見たのに、実際反対意見2件で、 そのうち一件は外での開催希望でしょ。 結局実体がないことがわかってしまったから、 ここでの炎上は?? |
4614:
住民さん1
[2023-05-01 22:46:52]
|
4615:
住民さん6
[2023-05-01 22:47:32]
マンションのマナー守らなかったりゴミ放置したり遅刻したり無茶苦茶みたいですね。東雲のマンションでかなり問題に
|
4616:
住民さん4
[2023-05-01 22:59:42]
>>4614 住民さん1さん
理事会のひとではないですが、 以前、他の大型マンションで理事を経験した者です。 理事会ガー理事会ガー言っている人たちは、 おそらく理事を経験してない方なのかなと推測します。 役員は決議はしますが、議案書とかは管理会社が代行しますので、問題がありそうであれば管理会社が止めていると推測します。 つまり、独断で何かやるなどはかなり難しいです。 理事会を詰めれば詰めるほど、 役員のやり手がいなくなり、抽選で選ばれた人が席だけ置いて出席せず、理事会不成立で、必要な備品も購入できないなど、マンションとして著しく劣化します。 ボランティアでやっていただいている理事に敬意を示すとともに、反対意見があるのであれば、このようなところに書き込むのではなく、意見書等、ルールに則った方法で行うことが作法と思ってます。 結局、詰めれば詰めるほど自分を苦しめることになることを知っているから、ほんの少し意見を述べているまでです。 叱咤激励はきちんと理事につなげましょう。 という事ですね。 |
4617:
住民さん1
[2023-05-01 23:00:51]
こんな言われようなら、もう理事のなり手なんかいないよね。
クジで当たったなら理由を付けて断るだけ。 となりますかね、皆さんは。 |
4618:
住民さん7
[2023-05-01 23:10:41]
>>4617 住民さん1さん
ですね。 少なくても私は絶対にやりたくないです。 何やっても文句言われて、 住民かどうかもわからないのに炎上と言われて。 多分やってられないですよね。 いっそ、住民の要望なんて一切無視して、 何にもやらない方が良いと考えちゃいそうでこわい。 で、何も成果を出さない理事会と文句言われると。 どんな罰ゲームなんだ?? |
4619:
マンション住民さん
[2023-05-01 23:12:51]
ネットで人の揚げ足取手文句言うことが無自覚に快感になってる人がいるだけなんだろうが
エスカレートしすぎるとほんとに開示請求されるから自分のためにももっと慎重になりなよ |
4620:
住民さん6
[2023-05-01 23:32:48]
|
4621:
住民さん2
[2023-05-01 23:36:34]
|
4622:
住民さん8
[2023-05-01 23:37:09]
|
4623:
住民さん1
[2023-05-01 23:41:32]
|
4624:
住民さん7
[2023-05-01 23:42:45]
|
4625:
住民さん1
[2023-05-01 23:50:54]
>>4622 住民さん8さん
お願いする場所が違うと書いたつもりなんですが、、 住民が求める事をやるために予算を一定計上しておくと理解してますが、確認したいところですね。 野菜販売は意見書書いてください。 反対は、実質1件しか出てないからあなたのその思い届いてないですよ。もうやらないとは思うが。 入り口入って右へ歩く。 4つEVがあるからそれで4階へ。(右のモニター壊れてていきなり中から人が出てくるかもしれないから少し下がって待ってね) 正面にカウンターがあるから、 そこのお兄さんやお姉さんに、 意見書の紙くださいというと、 書くものと紙渡されるから、 そこで、 「八百屋反対」と書いてください。 これだけ。 私は中での開催は反対と出しました。 共に行動しましょう。 |
4626:
住民さん6
[2023-05-01 23:58:44]
>>4623 住民さん1さん
理事会に開示する時は、意見書の部屋番号と名前を隠した状態すると聞きましたよ。 騒音とか専用部?にまつわるものは階数と方角だけ開示と言っていたような気がする。 ほんとかどうかは知らん。 |
4627:
マンション住民さん
[2023-05-02 00:14:16]
>>4625 住民さん1さん
整理しましょう。 八百屋だけが問題ではなく、複数まとめてきちんと説明なく決議しようとする理事会の姿勢に問題があると思ってる人も多いはずです。 八百屋はその氷山の一角であり、似たような事が多発する懸念があります。 具体的にはふるてりあ、マチルダなど理事の知り合いがいつのまにか無償でマンションを使用したという悪実績があります。 今回の決議は似たような事を理事会の判断だけでできる非常に危険性の高い内容です。 これをGWで人がいない間にしれっと決議しようとしている理事会の姿勢そのもの に大きな懸念があるとマンション住民の多数が言ってる訳ではないでしょうか? |
4628:
住民さん1
[2023-05-02 00:39:56]
うさぎ文体ですぐ分かるなw
|
4629:
住民さん5
[2023-05-02 00:50:19]
>>4627 マンション住民さん
理事の知り合いが入ることへの懸念ということは理解してます。(本当にそうなのかはわかりません) ただ、行列作ったり、弁当の売り上げは良いらしい。 つまり多数の住民が利用したという事実はあります。 理事がマージンを貰っているなら問題ですが、 個人的には他店と比べてその分金額が上乗せされていないようであればその線は薄いのかなとは思います。 (薄利と予想してるので可能性は極めて低いのかなと) 試しに、似たようなお店を紹介されたらいかがですか? 今度はあなたが疑われるでしょうけど。。 比較対象に対してふるてりあやマチルダに固執するようであればそこはなぜ?とはなります。 結局理事会への信用問題なんですよね。 GWにしれっと決議の意味は全くわかりません。 出欠票を出すだけですよ。 反対票を投じれば良いではないですか? もしくは、総会に出席されて抱き合わせの意味を問うたら良いのです。 締切と決議は違います。 まずは、マンション管理組合の仕組みをお調べください。独断で色々やるなんて不可能ですよ。 30名近く理事がいるんですよ? そのうち半数の賛成がないと総会にあげられないんですよ? そして住民の半数の賛成(総会)がないと決議できないんですよ? その後、 また理事会で半数の賛成を持って装飾とかイベントとかが個別に可決されるんですよ?業者の選定も含めて。 で、今度は実施する前に住民に告知するんでしょ? ハードルはいくつもあるんだから意思表示のタイミングはたくさんあります。 私は無料イベントであれば色々試すのはアリです。 ただ行列とかは無しにしてほしい。 意見書出しても止まらなかったらそこで初めて暴走と捉えます。 懸念だけでこんなところに書き込まないでください。 |
4630:
住民さん3
[2023-05-02 00:52:26]
|
4631:
マンション住民さん
[2023-05-02 00:58:11]
>>4629 住民さん5さん
理事の懐に入るかどうかは関係なく、共同財産を勝手に無償で貸し出した事自体が 信頼失墜に値する事です。 さらに理事会で暴走を止められなかったから八百屋がエントランスで開催されて マンションが笑い物にされたのでしょう。 今回の議案も八百屋の件がどさくさに紛れている事は、この掲示板見るまで 気づきませんでしたよ。それくらい悪質なやり方です。 1議案ずつかけるべきだし予算も出すべき。 出せないならやるべきでない。 |
4632:
マンション住民さん
[2023-05-02 00:59:07]
|
4633:
マンション住民さん
[2023-05-02 01:06:40]
|
4634:
マンション住民さん
[2023-05-02 01:10:54]
|
4635:
住民さん3
[2023-05-02 01:22:52]
>>4631 マンション住民さん
まぁまぁ。 トライアルとしてたんだし、 実際もう開催してないんだからさ。 あと、 管理会社にも確認して規約上は問題なかったんだから。 マンションが笑い物って誰に言われたのさ。 まさか、こことかTwitterじゃないよね? そんなの竣工前からある意味笑い物にされてるでしょ。 ていうか、湾岸タワマン全て笑い物だよ。 もっと言うと、マンション購入者みんな笑い物だよ。 あなたが思う、 その暴走を食い止めるのはあなたしかいないのよ。 誰かに止めてほしいと思っても、1人しか反対意見言わないんだから。 多数派が正義とはまったく思わないけど、 反対1件じゃ流石に無理筋だろ。 俺みたいに行動しようよ。 |
4636:
入居済みさん
[2023-05-02 01:23:55]
|
4637:
住民さん1
[2023-05-02 01:24:16]
|
4638:
住民さん5
[2023-05-02 01:28:43]
>>4636 入居済みさん
まさか、公開空地で金取れるとか思ってます?? 公開空地で営利活動して良いとなってます? 東京都の条例とかも確認してます? ちなみに 住友ツインタワーも払ってないらしいですよ。 ダイエーからは文句出そうだね。 出てないから継続してるんだろうね。 |
4639:
入居済みさん
[2023-05-02 01:35:58]
>>4638 住民さん5さん
マチルダも営利活動なのでアウトだな。 |
4640:
中古マンション検討中さん
[2023-05-02 01:39:35]
|
4641:
住民さん7
[2023-05-02 01:40:06]
>>4639 入居済みさん
イベント時のキッチンカー同様 地域コミニティーと取るか、 または常設と取るか。 で、 常設ではないからセーフという建て付けなんでしょうね。 流石に、営利全てダメならウェルカムパーティとかできないよね。 聞いてみな。 どうせうまいこと解釈してるんでしょう。 |
4642:
住民さん4
[2023-05-02 01:44:15]
>>4640 中古マンション検討中さん
公開空地法。 万が一OKだとしても、 みんな公開空地を過大評価しすぎじゃない? イベント非開催時に、 お金出してでも出店させてください! 本当にいるのか? お金もらったら、 いろんな責任も生じてくるのよ。 |
4643:
マンション住民さん
[2023-05-02 01:44:33]
ダイエー横のプロムナードで八百屋が開催され、
パーティルールでワイン販売会。 もちろん無償で貸し出すけど、理事には手土産って感じ? |
4644:
入居済みさん
[2023-05-02 01:45:42]
>>4642 住民さん4さん
お金も取れないなら貸し出す必要ないだろ。馬鹿か? |
4645:
住民さん4
[2023-05-02 01:48:48]
|
4646:
住民さん2
[2023-05-02 01:51:46]
>>4644 入居済みさん
住民からの要望があって、 今利用している人たちは? マンション住民が利益を享受してるんじゃないの? 私が聞いた時は、ほぼブランズの住民が利用しているらしいですよ。 聞いてみれば? 私も利用してないですが。。 あまり、あれだよね。 馬鹿は言い過ぎだぞ! |
4647:
住民さん3
[2023-05-02 01:55:40]
>>4643 マンション住民さん
紹介料で手土産貰うの? それバレたらさすがに引越し確定よ。 微々たる金や商品のために受け取る馬鹿いないでしょ。 ここの平均所得考えてみ? 平均所得考えたら安い八百屋は理解できないけど、 鮮度を期待したのかな? そこまで鮮度良くなかったけど。 |
4648:
住民さん1
[2023-05-02 01:59:25]
|
4649:
住民さん6
[2023-05-02 07:18:25]
>>4632 マンション住民さん
2期3期も継続されるようです... |
4650:
入居済みさん
[2023-05-02 07:42:29]
|
4651:
住民さん4
[2023-05-02 07:46:31]
>>4645 住民さん4さん
マチルダはエリアマネジメントに任せると過去の議事録を見たら書いてありましたよね。だからお金は取らず、BTTの人以外の利便性も考慮し公開空地で、、、となったのだと思いますよ。 |
4652:
入居済みさん
[2023-05-02 07:48:41]
|
4653:
住民さん5
[2023-05-02 08:47:02]
|
4654:
通りすがり
[2023-05-02 08:53:51]
マンション住民さん という名前で書き込んでるの、実はお一人ですよね?
以前からコテハン状態で、理事会と理事に強く意義を唱えられてる方と思いますが、 今回はその名前で一人何役もして、掲示板を荒れさせてますよね。 みなさん気をつけてね。 |
4655:
契約済みさん
[2023-05-02 08:59:09]
アンケートでも納得できない人多いですよ。
|
4656:
契約済みさん
[2023-05-02 09:01:08]
理事会は、抱き合わせで決議とるのではなく、項目ごとに決議をとるべきでは?
のアンケートで全て賛成はたった15%程度。 |
4657:
住民さん8
[2023-05-02 09:34:00]
アンケート設置いただいた方、ありがとうございます
ブラウザ変えたら何回も押せそうなので、野菜販売反対に多めに入れときました 声が届けば良いな |
4658:
住民 さん5
[2023-05-02 10:48:52]
|
4659:
住民さん1
[2023-05-02 11:16:29]
てか、八百屋は外でもやってほしくないよ
ゴキブリやネズミを呼び寄せるから |
4660:
住民さん1
[2023-05-02 11:35:23]
>>4659 住民さん1さん
周辺から自転車の駐輪も呼び寄せるよ。東雲マンションは駐輪が放置で、八百屋も声かけて注意しないし、ゴミも放置されて問題になってる。毎週末が闇市・配給所みたいな風景になってるよ。 |
4661:
住民さん1
[2023-05-02 11:35:23]
>>4659 住民さん1さん
周辺から自転車の駐輪も呼び寄せるよ。東雲マンションは駐輪が放置で、八百屋も声かけて注意しないし、ゴミも放置されて問題になってる。毎週末が闇市・配給所みたいな風景になってるよ。 |
4662:
住民さん3
[2023-05-02 11:57:35]
|
4663:
住民さん4
[2023-05-02 12:30:49]
|
4664:
契約者さん7
[2023-05-02 13:10:55]
|
4665:
住民さん1
[2023-05-02 13:31:59]
アンチふるてりあの火が点いちゃったのはアレだけど、それなりのお金を使って新規ごとをやる時の合意形成のやり方を決めてから各論に移るべきだとは自分も思った。
別に今の理事会に悪意がないのは分かってるけど、今後悪意のある理事が入ってきたときに食い物にされないフローを最初に決めておかないとね。 |
4666:
住民さん8
[2023-05-02 13:40:52]
悪意がなくても、自分がふるてりあ・ズッパ・あんずを気に入ってるからと言って、自分のママ友からのエビデンスだけでそれを全住民の総意だと勘違いするのは驕り以外の何者でもないです。
|
4667:
住民さん4
[2023-05-02 13:59:08]
|
4668:
住民さん8
[2023-05-02 14:27:20]
>>4665 住民さん1さん
装飾とイベント(クリスマス、防災)に予算を計上して、 余ったお金があれば他イベントとして理事会により決められるとなってる。 それが不安ということよね。 ただ、 フローを決めて、企画内容決めて、業者選別して、 理事会決議して、総会にかけて否決される可能性があるなら、ボランティアとしては普通やらないよね。 (アンケートだとしても) しかし住民からは7割(回答者の内)を超える要望があると。 何かやってという人たちは、 我々の代表である理事たちに一定委任を与えないと不可能なんじゃない?一応項目出してアンケートしてるんだから。委任与えたくない人は全て反対もしくは自分が理事となるしかないのよね。 問題はその枠となる金額設定なんだから、 初期装飾予算となる250万(単年)を許容するかどうか。 イベントで100万(単年)を許容するかどうか。 装飾の初期投資としては前のマンションとあまり変わらないけどなー。(自治会費含む) 結局、 理事の知り合いというのが嫌悪という事に繋がるんだけど、行列作ったじゃん?弁当売れてるじゃん? ありがとーという人の方が多いじゃん? そこの矛盾をどうするかなんだよね。 一番はやっぱり比較対象出す事なんだよな。 コンペ。 掲示板見たらカイリにもちゃんと打診してるしな。 つまり理事会内でどのように決定したか事前にわからなかった事が問題で、住民との共有フローを構築すれば問題なさそうな気がします。 それも踏まえてトライアルしてみてよかったねという事なんじゃない? 知らんけど。 |
4669:
住民さん1
[2023-05-02 14:42:59]
ズッパは掌返しが怖いから呼んでほしくないね。
いつ誰が標的にされるかわからないからね。 店の本性が垣間見れて残念だったよ… |
4670:
契約済みさん
[2023-05-02 14:49:39]
>>4668 住民さん8さん
知らないなら長文書くな |
4671:
住民さん5
[2023-05-02 14:50:45]
|
4672:
マンション住民さん
[2023-05-02 15:02:44]
>>4668 住民さん8さん
アンケートの要望の詳細をなぜか開示しない? 私もクリスマスは○にしたけど、こんな大量にするとは思わないし、 まさか八百屋を再度呼ぼうとしているとは。。。 この毎年350万円使える権限は悪意のある理事になれば間違いなく悪用される。 例えば中国人向け出会いパーティとかも開催可能。 |
4673:
住民さん1
[2023-05-02 15:05:07]
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4674:
入居前さん
[2023-05-02 15:12:56]
語学教室とかわざわざマンションがお金払って誘致するの?
またお友達の業者にお金流す仕組みだ。 |
4675:
住民さん2
[2023-05-02 15:13:28]
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4676:
マンション住民さん
[2023-05-02 15:14:37]
マンションの議事録公開も3月、4月は公開してません。
不都合な議論がなされた可能性がある。 |
4677:
マンション住民さん
[2023-05-02 15:16:32]
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4678:
住民さん6
[2023-05-02 15:21:33]
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4679:
契約済みさん
[2023-05-02 15:25:36]
お前らさ、問題は八百屋か?違うだろ。
一般会計で次期がいきなり1000万の赤字なのが最大の問題だよ。 今の理事に任せたらすぐ赤字になるぞ。 |
4680:
住民さん8
[2023-05-02 15:31:18]
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