ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[3196: 住民さん3]

>>3195 住民さん1さん

ふるてりあがツイッターで外部にも実質宣伝したのが問題を大きくした原因だよね。

[3197: 住民さん6]

>>3191 住民さん7さん
中央区や港区もピンキリでしょ
中央区の湾岸タワマンがお行儀良いとか本気で思ってる？
ハルフラが高級住宅街なんか？

[3198: 住民さん2]

Twitter見る限りふるてりあは好評なんだけど、この掲示板では逆なんですね。反対している少数がたくさん書き込んでいるだけ？

[3199: 住民さん6]

>>3196 住民さん3さん

ふるてりあというよりは、元々は理事のお友達がTwitterでマンション限定なのにオープンに流してしまったことが事の発端な気がします。たぶん、ふるてりあはそれに対してリプしただけだったかと。
いずれにせよ、マンション住人向けなのに公開しちゃったのがまずかったとみてて思いました。

[3200: 住民さん1]

八百屋はいいけどセキュリティ突破してズコズコ、人のマンションに入ってくるなや

[3201: 住民さん4]

>>3200 住民さん1さん

そもそも住民じゃない人が入ってきたという証拠は？

[3202: 住民さん2]

>>3201 住民さん4さん
証拠はないです。お金持ってなさそうな人も並んでたのでそう思ったのと、この掲示板に書いてあったのでやっぱり！と思っただけです。

[3203: 住民さん7]

>>3192 マンション住民さん
正式に反対意見が1件入ったから、一時的に中止にしただけでしょ。

ここと個人のsnsアカウントなんて、なんの関係ない。

非公式の匿名掲示板に運営を左右されてるなら、そっちの方が問題ですが、流石にあり得ません。笑

[3204: 住民さん2]

>>3197 住民さん6さん
ハルフラが高級住宅街とは流石に言えないでしょうね。

なので中央区も豊洲もピンキリで、
BTTがそこの上位に食い込むことには、誰も異論ないでしょう。

[3205: 住民さん6]

>>3198 住民さん2さん
おそらくそうですね。1～2名の反対意見の方（住民かどうかも不明）が、ここで暴れているだけという印象です。

[3206: 住民さん1]

お友達の業者呼んだり、Twitter仲間等の偏った意見で運営左右されるのも問題ですよね

[3207: 住民さん1]

>>3205 住民さん6さん
ふるてりあ、その取り巻きも書き込んでるのね！

[3208: 匿名さん]

中央区のタワマンでニュースです。
FNN
高級ロードバイク窃盗逮捕の瞬間、100万円被害の男性が執念の追跡。

[3209: マンション検討中さん]

SNS発信力No.1！



SNS発信力No.1！

[3210: 住民さん3]

>>3203 住民さん7さん
一時的にSNSアカウント避難してましたけどね。
ここの掲示板見てますね！
もう八百屋さんは結構ですよ！
よろしくお願いしますね理事さん！

[3211: 住民さん1]

>>3206 住民さん1さん
お友達の管理士を管理組合の管理費使って潤わせてる人もいるらしいですし、自分が代表務めてる団体に仕事回したりする人もいるくらいですから、うちもそうならないように注視しないとですね。

[3212: マンション住民さん]

ふるてりあさんにとって屋内って雨気にしなくていいから最高なんだよな。
他は雨だと中止なんだ。

[3213: 住民さん8]

>>3209 マンション検討中さん

あのアカウントなんなんですかね

[3214: 住民さん6]

>>3212 マンション住民さん

理事会も最初は外を想定してたのかな？ふるてりあとその仲間一派理事に押し切られた結果、エントランスでやってしまって大炎上と予想。裏の滑り台とかラジオがあるほうだったらここまで問題になってなかったかもね。

「メインエントランスを避け、利用されない住民のためにできるだけ目立たないところで開催。」って書いてあったけど、あそこほぼメインエントランスだし、エレベーター前で全住民がほぼ通る動線なんだから問題になるの当然だよね。

[3215: 住民さん1]

ふるてりあがここ見てるなら東雲のキャナルマークスの住民板もみてるよね。
あっちにあれだけ問題点が書き込まれてるのにそれに対する対処を何もしないって悪質すぎない?

[3216: 住民さん3]

>>3214 住民さん6さん
外はダイエーのこと気にしたんじゃない？
いずれにしても、
こんなに集まると思わなかったんじゃない？

結果、大盛況が仇となったと皮肉な結果になりましたね。
行列出来ちゃうならどこでも出来ないですね。
もうそれでいいよ。うるさいやつたかってくるから。

[3217: 住民さん6]

>>3193 住民さん1さん

中央区といっても、月島や勝ちどき晴海は、
隅田川の川向うだよ。
江東区や隅田区と同じ扱いよ。

[3218: マンション住民さん]

マンションの建物の中は完全に組合のものですから、利用方法は組合の自治範囲を超えた制限はありませんが、公開空地部分の一時的な占有には行政への申請が必要で、東京都の場合は、”まちつくり団体の登録制度”をクリアする必要があります。

その条件として活用可能な公開空地等の面積の下限が(利用可能面積として1500㎡以上）がありますから、そこをクリアしているかどうかの確認と、申請が必要になります。
晴海のタワー３棟や、有明のタワーなどが湾岸では認定を受けていますが、いずれも売主からの申請になっていて、それなりに難しい手続きが必要なように見えます。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/fop_town/pdf/machiduk...

こちらを参考まで
https://note.com/gasu_tama/n/nba9ea039c3c9#8Vipt

[3219: マンション住民さん]

>>3218 マンション住民さん
住民からお金をとって対応しているエリアマネジメントがやっていないのかな？
エリアマネジメント、パッとしないし早く無くした方が良いよ。
別にBTT祭りとかいらなくない？

[3220: マンション住民さん]

おっしゃる通りで、お金を集めて運営するだけでなく
こういうケアにも力をいれてほしいですね。
申請は法人格ありが条件なのでマンションの場合大抵は
どこかの会社にお世話になる感じになりそうです。
東急・・・

[3221: 住民さん]

>>3218 マンション住民さん

デベ力の差を感じました。

[3222: 住民さん1]

>>3205 住民さん6さん

ここ何？ふるてりあ、マチルダ、zuppa.理事に対しての誹謗中傷の掲示板なの？もしこれ見て精神崩壊して何か良くないことが起きたら警察が入って誰が書き込んだかわかるんですよね？これ本当に住民？
誰が書いてるか明らかに出来ない場所で騒いでるなんて恥

[3223: 入居済みさん]

誹謗中傷は根拠がない悪口や文句で相手を傷つける行為ですから
単なる批判とはわけたほうが。
ふるてりあに関していえば、他の東雲のマンションでもどうもって
書き込みが多数あるなど、運営的にいかがかと思う点もあります。
実際に大騒ぎにしてしまったわけですから。
理事会は本来総会決議案件なのではという案件を、理事会決議で
試行したことを正しく事前に広報していない落ち度がありました。
批判の範囲だと思いますが、それもダメだというならそもそも
住民板全体が不要ということに。
掲示板を見ない自由は誰にでもあるわけですので。

[3224: 住民さん2]

>>3222 住民さん1さん
行列を見る限りふるてりあは歓迎されてるからね。
騒いでるのはほんの数名です。

[3227: マンション住民さん]

>>3222 住民さん1さん
逆にどれが誹謗中傷？

[3228: 行列に並んでいない人]

行列に並んでいた人に訊いたら歓迎だというに決まっています。

全戸の半数以上がきたわけでもなく、行列に並ばなかった人のほうが
はるかに多いわけです。無論この掲示板の上の書き込み数で決める
ものでもありませんが、全戸の共用部の利用法に関わる話ですから、
今回の結果を踏まえて、野菜市などへの利用についてどう考えるのか
全戸的に意見を問うべきでは？　

もともとそのために総会規定があったわけですが、総会なしで
試行したなら、アンケートなどでの結果評価は必須に思います。

[3229: 住民さん4]

ライフタイムポータルに掲載された管理組合の文章にも
誇らしげに「行列」と書いてありますね
1100世帯のマンションですから
ほんの一部の住民が物珍しさに足を止めただけで「行列」になるんですよ
一時的に「行列」ができただけで
歓迎されている！問題がない！
...というのは飛躍のしすぎでは？

[3230: 住民さん3]

>>3224 住民さん2さん

行列こそ住民確認してないんだから住民かどうかわからないよね。

しかも大半の住民は事前に十分な告知を受けていないのだから、並んでたひとは理事の仲間やツイッターコミュニティーの人たちや、そのツイッターを見て侵入してきた近隣住民だろう。

自分は、行列を見てはじめて認識しました。

[3231: マンション住民さん]

>>3229 住民さん4さん
そうなんですよね。
実際、私も行列に並びました。
ただ冷静考えるとメリットよりデメリットのほうが多いと考えるようになりました。
セキュリティの問題、エントランスの雰囲気、建物への破損、傷、汚れ、他人のマンションだと扱いも雑になったり等。
賛成するの方はそこまで深く考えていないのではないかと。
近くて便利、安くて助かるみたな感じでしょうか・・・
私はそれらを天秤にかけて考えると、八百屋さんは1回でもう十分かなと。

[3232: 住民さん1]

誹謗中傷の懸念についての書き込みのあと、明らかに意味不明な投稿は無くなりましたね。
これがこの掲示板のあるべき姿です。

ちなみに「批判」か「誹謗中傷」かの下線引きは、私たちが自分で判断したり、決めつけられるものではないので、万が一警察が介入してきたときに、自分の身を守りたければ、日頃から誹謗中傷に近しい発言はしないことです。

最近はネットやSNSでの検挙も増えてきているので、本当に他人事ではないうえに、すでに1人が精神的ショックを受けているかもという噂もあるので、明日は我が身ですよ。

[3233: マンション住民さん]

>>3232 住民さん1さん

　すでに1人が精神的ショックを受けているかもという噂もあるので…とは？それ自体もまた噂ですよね？その人は一体、誰なのでしょうか？なぜ精神的ショックを受けるのでしょうか？
この掲示板に、未だに誹謗中傷めいたコメントも含め、多くの書き込みが連日続いている根本原因は、9月3日の状況について、それを決行した理事会から、当日の混乱を招いた事に対して何の謝罪も無いからでしょう？
自分達のやった事が間違っていないと自信を持って開催されたのなら、匿名サイトの書込みなど気にする理由も無いでしょうに。ここに真っ当な意見を述べている人が、まるで弱い者イジメしてるかのような言い回しこそ、イジメですよ。迷惑してるのは、八百屋を利用していないその他の住民の方なんですからね。

[3234: 住民さん5]

>>3232 住民さん1さん
マンションのグループチャットでよく荒らされてる方ですか？
スケボー論争の時も同じように法律をあまり理解されてないのに通報した側がどうこうとか言われてた方ですよね？

[3235: 住民さん2]

>>3233 マンション住民さん
真っ当な意見を述べることは何ら問題ないと思ってますよ。

ただし、運営側がこの掲示板を気にしていないとしても、謝罪の言葉がないからといって、誹謗中傷とも取れるような乱暴な言い回しで書き込むのは、誰も得しないし、自分を守る意味でもやめた方がいいのではという話をしています。

あなたのように悪意なく書き込まれている意見は建設的なことも多く、むしろ歓迎です。

そこは同じ認識ですよね？

[3236: 住民さん3]

>>3234 住民さん5さん
いいえ、私とは関係ありませんね。

[3237: 行列に並んでいない人]

せめて同じ”名前”を使って
書き込んでくれないですかね・・・
住民さん１が問われて
住民さん３が私じゃないと答えられても

[3238: マンション住民さん]

単純にこういう時こそ強がらずに間違いを認め、潔く謝罪してから説明責任を果たしていただければ逆に理事会への信頼感増すと思うけどね。

[3239: マンション住民さん]

>>3232 住民さん1さん(=3235 住民さん2さん？)
論点がズレておられるようですね。貴方と同じ認識では無いです。ネット上の誹謗中傷が良くないとの一般論を仰ってるなら、この掲示板で、「精神的ショックを受けている人がいる」という単なる噂を前提に貴方が論じられる必要は無いですよ。
警察の介入があるとすれば、誹謗中傷より先に、住民全員の所有財産である共用部を勝手に外部の業者の販売活動に使った理事会の責任が、まず問われるでしょうね。
明日は我が身とは…? 何がですか？よく分かりません。

[3240: 匿名さん]

湾岸の高層長屋は騒がしくて大変だな。
一桁しか住民スレへのレスがない高級低層に決めて良かった。

[3241: 住民さん3]

まさかすぐにこんな問題が起きるなんて思いもよらなかった。

[3242: 住民さん3]

>>3237 行列に並んでいない人さん
名前が一緒じゃないと信じられないですか？
逆に言えば、名前が一緒であればこの匿名掲示板でも同一人物だと思えるのですか？

名前を整えることになど何の意味もありませんよ。

[3243: 住民さん5]

>>3239 マンション住民さん
？)
論点がズレておられるようですね。貴方と同じ認識では無いです。ネット上の誹謗中傷が良くないとの一般論を仰ってるなら、この掲示板で、「精神的ショックを受けている人がいる」という単なる噂を前提に貴方が論じられる必要は無いですよ。
→噂を前提になどしていませんよ。一般論を述べて、その上でここにもその被害者がいるかもしれないと話しただけです。誹謗中傷に取られるような言い回しは、お互いに損だからやめようと言っているだけです。
あなたは、その点では認識が同じかと思ったのですが違いますか？そのような言い回しを推奨されますか？


警察の介入があるとすれば、誹謗中傷より先に、住民全員の所有財産である共用部を勝手に外部の業者の販売活動に使った理事会の責任が、まず問われるでしょうね。
明日は我が身とは…? 何がですか？よく分かりません。
→理事会の責任も問われるでしょうが、掲示板条の誹謗中傷も同じく責任を問われる可能性があるということです。
ネット上での名誉毀損や誹謗中傷での検挙が増えてきているので、ここでもそういうことが起こり得るということを、明日は我が身と言ったのですが伝わらなかったようですね。

[3244: マンション住民さん]

>>3243 住民さん5さん
　貴方様は、一体、どなたですか?
　3222の書込みでは、「この掲示板のあるべき姿」とか、また3235の書込みでは、「むしろ歓迎です」とか…上から目線ですね。別に、ここに誰が何を書き込もうと自由だし、読みたく無ければ無視して気にする必要も無いでしょう。
この掲示板自体を運営されてる責任者の方ですか？あるいは、ひょっとしてこのマンションの理事長さんですか?

[3245: 住民さん2]

>>3244 マンション住民さん
まず貴方がどなた？聞く前に自分が名乗れ
でもここの誹謗中傷は相当まずいですよ、八百屋やお惣菜や輸入食品の営業妨害になりかねませんね
騒いでいる側を静かに見守り対策練っているかもしれないとか思わないですか？
私はこの書き込みは明らかに誹謗中傷の文章は何件かあると思います。お店の名前もだしてますし理事会に対しての明らかな攻撃。最近はこういう事でも警察は動きますから。
運営がどうとか以前の問題で個人的にこのような匿名の書き込みで攻め立てるのはまずいとおもいますよ。
私はどのお店が来ても来なくてもどちらでもいいですし、来るなら買うかもしれないし、来ないなら買うことはないです。駅近に住んでいてわざわざ行くなら近場で済ませます。