ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[2616: 住民]

>>2612 住民さん1さん
　理事会についてお詳しいですね。何やらややこしいプロセスを踏まないと、今回のような事案を止められないと仰いますが、そもそも理事会って、誰のためのものなんでしょう?権限が大きいって…？正当な根拠や理由がある場合ですよね？今回のは、誰が見てもおかしい迷惑行為、違法行為ですよ。理事長さん、理事会のメンバー、管理会社で即座に対応すべきです。

[2617: 住民さん4]

>>2616 住民さん
どちらが多数派かはわからないのでコンシェルジュに言う他無いと思います

[2618: マンション住民さん]

>>2617 住民さん4さん
悪いけどアンケートとって多数で決めていい話と悪い話がある。
理事会が勝手に貸し出すなんてありえないし、ここはマンションです。
商店街じゃないです。

[2619: 入居済みさん]

>>2612 住民さん1さん
総会が管理組合の最高の意思決定機関であり、総会には議決権総数の半数以上を有する組合員が出席（委任状等の書面提出や代理人の出席も含む）しなければならないと定められている。理事会役員ではない区分所有者を無視して、理事会が勝手に物事を進めることはできない

[2620: マンション住民さん]

確かにメインエントランス入って即、八百屋さんは勘弁してほしいな。。。
私は反対意見を管理組合のメールボックスに投函しました。
郵便受けの裏側通路に入れるので投函すればOK。

[2621: 住民さん1]

>>2613 マンション住民さん

パーティールームでの出店はやめてほしい。土日の良い時間はなかなか予約がとれないので、営利目的に使わないでもらいたい。

八百屋やるなら、粗大ゴミ置き場あたりのガレージでやればよろしい。

[2622: 住民さん5]

内容はいくらでも批判していいけど、個人攻撃はやめような。真っ当な意見でも議論以外がエスカレートするとまともに取り合ってもらえなくなるよ。
冷静に毅然と、然るべきプロセスで意思表明しましょう。

[2623: 住民さん1]

まぁ何も成せない理事会よりよっぽどいいよ。試してみてダメならやダメならやめれば良いだけの話。

ここ見ててもマチルダはギリギリセーフで、ふるてりあは完全アウトだからふるてりあは馴染まなかったということでやめればいいね。

[2624: 住民さん1]

>>2618 マンション住民さん
そうそう。
思慮の浅い住人が過半数支持したところで防火扉や非常口は塞いではいけないし、やって良いことと悪いことはあるよね。

[2625: マンション住民さん]

住民に喜んでもらおうと思って決めたことだと思います。
しかし引っ越してしばらく経ってモデルルームで見せてもらったブランズのCG画像やイメージムービーをみんな忘れちゃったのかな？
アプローチから木々を抜けて洗練されたエントランスには八百屋さんは映ってなかったはずだよ。
みんな初心を思い出してほしいな。
そもそもマンションの顔になる場所では嫌だな。



シャインマスカット美味しかったです。

[2626: 住民]

>>２６２２住民さん5さん
　どなたも個人攻撃はされてませんよ。皆さん真剣に考え、意思表明されています。
まともな考え方と、そもそも前提が間違っているまともでない人達(私有財産である分譲マンション共用部空間で無許可で商売する連中)を混同してはいけません。全てのスレを良くお読みになって、問題の核心からぶれないようお願いします。

[2627: 住民さん8]

管理組合あての意見ってなんで部屋番号明かさないといけないんだろう。
発案した側の個人情報は明かされないのに。

[2628: マンション住民さん]

>>2625 マンション住民さん
なに、シャインマスカット味わってんだ！！

[2629: マンション住民さん]

>>2627 住民さん8さん
これ思った。目安箱で個人情報明かすのは躊躇しますよね。
マンション内掲示板を作ってそこでやる方がいい。

[2630: マンション住民さん]

>>2628 マンション住民さん
すみません・・・
行列に並んでしまい大変反省しておりますw
でも総合的に考えた末反対意見を表明します！

絶対に今週は並ばない並ばない・・・絶対に。

[2631: 住民さん6]

>>2621 住民さん1さん
飲食物扱うのにゴミ置き場はあんまりだろう。
3Fでやればいいんじゃない？

[2632: マンション住民さん]

>>2631 住民さん6さん
食べ物運ぶとゴキブリわきますよ。

[2633: 住民さん1]

いや、地下だろうが3階だろうがどこにも出店させちゃだめなんだって。
一蓮托生のパートナーなんだからダイエー使おうよ。
先週の金曜辺りに立派なシャインマスカット1000円くらいで売ってたし。

[2634: 住民さん1]

そうですね。ダイエーを応援したいです。
敷地内スーパーの存続は資産価値の一端を担うのに
何故わざわざ競合他社を呼ぶのか意味がわからない

[2635: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2636: 住民さん4]

高層階にどっからどうみても反社っぽい男性住んでいますね

[2637: マンション住民さん]

>>2635 住民さん1さん
ここで中止になればまだ健全なマンションだよ。
理事会も流石に強行しないと思います。

[2638: 住民さん1]

流石に今週もやったら独断・強行感あるけど、先週だけならフットワークよくPoCするマンション、てなぐらいなものでは？

[2639: 住民]

>>2635 住民さん1さん
　Twitterで褒めちぎってますね。浮かれて、他の住民への配慮を忘れ、下品で稚拙なごく一部の人のせいで、ブランズタワー豊洲の民度が低くく、理事会運営や管理もいい加減なマンションだという印象を持たれかねないのは本当に残念です。
今回の1回は青天の霹靂でしたが、2度と同じ事をしないよう、独断で八百屋さんを引き込んだ理事さん、反省して下さい！！

[2640: 住民さん2]

今回の件は理事会の独走を止めなかった東急コミュニティにも否があると考える

[2641: マンション住民さん]

>>2635 住民さん1さん
あまり一理事を責めなさんな。
あくまでトライアルできちんと判断してくれるよ。

[2642: 住民さん5]

>>2640 住民さん2さん
なんでも誰かのせいにすれば良いってもんじゃないよ？

[2643: 住民さん8]

>>2642 住民さん5さん
ボランティアの理事会をそんなに責めるなと言いたいのだが。いちいち説明させないでくれ。東急には総会を通すよう助言する責務があるだろ

[2644: マンション住民さん]

キッズルームの時間延長
これも上の住戸に配慮しているのだろうか。
なんでも多数決で変えていくとギスギスするよ。

[2645: 住民さん1]

>>2643 住民さん8さん
理事会がどこまで東急と話したのかも、助言が無かったのかあったけど蹴っ飛ばしたのかも分からないのに、憶測で批判するなと

[2646: 住民さん7]

>>2644 マンション住民さん
というか言ったもの勝ちになってるね。（してくれ→しました）
もうちょっとデメリット受ける住人の立場でも吟味してほしいわ

[2647: 住民さん1]

>>2645 住民さん1さん
東急がエレベーターにアドした時点で、総会をすっ飛ばすことを認めたのは事実だろ？
これは理解できる？

[2648: 住民さん1]

総会が最高意思決定の場なのはいいが、総会通さずに理事会や管理会社の裁量で行える範囲もあるってことを理解してない人が多いな。

総会通す必要のある要件を総会で細かく決めないと今回のような事がまた起きるぞ。

[2649: 住民さん5]

>>2648 住民さん1さん
面倒なやつだな

[2650: 住居]

>>2625 マンション住民さん
うん、シャインマスカット美味しかったです！

[2651: 住民さん4]

>>2650 住居さん
桃は美味しくなかったです！

[2652: マンション住民さん]

>>2648 住民さん1さん
わかってないなぁ。書いていないことはできない。以上。

[2653: 契約済みさん]

>>2649 住民さん5さん
いや正論。傘のしずく落としを、共有スペースであるメインエントランスに設置しても誰も「許可を取ったのか！！」とは言わないでしょ。理事会の裁量で設置したはずなのにね。それと同じ。ただ傘のしずく落としとは異なり、セキュリティ面などの悪影響の検討は浅かったのだろうと(この掲示板を見ると)思った。何から何まで総会決議だとしたら、(臨時総会やらない限り)一年に1回しか何も変わらないし、そこまで細かい決議をしているマンションは少ないよ(ないとは言わない、全部を知ってるわけではないから)。それよりもいろいろ検討してトライアルして、ダメ出しされたら軌道修正すれば良いのでは。前向きに。

[2654: マンション住民さん]

>>2653 契約済みさん
今回の理事会は謁見行為が過ぎるので今期限りで退任いただくのがよいでしょう。

[2655: 住民さん5]

>>2653 契約済みさん

ポイントずれてるなあ。理事会でこれこれこういう議論をしてトライアルとして実施することを決議したと定期理事会内容を議事録報告して住民に周知報告しながらやるもんだよ。

共有スペースでの営利活動の許認可というなら、なおさら。傘のしずく落としとは次元が違う。事前事後のアンケートぐらいとらないと。住民への理事会議論の報告もなしにツイッターで住民置き去りで外部に宣伝しまくって侵入者を呼び込むというセキュリティ意識の低い暴挙に出るから、こういう掲示板で声をあげざるを得なくさせている。

[2656: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2657: 住民さん4]

>>2653 契約済みさん
うん、やっぱり面倒くさい。規約をよんでみな、

[2658: 住民さん1]

資産に傷をつけたスケートボーダーたちには損害賠償させるんですよね?
資産価値を落とした理事には損害賠償させないの?

[2659: 契約済みさん]

>>2657 住民さん4さん
規約を読む方が面倒くさいので、教えてくれませんか頭の良い人。

[2660: マンション住民さん]

>>2658 住民さん1さん
住民以外が混ざってるな。

[2661: 入居済みさん]

>>2658 住民さん1さん
　資産価値がxxx円からyyy円に下がった、その原因は八百屋のせい！と因果関係含め証明できたら、損害賠償できるんじゃないかな？　レッツトライ！

[2662: 住民さん7]

>>2661 入居済みさん

ほんこれ。損害賠償立証の難しさわかってないから言えるんでしょうね

[2663: 契約済みさん]

損害賠償とかじゃなく解任でいいのでは。

[2664: 住民さん1]

急に住民じゃない冷やかしがたくさん混ざってきたな
やっぱりリアルでやらないと

[2665: 住民さん1]

でも厚顔無恥なワーママどもが絶賛する「生活利便性の向上」よりも大切なものがあるってことを住人全員が納得するのは難しいだろうね。
向こうの錦の御旗はわかりやすいし、それこそリアルでもぐいぐいと主張する厚かましさがあるけど、品位やイメージが大切って側は声高にそれを叫ぶこともよしとしないだろうし。
結局リアルの話し合いでは押し切られてアプローチには子どもが学校から持って帰ってきた朝顔が並び、一階のエントランスでは八百屋が叩き売り、四階の壮大なエントランスの下ではベビーカーやストライダーが並びフリマが行われる、みたいな未来しか見えない。

[2666: 住民さん8]

>>2665 住民さん1さん
本当に実用的であるならば、総会の枠組みの中で判断したら誰も文句言わないですよ。個人的にはワーママの意見も大事だと思いますし、柔軟性は必要と思いますが。

[2667: 匿名さん]

江東区の湾岸タワマン…苦笑　って流れがとても好き、どんどん話題を提供してほしい。

[2668: 契約済みさん]

>>2666 住民さん8さん
多数決だったらいいのか？という話です。

今はワーママの急かした視点で何も考えず次々トライアルしているだけです。
キッズルームの延長が良い例でワーママは嬉しいけど上階の人は納得しているのか？
普通は考える事です。

あらゆる事が多忙なワーママの利便性のために他の住民が犠牲になります。
ふるてりあのソファも土曜のセキュリティや老人の休みのソファが犠牲になってます。

[2669: 区分所有者]

>>2665さん
　生活利便性の向上も、住民の品格やイメージもどちらも大切です。厚顔無恥なワーママさん達が行き過ぎた時には、たしなめ、止める住民層もいますのでご心配無く。
ブランズタワー豊洲の大多数の、良識と品格のある強い人達をみくびってはいけません。

[2670: 住民さん5]

マチルダって営利目的の宅配サービスも呼び込んでるね。これも理事会議事録で報告ありましたか？前のマンションでは玄関マット一つ導入するにも住民に議事録で共有ありました。検討報告があり、異議があれば申し立てる機会が設けられてました。

あと、企画が全部ダイエーさんをないがしろにしすぎでしょ。ライフもできて厳しくなるのに、やるならダイエーさんとの共同企画やってください。

[2671: 匿名さん]

SNS発の適当な提案は浅知恵も多く、平気で法令違反等の根本的な穴のある要望とかも出てくるから、片っ端からレッツトライしちゃダメです。

[2672: 匿名さん]

>>2670 住民さん5さん
バックマージン取れないので駄目です。

[2673: マンション住民さん]

>>2672 匿名さん
しかしなぜ無料で貸し出すのか理解できない。
せめてお金払える業者にすればいい。
場所代って商売の基本だろう。
本当に時間に追われるワーママ視点でしか考えていない。

[2674: 住民さん7]

>>2672 匿名さん

マチルダのツイッターのフォロワー見たら、見事に犯人が並んでました。だめだこりゃ。

[2675: 住民さん7]

>>2672 匿名さん

マチルダのツイッターのフォロワー見たら、見事に犯人が並んでました。だめだこりゃ。

[2676: 居住者さん]

ふるてりあやマチルダを褒めちぎってはしゃいで、豊洲の地域活性化に一役買ってると勘違いしてる思い上がりワーママ＆パパ、ほとんどが田舎者。マナーもルールも知らない育ちの悪さは隠せない。郊外の戸建買って、自分ところの庭でやれば誰も文句言わない。ここに住む資格無し。ブランズタワー豊洲の設備やイメージをただで利用だけして本当に厚かましい。恥を知れ

[2677: マンション住民さん]

>>2676 居住者さん
性格わるすぎでしょう。とんちが足りない。

[2678: 住民さん4]

>>2670 住民さん5さん
私もこれおもいました。
今まで何回かマンション住み替えしてますが理事会議事録が出ないマンションここが初めてです。
今までのマンションでは敷地内で何か企画を始める際は事前に住民に周知が必ずありました。

全1152戸オーナーの豊洲駅徒歩4分好立地の土地を承諾も無しに無償で貸し出すとか本当に信じられないです。

某理事さんはツイッターでフードトラック誘致の要望に対して「検討します！」とおっしゃられていますがふるてりあ、マチルダに続いてフードトラックにも無償で場所を提供するのでしょうか？

[2679: 居住者さん]

>>2677マンション住人さん
　笑　本当の事ダイレクトに言い過ぎましたsorry

[2680: マンション住民さん]

>>2678 住民さん4さん
某理事Twitterで質問受け付けているので質問してほしい

[2681: マンション住人]

>>2678さん
　某理事さんのTwitter、見れなくなってますね。
　フードトラックまで、検討しますーって…本当にあり得ない。なんなんですか?この人…

[2682: 住民さん1]

このストリームのきっかけを作った一休さん、ツイ消し。

[2683: マンション住民さん]

>>2682 住民さん1さん
無許可で住民ってどう調べたのか？

[2684: 住民さん3]

だけど総会になれば多数決でワーママの案が通るんじゃないの?
住んでるのは大半が庶民なわけだし。
マンションのイメージを損なったと言っても「しごでき」なワーママさんたちは損害を立証してみせろ、できるわけねえからって迫るわけでしょ。
逆に住人が大挙して並んでるわけで価値が上がってんぞと主張するおそれがある。
反対するなら多くの庶民派住人を納得させられる論理を用意しないと難しいと思う。

[2685: マンション住民さん]

>>2684 住民さん3さん
ここは住居であり営利活動禁止で、八百屋ではありません。
なお、仕事できないからワーママで時間に追われてると思われます。

[2686: 住民さん1]

文句言ってる方は、皆さま理事に推薦しますので来期の理事活動よろしくお願いします。

[2687: マンション住人]

>>2684住民さん3

そうなったら、区分所有者で資産価値を守りたい人が、マンション内で行商を推進する代表の個人を訴えて民事訴訟になるでしょうね。多数決だけで、全ての案が通るのが正義なら、その他の区分所有者が自分の財産の一部である共有部を守るのも正義ですから。数の力の理論は乱暴ですよ。赤信号、みんなで渡れば怖くないーそんな風潮を黙認してたら世も末です。

[2688: 住民さん6]

>>2686 住民さん1さん

理事さん、こんにちは。早く議事録出しましょうね。

[2689: 住民さん4]

>>2684 住民さん3さん
アンケートも取ってないのにどっちが多数か分かるんですか？
twitterも数百人アカウントあるけど、好意的なツイートした人が半分以上も居たんですか？

[2690: 住民さん7]

>>2687 マンション住人さん

民事でわざわざ訴える人いるのか？相当な粘着気質じゃないとさすがにそこまで動く奴おらんやろ

[2691: 住民さん9]

>>2690 住民さん7
暇とお金のある人ならやるんじゃない?

[2692: 住民さん7]

ダイエーの野菜不味いから私は助かるのですが、
マンション内じゃなくて外でやってほしい。

今日、
コンシェルジュに意見書きに行った時、
ちなみに同様の意見や反対の意見出てますか？
と聞いたら意見書も口頭意見も併せて1件らしい。

この掲示板には住民いないのか！
コンシェルジュ嘘ついてんのか？
どっちだ！

[2693: 住民さん4]

資産価値が落ちたって訴えて勝てた判例とかあるんかね？

むしろ裁判沙汰にする方が印象悪くなって資産価値落ちそう。

[2694: マンション住民さん]

>>2692 住民さん7さん
意見BOxに直接入れたのでは？

[2695: 住民さん2]

>>2694 マンション住民さん
議事録で意見書の件数とか出るのかな？
答え合わせのために、意見書の件数も載せるように、
意見書を書く。

[2696: 住民さん6]

この土曜日も強行されるようなら、意見書増えるでしょ。

いったんは理事会の良識を様子見します。

[2697: 住民さん5]

>>2692 住民さん7さん
コンシェルジュに全体を把握出来るような有能な人は居ないかも…

[2698: 住民さん5]

>>2696 住民さん6さん
なんかおかしいですね。
今までの流れですと、
1件なんておかしいな？確かめてみる。
が初めに来るのではないですか？

反対意見を理事会に述べることをせず、
ここでいう理由は何かあるのですか？

本当に問題があると思っているのであれば、
一緒に意見出しましょうよ。

[2699: 住民さん6]

豊洲がすごいことになっている！
https://www.sumu-log.com/archives/46487/

[2700: 住民さん3]

>>2698 住民さん5さん
ここが非住民の集まりだということが分かりましたね。これまで5件？もっとかな？住民の声に書いた出した、と書き込みがあったのに、住民間の対立を扇動されただけなのでは。
これからもどんどん成りすましが湧いて出てくるからスルーして、何か意見があればこんなとこで時間と労力を使わず、コンシェルジュに伝えましょう。

[2701: 住民さん2]

>>2700 住民さん3さん
早く議事録出してください。住人なんで住人だけが見えるかたちで結構ですよ。

[2702: 住民さん1]

>>2700 住民さん3さん
個人情報を大量に書かされるフォーマットを見て、理事会側からの情報開示の無さとのアンバランスが酷いなと感じた。出し方検討中。

[2703: 住民さん6]

>>2702 住民さん1さん
良い案思いついたら教えてくださいね。

この掲示板と違って、
他のタワマン同様、居住者かどうかの確認と、
連絡先くらいお知らせしないと、確認業務ができないですからね。

私は、ルールに則って議事録開示、
意見数掲載も含めて意見を出しました。
ここで言ってるだけでは住民と判断されず、
理事会の耳には入らないですからね。

それとも匿名じゃないと何か不都合あるのですか？

[2704: 区分所有者の住人]

私は先日3日のエントランス内での様子を見て驚いた後、こちらの板でも多くの方が意見を述べておられてるのを読み、これは放置出来ないと感じ、即座に管理部に電話→意見書も提出致しました。自分の部屋番号や電話番号を記入することに抵抗はありましたが、少なくとも理事長さんのお名前とお部屋番号はブランズからの書類に書いてあったので問題無いです。今後も正々堂々、意見を述べて行きます。この板を見て、一人でも多くの住民の方が自分達の問題として考え意見書を出されことを期待します。
今回のエントランス内での営業活動は、最初の手順から間違いだらけであることは明白で、私を含め、実際に多くの方が不快に思われているのは事実なので、放置する訳にはいきません。

[2705: 住民さん6]

もちろん正規ルートでの意見表明は匿名じゃなくいいですよ。

問題はトライアルと言って住民に議事録で事前報告もなく、事前事後の意見募集をする告知も未だになく、住民置き去りで外部に匿名ツイッターで宣伝してること。

だから住民のやり場のない怒りがここに集まってしまってるだけ。匿名には匿名で、正規ルートは実名で、ということ。

[2706: 住民さん6]

もちろん正規ルートでの意見表明は匿名じゃなくいいですよ。

問題はトライアルと言って住民に議事録で事前報告もなく、事前事後の意見募集をする告知も未だになく、住民置き去りで外部に匿名ツイッターで宣伝してること。

だから住民のやり場のない怒りがここに集まってしまってるだけ。匿名には匿名で、正規ルートは実名で、ということ。

[2707: 住民さん6]

>>2706 住民さん6さん
その問題を匿名で言ってることに問題があると言ってます。
住民ではないと判断されてますよ。

正規ルートできちんと住民と言うことを示した上で、
問題点を指摘しないと、ここで愚痴を言ってても、
部外者なのに熱心だなと思われるだけ。

[2708: 住民さん3]

>>2704 区分所有者の住人さん
もし、本当だとしたら、
あなたの意見だけが今のところ届いていると言うことでね。

住民の多くの方が不快に思われていると言うことが、
現在揺らいでしまっていますが、、
さて、
住民で反対者は本当はどれくらいいるのか、
議事録確認が楽しみです。

[2709: マンション住民さん]

>>2707 住民さん6さん
だからそういう独善的な進め方が問題なのよ。
匿名だからけしからんとか。

[2710: 住民さん8]

>>2709 マンション住民さん
独善的？
けしからん？

問題点を指摘する効果的な方法を言っただけだと思ってるのですが。
愚痴を言い合う掲示板も必要ですよね。
理事会には届かないけど、
自分の意見との共有は気持ちの良いものです。
ただ、仲間だと思っていたら、
ただの愉快犯的な投稿という可能性が出てきてしまったので、こうなったら実行数でしか判断できないなと思った次第です。
自分もマンション内開催反対で仲間がいると思ったのに、もしかしたら超少数派なのかと戸惑っているから。

[2711: 住民さん3]

>>2710 住民さん8さん

非住民臭

[2712: 住民さん3]

しょせん他人事ですから、っていうマンガで誹謗中傷したママ友が特定されてますよね。ここでキックバックとかフルーツもらってる理事とか言っている人は当然証拠があるんですよね。FamilyNetに開示請求したら住民かどうか分かるのかなー

[2713: 住民さん3]

>>2710 住民さん8さん
挑発的な態度からして貴方住民ではありませんね

[2714: 住民さん3]

>>2713 住民さん3さん
貴方住民ではありませんね。

ですよね？？
住民かどうかわかりませんよね。
同じ疑問を持ってますよ私も。

住民だったら、
コンシェルジュに行って、
意見書出さないまでも意見言うくらいできますもんね。
毎日通るんだから。通らない人もいるか。。

[2715: 住民さん7]

>>2714 住民さん3さん

2710自演バレバレですよw