ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[2576: 匿名さん]

>>2575 住民さん3さん
非住民は黙っていればよろしい。

[2577: 入居済みさん]

そもそも品質も良くないのでは？

[2578: 住民さん3]

>>2577 入居済みさん
品質は良くないよ、値段相応

[2579: 入居済みさん]

>>2578 住民さん3さん
なんであんな行列になるのかな？
住民以外が大量に発生した？

[2580: 住民さん5]

>>2579 入居済みさん

豊洲エリアのスーパーは割高だと感じてる層が並んでるんだろうね

[2581: 契約済みさん]

>>2580 住民さん5さん
土地代がないから安いだけ。豊洲市場?人権費?利益。
商業施設がなくなれば自分の首絞めるのが分からんのか？と思う。

[2582: 住民さん8]

総会スルーで事前アンケートもなく、ネットで盛り上がったから導入（苦情なければ本運用です！）なんてやられたら、反対意見もネットに出てくるしかないよな

[2583: 住民さん5]

賛成派の多いフロアの謎スペースでお店を広げれば良い。
さすがにそこまで外から入り込んで来ないだろうし、賛成派は1Fまで降りる必要がなくなってwin-winでしょう。

[2584: 契約済みさん]

>>2583 住民さん5さん
入り込んでくるし、ゴキブリとか虫も湧くぞ。。。

[2585: 住民さん8]

>>2582 住民さん8さん

普通アンケートぐらいするよね。
あと、住民確認に部屋番号も表示されるアプリ提示させるとか、DIYスペースでやるとか、もっと賢いやり方もあるでしょうに。

[2586: 住民9]

ふるてりあからのTwitterのコメントに「クレームなければ開催する」ってあったので、フロントにクレーム入れれば伝わるのか。
賛成の意見もあるだろうが、住民の色々な意見はどこに置いてきぼりになっているのやら。

[2587: 契約済みさん]

>>2586 住民9さん
クレーム入れましょう。
流石に今回は謁見行為。
自分の知り合いに共有設備を無料で貸しセキュリティを蔑ろにし、住民の命と資産価値を危機に陥らせました。これがOKならいくらでも知り合いに紹介できます。

[2588: 住民さん7]

>>2585 住民さん8さん

確かにそうですね。
八百屋さんはTwitterで理事会とrabbitさんにお礼のコメントをあげてたので、そのメンバーで決断したんだと思います。トライアルということで、決議せず、とりあえずやってみようということになったんだと想像します。

[2589: マンション住民さん]

今回の問題
1 共有財産を理事会の独断で特定の団体に無償貸与
2 エントランスに八百屋に行列など資産価値激減
3 住民以外も多数侵入しセキュリティ面で課題
4 賃料や共益費を払っているダイエーの強豪に無償で貸す弓引く行為
5 先行した東雲の大問題などリスク面を住民に事前に共有していない

特に1が問題でZuPPa等にも既に貸与調整をしている模様。
自分の部屋を貸すくらいの気持ちで知り合いに貸しているのでしょう。

[2590: 住民さん2]

ふるてりあの件についてフロントを通じて住民の声として理事会に提出しました。
マンコミュに書いているだけだと本当に一部の理事の好き放題にされてしまいますよ。

声を上げなければ土曜の昼間は毎週エントランスがセキュリティフリーです。
1階エントランス　ふるてりあ
4階パーティルーム　zuppa 麻辣先生

いつか売却しようと思っても一番内見が入る土曜は毎週エントランスが八百屋です。

私達が購入したブランズタワー豊洲の本来の姿がパンフレットでしか見れなくなる前に資産価値を皆さんで守りませんか？

[2591: 住民さん3]

>>2590 住民さん2さん
自分もあの見窄らしい八百屋嫌いなのですが、
コンシェルジュに言えば良いのですか？

[2592: 住民さん7]

>>2590 住民さん2さん

4階パーティルーム　zuppa 麻辣先生
ってなんですか？ほかにもあんの？

臭いがつくから変なことはやめてほしいんだが。

[2593: マンション住民さん]

>>2592 住民さん7さん
本当に仲間内で好き勝手してるんだな。
流石にここまですると横領なんでは？

[2594: 住民さん7]

>>2588 住民さん7さん

「東雲で、ふるてりあ呼んで青空市場やってまっせ」
「青空ちゃうけど1階スペースあるから、うちにも誘致してみよか」
「ふるてりあにも宣伝なるし、住民限定としといても近隣住民もどーせくるからいうてふるてりあ誘致したらええわ」
「BTT住民も喜ぶやろ。理事会決裁でトライアルゆうて既成事実つくったらええんや」
「ツイッターでも、理事会しごとスピーディーにできすぎいうて宣伝したろ」

まあ、こんな感じで決めたんだろう。

[2595: 住民さん4]

>>2590 住民さん2さん
本当にそうですね。
ちょっと不思議なのが、理事の中には経験や良識のある方、合意形成やマンション資産価値に対する見識ある方も数多くおられるはずなのに、なぜ一部理事の明らかなスタンドプレーを制しもしないのだろうか。
一部理事とTwitterの声だけで今回のようなことが軽々しく決まっていく、そんな軽薄なマンションになるなど想像もしていませんでした。
私も資産価値、ブランドを守りたいと思いますので、住民の声投函します。理事会自体は応援していきたいです。

[2596: マンション住民さん]

ふるてりあ小岩店
@furuteria

豊洲のウサギ
@BTT18005432 麻辣先生


Twitter見たら、この人達は親しいお友達なんですね。ふるてりあは、火、金、日は東雲で移動販売してる八百屋で、これから土曜はブランズタワー豊洲で開店するつもりのようですが、ここは一個人の家じゃないですよ。どういう権利があって、分譲マンションの共有部で営業活動出来るのか、説明して欲しいです。明らかに不法行為。住民と争えば、営業停止処分に追い込まれると思います。追求します。

[2597: マンション住民さん]

追記

ふるてりあ、豊洲のウサギ、zuppa麻辣先生　
ブランズタワー豊洲を私物化してる仲間。

[2598: 住民さん4]

>>2591 住民さん3さん
住民の声なんていう理事会が勝手に決めた面倒な紙で時間を使って意見する必要もないですよ。
「住民の声」という意見を出すのが面倒になるシステム自体が理事の暴走を招いています。

コンシェルジュに
「先日の1Fエントランスで行われたふるてりあの青空市ですが、セキュリティに問題があるor美観を損ねるor住民に説明の場をもってから開催してほしい」等ご自身が開催に反対の理由を「理事会に伝えてください」と言うだけで大丈夫です。
既に私が意見した時点で多数の方から同じ意見が出ているようです。
1人でも多くの意見があればふるてりあ開催前のブランズタワー豊洲を取り戻すことができるはずです。

[2599: マンション住民さん]

豊洲のウサギさんは、理事の1人。今年1月15日の投稿に、ふるてりあもコメントしてますね
。豊洲を良くしたいという熱意は分かりますが、営利活動だと私物化と言われても仕方ないですよ。今世間を賑わせてるオリンピックの例の収賄事件と同じ、当然マージン貰ってやってるんですよね?

[2600: 入居済みさん]

>>2599 マンション住民さん
こういう個人攻撃はやめましょうよ。
一旦多数の意見が出てるはずなので理事会も中止するでしょう。

[2601: マンション住民5]

私も明日、コンシェルジュデスクにマンション内で販売活動をさせないよう、言いに行きます。何なら、理事長さんに直接お話ししたいと思います。
Twitterでの彼らのやり取りを見ていると、早く手を打たないと手遅れになると感じました。新築数ヶ月しか経たないブランズタワー豊洲で、こんな暴走人種がいるとは…
嫌悪感。

[2602: マンション住民さん]

>>2599 マンション住民さん
第二のマンションマスター？

[2603: マンション住民さん]

>>2600入居済みさん
Twitterのアカウントで個人が特定される訳でも無く、個人攻撃には当たりません
よ。それより、マンションには、こうした営業活動してるグループの人達以外にも、多く人が生活していて、不快な思いをされてる人がこれだけいるということをもっと真摯に受け止めるべきですよ。思い上がってるから、こんな事になるのでは?

[2604: 入居済みさん]

>>2594 住民さん7さん
ソファを動かすのが特にきついかなぁ。
あそこは待ち合わせとか、老人の休憩椅子になっていたわけで、あんな混雑だと困るわけなんだよ。

[2605: 入居済みさん]

>>2603 マンション住民さん
ご指摘はもっとですが、流石に強行しないと思うので個人アカウント晒すのはまだ早い気がしました。

[2606: 住民さん8]

>>2604 入居済みさん
そうなんだよ、車寄せ付近に座れるところがないからうちの高齢の親にはあそこで座って待っててもらってる。
あれがないと困るんだよ。
それにペットの足洗い場の入り口を八百屋の台車が塞いでたりもしてて、使いたい人は困ったんじゃないかな。

[2607: 住民さん2]

>>2606 住民さん8さん

散歩のときに人だかりでも困りましたよ。

[2608: マンション住民さん]

>>2600 2605入居済みさん
　失礼ですが貴方様は、もしかしたら豊洲のウサギさんやふるてりあさんのお知り合いですか？
もしそうなら、ここでの不快な思いをしている多くの住民さん達の声を速やかにお伝え下さい。次回の開催はありませんから。
　
　
　

[2609: 住民9]

屋内のあんなところで行列されたら、関係ない買わない住人にもコロナの感染リスクが高まるというのに、こんな時期に何やっているのやら。。
そして、数千円／数百円？のために長時間並ぶ層が同じマンション内に居るとしたら、ちょっとガッカリだね。

[2610: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2611: 住民]

ふるてりあは、価格の安さが売りなら、プラウド東雲やブランズタワー豊洲ではなく、都営団地の前で青空市場を開けばいいのに。そうすれば、低所得層の人を助けられると思うし。なのに豊洲一坪単価の高い新築のブランズタワー豊洲に入り込むなんて、自分らのイメージアップのためでしよ?モラルも無い上に、いいカッコウしい。本当にタチが悪い?

[2612: 住民さん1]

理事会の権限はここにいる人たちが思っている以上に大きいんだよ。

暴走を止めたいなら臨時総会を開いて理事を解任の採決を要求するしかない。

その後、理事会の権限を弱めて、総会決議やアンケートを必須にする会則を総会で決議して、都度住民の意見を確認してから動けるようにすればいいだろ。

DX推進してGoogleFormとかを使えばそこまで採決も手間かからんぞ。

[2613: マンション住民さん]

>>2612 住民さん1さん
無料貸し出しは禁止にすればいいし、パーティルーム以外の出店も禁止でいいのでは。
マンションは商店でないし、エントランスに八百屋とかあり得ない。

[2614: 住民さん3]

>>2612 住民さん1さん

反対派も多数いるかもしれませんが、並んでいた中にいる住民は賛成派だからどちらが多いのかここで話し合っているだけではわからないですもんね。
おっしゃる通り理事会に立候補するか採決を取り仕切る人がいないと厳しいでしょうね。

[2615: マンション住民さん]

>>2612 住民さん1さん
そもそも総会決議なしで共有財産も無償貸し出しはNGでは？

[2616: 住民]

>>2612 住民さん1さん
　理事会についてお詳しいですね。何やらややこしいプロセスを踏まないと、今回のような事案を止められないと仰いますが、そもそも理事会って、誰のためのものなんでしょう?権限が大きいって…？正当な根拠や理由がある場合ですよね？今回のは、誰が見てもおかしい迷惑行為、違法行為ですよ。理事長さん、理事会のメンバー、管理会社で即座に対応すべきです。

[2617: 住民さん4]

>>2616 住民さん
どちらが多数派かはわからないのでコンシェルジュに言う他無いと思います

[2618: マンション住民さん]

>>2617 住民さん4さん
悪いけどアンケートとって多数で決めていい話と悪い話がある。
理事会が勝手に貸し出すなんてありえないし、ここはマンションです。
商店街じゃないです。

[2619: 入居済みさん]

>>2612 住民さん1さん
総会が管理組合の最高の意思決定機関であり、総会には議決権総数の半数以上を有する組合員が出席（委任状等の書面提出や代理人の出席も含む）しなければならないと定められている。理事会役員ではない区分所有者を無視して、理事会が勝手に物事を進めることはできない

[2620: マンション住民さん]

確かにメインエントランス入って即、八百屋さんは勘弁してほしいな。。。
私は反対意見を管理組合のメールボックスに投函しました。
郵便受けの裏側通路に入れるので投函すればOK。

[2621: 住民さん1]

>>2613 マンション住民さん

パーティールームでの出店はやめてほしい。土日の良い時間はなかなか予約がとれないので、営利目的に使わないでもらいたい。

八百屋やるなら、粗大ゴミ置き場あたりのガレージでやればよろしい。

[2622: 住民さん5]

内容はいくらでも批判していいけど、個人攻撃はやめような。真っ当な意見でも議論以外がエスカレートするとまともに取り合ってもらえなくなるよ。
冷静に毅然と、然るべきプロセスで意思表明しましょう。

[2623: 住民さん1]

まぁ何も成せない理事会よりよっぽどいいよ。試してみてダメならやダメならやめれば良いだけの話。

ここ見ててもマチルダはギリギリセーフで、ふるてりあは完全アウトだからふるてりあは馴染まなかったということでやめればいいね。

[2624: 住民さん1]

>>2618 マンション住民さん
そうそう。
思慮の浅い住人が過半数支持したところで防火扉や非常口は塞いではいけないし、やって良いことと悪いことはあるよね。

[2625: マンション住民さん]

住民に喜んでもらおうと思って決めたことだと思います。
しかし引っ越してしばらく経ってモデルルームで見せてもらったブランズのCG画像やイメージムービーをみんな忘れちゃったのかな？
アプローチから木々を抜けて洗練されたエントランスには八百屋さんは映ってなかったはずだよ。
みんな初心を思い出してほしいな。
そもそもマンションの顔になる場所では嫌だな。



シャインマスカット美味しかったです。

[2626: 住民]

>>２６２２住民さん5さん
　どなたも個人攻撃はされてませんよ。皆さん真剣に考え、意思表明されています。
まともな考え方と、そもそも前提が間違っているまともでない人達(私有財産である分譲マンション共用部空間で無許可で商売する連中)を混同してはいけません。全てのスレを良くお読みになって、問題の核心からぶれないようお願いします。

[2627: 住民さん8]

管理組合あての意見ってなんで部屋番号明かさないといけないんだろう。
発案した側の個人情報は明かされないのに。

[2628: マンション住民さん]

>>2625 マンション住民さん
なに、シャインマスカット味わってんだ！！

[2629: マンション住民さん]

>>2627 住民さん8さん
これ思った。目安箱で個人情報明かすのは躊躇しますよね。
マンション内掲示板を作ってそこでやる方がいい。

[2630: マンション住民さん]

>>2628 マンション住民さん
すみません・・・
行列に並んでしまい大変反省しておりますw
でも総合的に考えた末反対意見を表明します！

絶対に今週は並ばない並ばない・・・絶対に。

[2631: 住民さん6]

>>2621 住民さん1さん
飲食物扱うのにゴミ置き場はあんまりだろう。
3Fでやればいいんじゃない？

[2632: マンション住民さん]

>>2631 住民さん6さん
食べ物運ぶとゴキブリわきますよ。

[2633: 住民さん1]

いや、地下だろうが3階だろうがどこにも出店させちゃだめなんだって。
一蓮托生のパートナーなんだからダイエー使おうよ。
先週の金曜辺りに立派なシャインマスカット1000円くらいで売ってたし。

[2634: 住民さん1]

そうですね。ダイエーを応援したいです。
敷地内スーパーの存続は資産価値の一端を担うのに
何故わざわざ競合他社を呼ぶのか意味がわからない

[2635: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2636: 住民さん4]

高層階にどっからどうみても反社っぽい男性住んでいますね

[2637: マンション住民さん]

>>2635 住民さん1さん
ここで中止になればまだ健全なマンションだよ。
理事会も流石に強行しないと思います。

[2638: 住民さん1]

流石に今週もやったら独断・強行感あるけど、先週だけならフットワークよくPoCするマンション、てなぐらいなものでは？

[2639: 住民]

>>2635 住民さん1さん
　Twitterで褒めちぎってますね。浮かれて、他の住民への配慮を忘れ、下品で稚拙なごく一部の人のせいで、ブランズタワー豊洲の民度が低くく、理事会運営や管理もいい加減なマンションだという印象を持たれかねないのは本当に残念です。
今回の1回は青天の霹靂でしたが、2度と同じ事をしないよう、独断で八百屋さんを引き込んだ理事さん、反省して下さい！！

[2640: 住民さん2]

今回の件は理事会の独走を止めなかった東急コミュニティにも否があると考える

[2641: マンション住民さん]

>>2635 住民さん1さん
あまり一理事を責めなさんな。
あくまでトライアルできちんと判断してくれるよ。

[2642: 住民さん5]

>>2640 住民さん2さん
なんでも誰かのせいにすれば良いってもんじゃないよ？

[2643: 住民さん8]

>>2642 住民さん5さん
ボランティアの理事会をそんなに責めるなと言いたいのだが。いちいち説明させないでくれ。東急には総会を通すよう助言する責務があるだろ

[2644: マンション住民さん]

キッズルームの時間延長
これも上の住戸に配慮しているのだろうか。
なんでも多数決で変えていくとギスギスするよ。

[2645: 住民さん1]

>>2643 住民さん8さん
理事会がどこまで東急と話したのかも、助言が無かったのかあったけど蹴っ飛ばしたのかも分からないのに、憶測で批判するなと

[2646: 住民さん7]

>>2644 マンション住民さん
というか言ったもの勝ちになってるね。（してくれ→しました）
もうちょっとデメリット受ける住人の立場でも吟味してほしいわ

[2647: 住民さん1]

>>2645 住民さん1さん
東急がエレベーターにアドした時点で、総会をすっ飛ばすことを認めたのは事実だろ？
これは理解できる？

[2648: 住民さん1]

総会が最高意思決定の場なのはいいが、総会通さずに理事会や管理会社の裁量で行える範囲もあるってことを理解してない人が多いな。

総会通す必要のある要件を総会で細かく決めないと今回のような事がまた起きるぞ。

[2649: 住民さん5]

>>2648 住民さん1さん
面倒なやつだな

[2650: 住居]

>>2625 マンション住民さん
うん、シャインマスカット美味しかったです！

[2651: 住民さん4]

>>2650 住居さん
桃は美味しくなかったです！

[2652: マンション住民さん]

>>2648 住民さん1さん
わかってないなぁ。書いていないことはできない。以上。

[2653: 契約済みさん]

>>2649 住民さん5さん
いや正論。傘のしずく落としを、共有スペースであるメインエントランスに設置しても誰も「許可を取ったのか！！」とは言わないでしょ。理事会の裁量で設置したはずなのにね。それと同じ。ただ傘のしずく落としとは異なり、セキュリティ面などの悪影響の検討は浅かったのだろうと(この掲示板を見ると)思った。何から何まで総会決議だとしたら、(臨時総会やらない限り)一年に1回しか何も変わらないし、そこまで細かい決議をしているマンションは少ないよ(ないとは言わない、全部を知ってるわけではないから)。それよりもいろいろ検討してトライアルして、ダメ出しされたら軌道修正すれば良いのでは。前向きに。

[2654: マンション住民さん]

>>2653 契約済みさん
今回の理事会は謁見行為が過ぎるので今期限りで退任いただくのがよいでしょう。

[2655: 住民さん5]

>>2653 契約済みさん

ポイントずれてるなあ。理事会でこれこれこういう議論をしてトライアルとして実施することを決議したと定期理事会内容を議事録報告して住民に周知報告しながらやるもんだよ。

共有スペースでの営利活動の許認可というなら、なおさら。傘のしずく落としとは次元が違う。事前事後のアンケートぐらいとらないと。住民への理事会議論の報告もなしにツイッターで住民置き去りで外部に宣伝しまくって侵入者を呼び込むというセキュリティ意識の低い暴挙に出るから、こういう掲示板で声をあげざるを得なくさせている。

[2656: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2657: 住民さん4]

>>2653 契約済みさん
うん、やっぱり面倒くさい。規約をよんでみな、

[2658: 住民さん1]

資産に傷をつけたスケートボーダーたちには損害賠償させるんですよね?
資産価値を落とした理事には損害賠償させないの?

[2659: 契約済みさん]

>>2657 住民さん4さん
規約を読む方が面倒くさいので、教えてくれませんか頭の良い人。

[2660: マンション住民さん]

>>2658 住民さん1さん
住民以外が混ざってるな。

[2661: 入居済みさん]

>>2658 住民さん1さん
　資産価値がxxx円からyyy円に下がった、その原因は八百屋のせい！と因果関係含め証明できたら、損害賠償できるんじゃないかな？　レッツトライ！

[2662: 住民さん7]

>>2661 入居済みさん

ほんこれ。損害賠償立証の難しさわかってないから言えるんでしょうね

[2663: 契約済みさん]

損害賠償とかじゃなく解任でいいのでは。

[2664: 住民さん1]

急に住民じゃない冷やかしがたくさん混ざってきたな
やっぱりリアルでやらないと

[2665: 住民さん1]

でも厚顔無恥なワーママどもが絶賛する「生活利便性の向上」よりも大切なものがあるってことを住人全員が納得するのは難しいだろうね。
向こうの錦の御旗はわかりやすいし、それこそリアルでもぐいぐいと主張する厚かましさがあるけど、品位やイメージが大切って側は声高にそれを叫ぶこともよしとしないだろうし。
結局リアルの話し合いでは押し切られてアプローチには子どもが学校から持って帰ってきた朝顔が並び、一階のエントランスでは八百屋が叩き売り、四階の壮大なエントランスの下ではベビーカーやストライダーが並びフリマが行われる、みたいな未来しか見えない。

[2666: 住民さん8]

>>2665 住民さん1さん
本当に実用的であるならば、総会の枠組みの中で判断したら誰も文句言わないですよ。個人的にはワーママの意見も大事だと思いますし、柔軟性は必要と思いますが。

[2667: 匿名さん]

江東区の湾岸タワマン…苦笑　って流れがとても好き、どんどん話題を提供してほしい。

[2668: 契約済みさん]

>>2666 住民さん8さん
多数決だったらいいのか？という話です。

今はワーママの急かした視点で何も考えず次々トライアルしているだけです。
キッズルームの延長が良い例でワーママは嬉しいけど上階の人は納得しているのか？
普通は考える事です。

あらゆる事が多忙なワーママの利便性のために他の住民が犠牲になります。
ふるてりあのソファも土曜のセキュリティや老人の休みのソファが犠牲になってます。

[2669: 区分所有者]

>>2665さん
　生活利便性の向上も、住民の品格やイメージもどちらも大切です。厚顔無恥なワーママさん達が行き過ぎた時には、たしなめ、止める住民層もいますのでご心配無く。
ブランズタワー豊洲の大多数の、良識と品格のある強い人達をみくびってはいけません。

[2670: 住民さん5]

マチルダって営利目的の宅配サービスも呼び込んでるね。これも理事会議事録で報告ありましたか？前のマンションでは玄関マット一つ導入するにも住民に議事録で共有ありました。検討報告があり、異議があれば申し立てる機会が設けられてました。

あと、企画が全部ダイエーさんをないがしろにしすぎでしょ。ライフもできて厳しくなるのに、やるならダイエーさんとの共同企画やってください。

[2671: 匿名さん]

SNS発の適当な提案は浅知恵も多く、平気で法令違反等の根本的な穴のある要望とかも出てくるから、片っ端からレッツトライしちゃダメです。

[2672: 匿名さん]

>>2670 住民さん5さん
バックマージン取れないので駄目です。

[2673: マンション住民さん]

>>2672 匿名さん
しかしなぜ無料で貸し出すのか理解できない。
せめてお金払える業者にすればいい。
場所代って商売の基本だろう。
本当に時間に追われるワーママ視点でしか考えていない。

[2674: 住民さん7]

>>2672 匿名さん

マチルダのツイッターのフォロワー見たら、見事に犯人が並んでました。だめだこりゃ。

[2675: 住民さん7]

>>2672 匿名さん

マチルダのツイッターのフォロワー見たら、見事に犯人が並んでました。だめだこりゃ。