ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[2501: 住民さん2]

今後のベタな展開予想しておきます

[2502: 住民さん2]

これって誰が許可して開催されてるかご存じの方いたら教えてください。

住民には説明ありませんでしたよね。

[2503: 住民の人に質問したいさん]

>>2501 住民さん2さん
そもそもそんな美味しいフルーツが八百屋に安く下されるの？
場所代がただという話でダイエーさんに失礼すぎるし、普通の味では？

[2504: 住民の人に質問したいさん]

>>2502 住民さん2さん
東雲は総会にかけて実施しているようです。
共有財産の共有施設を勝手に理事会が貸し出しているとなると越権行為です。

[2505: 住民さん4]

住民限定ならtwitterで広く大々的に宣伝する必要も意味もない。業者は確信犯でやってる。
何か問題起きても自分達は管理組合と合意したルールで野菜売ってただけと知らんぷりだよ。

[2506: 住民さん2]

来週やるなら、マンションとダイエーの間でやればいいんじゃないの。別にBBTの住人に限定しなくてもよいし。トライアルはアンケートをとってからやって欲しいなぁ。そうでないとトライアルといってなんでもできちゃうじゃん。
でもスタディールームを予約制にするトライアルは良いと思う。しょっちゅう使っている大人がいるが、勉強したい子どもに譲れないのかなぁ

[2507: 住民さん3]

>>2506 住民さん2さん

ダイエー横でいいですよね

[2508: 住民さん8]

>>2506 住民さん2さん
東雲の苦情を参考にマンション限定にしたと思われる。
あと、ダイエーに対して何の仁義も切ってなくて後ろめたいんじゃない？
これからライフがオープンして競争激化するのに援護射撃どころか後ろから撃ってどうするんだろう。

[2509: 住民さん7]

それだったらマチルダもダイエーに対して後ろから撃ってるよね、、、

[2510: 住民さん1]

ウェルカムイベントはちゃんとダイエーも引き込んでやってたし、プロとの仕事の違いが出てるね。
商業テナント持ってない周りのマンションと同じノリで進めるのはなかなか難しいよね。

[2511: 住民さん1]

スタディルームは他のマンションの子供が利用してて席が埋まっているのを何度も見かけました。住民の子供がお友達を呼んで、一緒に勉強をしてました。そういう利用状況も予約制のトライアル実施の背景にあるのかなと想像してます。。

[2512: 住民さん3]

ダイエーへの仁義という意見はよくわからんダイエーもただの商売なわけだし。マンション内でやるのは反対。住民以外がトラブルを起こしたら責任取れないケースもあるだろうな

[2513: 住民の人に質問したいさん]

>>2512 住民さん3さん
ダイエーが撤退したら困るのは住民でしょう。資産価値も大きく下がるよ。
身内スーパーの競合を無料で場所貸出とか阿保でしょう。

[2514: 住民さん2]

>>2512 住民さん3さん
ダイエーが敷地内にあるのはありがたい。ダイエーからはテナント料を取って、八百屋からとらないというのは公平でなく、味方を後ろから撃つという表現は納得した

[2515: 住民さん4]

またTwitterでスケボーが話題になってますが、なんでコーンはなくなったんでしたっけ？

[2516: 住民さん1]

ちゃんとダイエーと話し合えてるなら問題ないと思います。
惣菜の売上が減っても、ついで買い客が増えてトータルプラスが見込めるからOK、みたいな。

[2517: 住民さん2]

ふるてりあ無償で誘致して場所を貸したのかな？
だとしたらふるてりあはラッキーだね。
豊洲駅徒歩4分の好立地で無償で営業できるんだ。
BTTはいいカモになっちゃったね...
住民は修繕積立金12年ごとに一時金の支払いがあるのにふるてりあとマチルダは無償で営業できるのか。

[2518: 住民さん1]

ダイエーと話がついてようが住人の俺が嫌なんだって。エントランスが八百屋のマンションに住みたいか?

[2519: 住民さん7]

>>2515 住民さん4さん

初期は周知徹底のために多く配置したんでしょう。周知が図られたのと、あそこは住民の引っ越し完了後はひとけが増え、夜まで買い物客や散歩住人がいるからスケボーも見かけなくなった。

それより、たまに駐輪してる、おばはんが迷惑でしょう。

[2520: 住民の人に質問したいさん]

>>2517 住民さん2さん
無料はあり得ないよ
ダイエーにもそれなりの賃料で貸しているはず。
商業利用を考えるとあれだけの場所を4時間確保するんだから5万くらい？
でも5万なんかいらない。エントランス八百屋タワマンなんか嫌だ

[2521: マンション住民さん]

Twitterの馬鹿騒ぎちゃんどもは普段スケボーだのセキュリティだの言いながら
今回は理事会が優秀とか褒めちぎってて気持ち悪いよ。
こんな独断で共有設備を外部業者に貸し出すなんてあり得ない。
先日の総会で何か説明あったのか？

[2522: 住民さん1]

カッシーナのソファーが安っぽいとか大騒ぎしてた連中が八百屋の行列を絶賛ってどういうセンスしてんだ

[2523: 住民さん5]

>>2522 住民さん1さん

豊洲のウサギさんが企画ですかね

住民限定ならちゃんと住民限定にしてください

行列は嫌だ
行列よりフルーツが好きな感覚の人がいてびっくり
無料でも行列は嫌じゃないですか？普通

[2524: 住民さん2]

>>2521 マンション住民さん

スケボーと八百屋を同列で考えるのらさすがに頭悪すぎでは…

[2525: マンション住民さん]

>>2524 住民さん2さん
東雲の住民掲示板見てください。
あそこも無料で貸し出してますがそれでも総会へてます。
マンションが汚れる、エントランス付近が見窄らしくなる、住民外のマナーなど問題になっております。

[2526: 入居済みさん]

>>2523 住民さん5さん
フルーツに1時間並ぶなら豊洲市場に買い出し行けよ。?
ダイエーに悪いと思わないのかと、何独断で他業者に貸し出してるんだか。
頭悪すぎる。

[2527: 住民さん1]

最初は好意的だったものの昨日やはり住人に合わせて外から入ってくる人が見受けられたのでリスクと引き換えにしてまで今後も受け入れたいとは感じなかった。

[2528: 住民さん2]

>>2524 住民さん2さん

むしろ、スケボー問題よりマンションのセキュリティを脅かす問題だと思ってます。このマンションはセキリュティガバガバだなと思わせるイベントでしたね。セキュリティも売りにしてるタワマンのはずなのに。

そもそも住民限定なのにTweetで皆に知らせてる住民もいて謎だし。まあ八百屋からしたら広告塔になってくれてありがたいですね。

クレームが来なければ来週も実施すると、八百屋さんはTweetしてましたが、本当にまたやるんですかね？

[2529: 住民さん3]

>>2528 住民さん2さん
クレームしましょう。

ありえないイベント。一部理事の暴走。

[2530: 住民さん1]

みなさん、面倒でもちゃんと公式にコンシェルジュに意見しましょう。
そうしないとただの居酒屋の愚痴扱いです

[2531: 住民さん1]

トライアルまでのスピード感は賞賛に値する。
それでノックアウトに近い課題が見つかったなら、一旦止めるべきだ。
このマンションの優秀な理事会なら出来るはず。

[2532: 住民さん10]

・人気のあるお店がわざわざ来てくれるのはありがたい
・しかしセキュリティを犠牲にするのはイヤ。非住民がずかずか入ってくるのはあり得ない
・しかし住民かどうか厳密にいちいち確認するのは非現実的
・そもそも住民限定、建物内にする必要がない
・ダイエーと建物の間で、自転車の違法駐車を注意&移動させる要員確保を条件に、来てもらえばいいんじゃないの？
・場所代？は、近くで買い物できる利便性と相殺でチャラ
・ダイエーへの仁義は知らん。お互い競争すればよろし。

[2533: 住民さん8]

ダイエーのことを気にしてる人が多いんだけど、確かに賃料払っているテナントなんだけど、別に住民向けクーポンとか何も無いよね。かと言ってふるてりあがタダでいいとは思わんけどさ。トライアルで色々出た課題を一つずつ解決だな。

[2534: 入居済みさん]

>>2532 住民さん10さん
プロムナードでも反対です。
東雲は駐輪が溢れ、ゴミがあふれ、床が汚れで色がかわったようです。
きちんと賃料で貸すならまだしも無料はあり得ない。

[2535: マンション住民さん]

>>2533 住民さん8さん
ダイエーさんは共益費負担してます。
そのライバルにふるてりあに無料で貸すとかありえない。
無料だから安いだけ。理事に果物キックバックはされてるだろうが。

[2536: 住民さん5]

>>2533 住民さん8さん
専業主婦っぽいコメント

[2537: 住民さん6]

このマンションの素晴らしい植栽と外観の維持にどれだけ光熱水道費かけてるか、生活利便棟と高層棟で按分して、どれだけ支払ってるか、住民なら投函された総会議案に書いてある。

クーポンガーとかスペース空いてるから使ってしまえとか次元が低すぎる

[2538: マンション住民さん]

マンション周辺がこんなになっていいんですか

[2539: 住民さん1]

トライアルとか改善とかじゃなくてさ、そもそも八百屋がいらない。
東急が醸成したマンションのクラス感とかイメージを気に入って買ってるんだから。
主婦の内輪ノリみたいなのを組合運営に持ち込まないでほしい。

[2540: 住民さん7]

カッシーナをニトリと間違って発狂する連中だからね。お察し。

[2541: マンション住民さん]

>>2540 住民さん7さん
そんな奴おらんだろ。

[2542: 契約者さん7]

>>2521 マンション住民さん
先日の総会に出席しましたが、八百屋さんの企画について話はありませんでした。
> 先日の総会で何か説明あったのか？

[2543: マンション住民さん]

>>2542 契約者さん7さん
総会の決議なしに外部に無料で公開するのはNGでしょう。
ワークスペースの時間割とは次元が違う話。

マンションの商談も土日多いのにエントランスに八百屋と行列とか資産価値激下がり。

[2544: 住民さん3]

>>2543 マンション住民さん

内見で土曜見学も多いだろうし、ホームパーティーする人も多いだろう。損害賠償もの。

[2545: 住民さん6]

>>2538 マンション住民さん
これ、、、酷いですね！
プラスチックケースも段ボールも直置きじゃ無いですか！
テーブルにカゴ置いてる客も…
エントランスってマンションの顔なのにこれはありえない。

[2546: 住民さん6]

来週は開催を見送ってほしい、、コンシェルジュには伝えました。
今Twitterみましたが、他のマンションからも誘致の依頼が出てるみたいですね。

[2547: マンション住民さん]

>>2546 住民さん6さん
私も伝えました。
ワーママ軍団いい加減にしてほしい。ダイエーで買えよと思う。
他のマンションも一部の声で開催したらここは東雲みたいになるよ。

そもそも場所代を無料はあり得ない。真面目に豊洲に出店しているお店
に対して失礼すぎる。

[2548: 住民さん1]

このマンションいろいろヤバいにではと思い始めてきた。駐車場問題しかり、住民しかり。

[2549: 住民さん8]

一階路面店、今の豊洲なら賃料80万～はするよ。新しい所は100万～130万。でもこれだけ激安売りにしてるから、まともな場所代なんて到底払えないと思う。。。

[2550: 住民さん1]

>>2549 住民さん8さん

キッチンカーくらいの場所代が妥当ですね

[2551: 住民さん3]

駐車場は全く今回のトピックと関係ないですね。ドサクサすぎる。

なお、10年後には車持つ世帯がぐっと経るからランニングコスト考えると東急の判断が正解だし、購入前からわかってたこと。我が家はレンタカー派だから関係ないが。

[2552: 住民さん8]

>>2550 住民さん1さん
だとしたらキッチンカー同様にコンパクトにやるべきかと思います。

[2553: マンション住民さん]

>>2548 住民さん1さん
日本語書けてねーぞ

[2554: マンション住民さん]

東雲の意見

理事会は下記をきちんと調べて呼んだんか？

当初とは風向きがかわり反対派も多くなりましたね。しばらくお店を見てても住民よりも外部の人の利用が多いようで、そもそも八百屋を利用する客層と住民が合っていない。住民利用で50円引きではスペースを解放していて共用部の汚れやセキュリティの課題、マンションのイメージ悪化のコストに全く見合っていない。
現状では住民サービスではなく近隣住民へのサービスにしかなっておらず、逆にマンション住民に負担を強いているように感じます。

[2555: 住民さん1]

>>2548 住民さん1さん

　非住民乙。「住民の声」から部屋番号と名前明記して言ってね。もし住民ならね。

[2556: 住民さん7]

>>2539 住民さん1さん
問題の本質は、マンションの管理コンセプトや共用部の活用の大方針を固めずにいきなり個別施策やり始めてるところですね。
東急のコンセプトへのリスペクトがあったら、青木美歌さんの遺作の前にベビーカー置かせたりしないでしょう。

生活利便性全振りで生活感や団地感は気にしない、という方針にしたいならまず先にそこを合意しないと、何やっても揉めますよ。

[2557: 住民さん8]

ロビーのソファの色にまで拘りを見せていたあのtwitterたちはどこに行ったんでしょう。同じ人たちなんですか？

[2558: 住民さん6]

>>2554 マンション住民さん

この意見が住民の多数なのか一部だけなのかわかりかねますね

[2559: 住民さん6]

そもそも庶民向け集合住宅だから生活感は溢れて来ますよ。元々住んでいた東雲のタワマンが値上がりしてブランズに買い替えた人が多いようですし

[2560: 住民さん1]

そんなにフルーツ買いたいならダイエーに卸してもらって並べてもらうようにダメ元で頼んでみたらどうなのよ。このマンションならまずそういう発想になるんじゃないの？

なぜスーパーの横に八百屋を無償誘致する発想になり、それをおかしいと思わない人が現れるのかさっぱり分からない。

[2561: 住民さん2]

まずあの行列並んでまで買いたいって思うのが乞食精神丸出しで無理なんだがw
たかが数百円数十円安いなんか誤差なのによく並んでられるよねw

立派なマンション住んでるんだから値段なんか気にするなよ～
豊洲は無理してタワマン住んでる奴多いって本当なんだなあって思いましたw

[2562: 匿名さん]

>>2560 住民さん1さん
資産価値がアップしている豊洲や湾岸の土台は商業施設の活性化でしょ。
その商業施設も高い土地代、維持費を払っているから物価は高くなる。
その土地代、維持費を払わない業者に無償で場所使わせるって流石に頭悪い。
湾岸で色んなマンションに無償で入ろうとするふるてりあは流石に排除すべき。

安いのがほしいなら市場に直接買いに行けばいい。

[2563: 住民さん3]

本当に豊洲市場に行けばいいと思う。
八百屋さんのTwitterに来週以降も来る想定の書き方をしていて不安しかないです。

[2564: 匿名さん]

プラウド東雲さんも大荒れだし、ここを心配してくれている。
湾岸から締め出そう。

[2565: 匿名さん]

>>2560 住民さん1さん
八百屋と言わずマルシェと言えばプレミアム感が保てるのでは？

[2566: 住民さん3]

>>2565 匿名さん
私は2560さんではないですが、
皆さん皮肉で、八百屋、と言ってるんだと思いますよ。

[2567: 住民さん8]

>>2554 さん

この意見が住民の多数なのか一部だけなのか

[2568: 住民さん6]

>>2566 住民さん3さん
小岩の八百屋だぞ

[2569: 住民さん8]

>>2561 住民さん2さん

商品の質もダイエー並みですしなにがいいのかわからない。安かろう悪かろうですよ。

[2570: 住民さん2]

マルシェでもいらんのだか。。

[2571: 住民さん8]

八百屋の件初めて知りました
マンションの品位は落ちるわ
敷地内スーパーという事で資産価値に寄与している
ダイエーの商売敵になるわで
良いこと無いじゃないですか。
誰が決めてるんですか？
独断で決めてるんですか？

[2572: 住民さん7]

久しぶりに見たら八百屋で揉めててワロタ 便所の落書きでグダグダ言わずに特定の個人か理事会へで言えばいい 身内への愚痴を世間様に垂れ流して何したいんだか 便所で勝手なべき論ドヤっても育ちの悪い初期湾岸民と不動産賎業のクズにネタにされるのがオチ やるなら湾タミ級まで突き抜けないと

[2573: 住民さん1]

>>2572 住民さん7さん
育ち悪いってあなた？

[2574: 住民さん2]

>>2572 住民さん7さん
気になるのか？

[2575: 住民さん3]

>>2573 住民さん1さん

オプチャとツイッタとマンコミで同じ不満を世間に発信されているマルチメディアな方ですね。次は総会で大声出して叫ぶ展開なんですよね。わかります。

[2576: 匿名さん]

>>2575 住民さん3さん
非住民は黙っていればよろしい。

[2577: 入居済みさん]

そもそも品質も良くないのでは？

[2578: 住民さん3]

>>2577 入居済みさん
品質は良くないよ、値段相応

[2579: 入居済みさん]

>>2578 住民さん3さん
なんであんな行列になるのかな？
住民以外が大量に発生した？

[2580: 住民さん5]

>>2579 入居済みさん

豊洲エリアのスーパーは割高だと感じてる層が並んでるんだろうね

[2581: 契約済みさん]

>>2580 住民さん5さん
土地代がないから安いだけ。豊洲市場?人権費?利益。
商業施設がなくなれば自分の首絞めるのが分からんのか？と思う。

[2582: 住民さん8]

総会スルーで事前アンケートもなく、ネットで盛り上がったから導入（苦情なければ本運用です！）なんてやられたら、反対意見もネットに出てくるしかないよな

[2583: 住民さん5]

賛成派の多いフロアの謎スペースでお店を広げれば良い。
さすがにそこまで外から入り込んで来ないだろうし、賛成派は1Fまで降りる必要がなくなってwin-winでしょう。

[2584: 契約済みさん]

>>2583 住民さん5さん
入り込んでくるし、ゴキブリとか虫も湧くぞ。。。

[2585: 住民さん8]

>>2582 住民さん8さん

普通アンケートぐらいするよね。
あと、住民確認に部屋番号も表示されるアプリ提示させるとか、DIYスペースでやるとか、もっと賢いやり方もあるでしょうに。

[2586: 住民9]

ふるてりあからのTwitterのコメントに「クレームなければ開催する」ってあったので、フロントにクレーム入れれば伝わるのか。
賛成の意見もあるだろうが、住民の色々な意見はどこに置いてきぼりになっているのやら。

[2587: 契約済みさん]

>>2586 住民9さん
クレーム入れましょう。
流石に今回は謁見行為。
自分の知り合いに共有設備を無料で貸しセキュリティを蔑ろにし、住民の命と資産価値を危機に陥らせました。これがOKならいくらでも知り合いに紹介できます。

[2588: 住民さん7]

>>2585 住民さん8さん

確かにそうですね。
八百屋さんはTwitterで理事会とrabbitさんにお礼のコメントをあげてたので、そのメンバーで決断したんだと思います。トライアルということで、決議せず、とりあえずやってみようということになったんだと想像します。

[2589: マンション住民さん]

今回の問題
1 共有財産を理事会の独断で特定の団体に無償貸与
2 エントランスに八百屋に行列など資産価値激減
3 住民以外も多数侵入しセキュリティ面で課題
4 賃料や共益費を払っているダイエーの強豪に無償で貸す弓引く行為
5 先行した東雲の大問題などリスク面を住民に事前に共有していない

特に1が問題でZuPPa等にも既に貸与調整をしている模様。
自分の部屋を貸すくらいの気持ちで知り合いに貸しているのでしょう。

[2590: 住民さん2]

ふるてりあの件についてフロントを通じて住民の声として理事会に提出しました。
マンコミュに書いているだけだと本当に一部の理事の好き放題にされてしまいますよ。

声を上げなければ土曜の昼間は毎週エントランスがセキュリティフリーです。
1階エントランス　ふるてりあ
4階パーティルーム　zuppa 麻辣先生

いつか売却しようと思っても一番内見が入る土曜は毎週エントランスが八百屋です。

私達が購入したブランズタワー豊洲の本来の姿がパンフレットでしか見れなくなる前に資産価値を皆さんで守りませんか？

[2591: 住民さん3]

>>2590 住民さん2さん
自分もあの見窄らしい八百屋嫌いなのですが、
コンシェルジュに言えば良いのですか？

[2592: 住民さん7]

>>2590 住民さん2さん

4階パーティルーム　zuppa 麻辣先生
ってなんですか？ほかにもあんの？

臭いがつくから変なことはやめてほしいんだが。

[2593: マンション住民さん]

>>2592 住民さん7さん
本当に仲間内で好き勝手してるんだな。
流石にここまですると横領なんでは？

[2594: 住民さん7]

>>2588 住民さん7さん

「東雲で、ふるてりあ呼んで青空市場やってまっせ」
「青空ちゃうけど1階スペースあるから、うちにも誘致してみよか」
「ふるてりあにも宣伝なるし、住民限定としといても近隣住民もどーせくるからいうてふるてりあ誘致したらええわ」
「BTT住民も喜ぶやろ。理事会決裁でトライアルゆうて既成事実つくったらええんや」
「ツイッターでも、理事会しごとスピーディーにできすぎいうて宣伝したろ」

まあ、こんな感じで決めたんだろう。

[2595: 住民さん4]

>>2590 住民さん2さん
本当にそうですね。
ちょっと不思議なのが、理事の中には経験や良識のある方、合意形成やマンション資産価値に対する見識ある方も数多くおられるはずなのに、なぜ一部理事の明らかなスタンドプレーを制しもしないのだろうか。
一部理事とTwitterの声だけで今回のようなことが軽々しく決まっていく、そんな軽薄なマンションになるなど想像もしていませんでした。
私も資産価値、ブランドを守りたいと思いますので、住民の声投函します。理事会自体は応援していきたいです。

[2596: マンション住民さん]

ふるてりあ小岩店
@furuteria

豊洲のウサギ
@BTT18005432 麻辣先生


Twitter見たら、この人達は親しいお友達なんですね。ふるてりあは、火、金、日は東雲で移動販売してる八百屋で、これから土曜はブランズタワー豊洲で開店するつもりのようですが、ここは一個人の家じゃないですよ。どういう権利があって、分譲マンションの共有部で営業活動出来るのか、説明して欲しいです。明らかに不法行為。住民と争えば、営業停止処分に追い込まれると思います。追求します。

[2597: マンション住民さん]

追記

ふるてりあ、豊洲のウサギ、zuppa麻辣先生　
ブランズタワー豊洲を私物化してる仲間。

[2598: 住民さん4]

>>2591 住民さん3さん
住民の声なんていう理事会が勝手に決めた面倒な紙で時間を使って意見する必要もないですよ。
「住民の声」という意見を出すのが面倒になるシステム自体が理事の暴走を招いています。

コンシェルジュに
「先日の1Fエントランスで行われたふるてりあの青空市ですが、セキュリティに問題があるor美観を損ねるor住民に説明の場をもってから開催してほしい」等ご自身が開催に反対の理由を「理事会に伝えてください」と言うだけで大丈夫です。
既に私が意見した時点で多数の方から同じ意見が出ているようです。
1人でも多くの意見があればふるてりあ開催前のブランズタワー豊洲を取り戻すことができるはずです。

[2599: マンション住民さん]

豊洲のウサギさんは、理事の1人。今年1月15日の投稿に、ふるてりあもコメントしてますね
。豊洲を良くしたいという熱意は分かりますが、営利活動だと私物化と言われても仕方ないですよ。今世間を賑わせてるオリンピックの例の収賄事件と同じ、当然マージン貰ってやってるんですよね?

[2600: 入居済みさん]

>>2599 マンション住民さん
こういう個人攻撃はやめましょうよ。
一旦多数の意見が出てるはずなので理事会も中止するでしょう。